20260630-01 | UI時代終結了!GLM 5.2+Codex實現Token自由!下一代人真的不用電腦了?
來源:Youtube | 建立:2026-06-30T00:32:51 | HTML:2026-06-30T00:36:21
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影片筆記:UI時代終結了!GLM 5.2+Codex實現Token自由!下一代人真的不用電腦了?

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一句話總結

智譜 GLM 5.2 憑藉極低的 Token 成本與強大的長程任務執行能力,透過與 Codex 的協作架構(Codex 規劃、GLM 執行),打破了高成本帶來的使用焦慮,推動開發者從「輸入指令」轉向「審核結果」,並預示了 UI 介面將趨向即時生成與卡片化,最終可能消失於資訊流產品中。

核心重點

1. 智譜 GLM 5.2 的技術突破與定位

2. 技術架構與局限性

3. Agent 協作與架構創新

4. 用戶界面(UI/GUI)的未來演變

5. 企業管理與 AI 認知

6. 開發者適應與心態轉變

詳細大綱

第一部分:智譜 GLM 5.2 的技術表現與定位

里程碑意義:被視為國產生態的啟發時刻,體驗上接近 Claude 和 Codex,甚至被認為是另一個 DeepSeek R1 的時刻。

長程任務能力

成本優勢

第二部分:技術架構與局限性

純文本模型特性

補償機制

第三部分:Agent 協作與架構創新

Codex + 智譜 GLM 5.2 組合

CLI(命令行界面)的核心地位

第四部分:用戶界面(UI/GUI)的未來演變

UI 的消亡與重生

交互方式的轉變

第五部分:企業管理與 AI 認知

高層對 AI 的恐懼

本地部署與開源

第六部分:開發者適應與心態轉變

技術交付與關係轉變

CLI 的角色定位

應對 AI 焦慮的真實案例

體驗與上癮

硬體投資與資源推薦

工具 / 模型 / 名詞整理

操作流程整理

架構搭建

任務執行

審核與反饋

個人適應建議

值得注意的限制或風險

視覺能力缺失:智譜 GLM 5.2 作為純文本模型,缺乏原生視覺能力,在 Computer Use 或 Browser Use 任務中效率較低,需依賴外部視覺模型,導致可能需要多次嘗試。

高層恐懼阻礙創新:高層管理者因害怕產品被 AI 替代而阻礙創新(如 Google Workspace CLI 負責人被開除案例),上一代創業者對 AI 的理解片面,將 AI 視為工具而非協作者。

本地部署硬件限制:雖然智譜 GLM 5.2 開源且可本地部署,但受限于當前硬件(內存需求 20-30G),目前仍主要依賴雲端。

CLI 的接受度差異:CLI 僅是橋樑,不應強迫不習慣 CLI 的人使用無介面工具,需考慮用戶體驗差異。

逐字稿辨識疑點

逐字稿時間軸

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00:00:00.433 → 00:00:03.133
這次其實又是一個DeepSeek R1 的時刻了
00:00:03.700 → 00:00:05.800
以前是在Claude 和Codex 上的體驗
00:00:06.900 → 00:00:07.866
在智譜GLM 5.2上也是有了
00:00:12.066 → 00:00:14.033
我 一開始以為吸一下
00:00:18.700 → 00:00:19.700
哈哈 (命令行介面)就行了
00:00:19.866 → 00:00:20.700
哎我開始覺得
00:00:20.700 → 00:00:22.233
這個東西給了我們整個國產生態
00:00:22.866 → 00:00:25.733
就是如果我能用智譜GLM 5.2 來操控***
00:00:25.733 → 00:00:28.333
對如果我在***at的是智譜GLM 5.2
00:00:31.066 → 00:00:32.433
它的用量我們都隨便搞
00:00:49.133 → 00:00:51.500
搞了嗯的智聊譜Pro套餐
00:00:51.500 → 00:00:53.200
對吧去年年底就囤上了哎
00:00:54.366 → 00:00:56.833
對我們已經是這個Token自由之人
00:00:56.833 → 00:00:59.400
對老修你用下來你感覺怎麼樣呢
00:00:59.633 → 00:01:01.700
對我現在就特別開心
00:01:01.700 → 00:01:03.800
我睡前就是已經有個習慣
00:01:03.800 → 00:01:05.700
嗯就會交代智譜GLM 5.2
00:01:05.700 → 00:01:06.966
去把我的那個產品
00:01:06.966 → 00:01:08.533
晚上能做多少
00:01:08.533 → 00:01:09.533
讓他去做一下
00:01:09.533 → 00:01:11.433
嗯他現在 相當不錯
00:01:11.433 → 00:01:12.633
的工作能力是這個重要的工作能力
00:01:12.633 → 00:01:16.000
是這個重要的。 loop
00:01:16.000 → 00:01:18.100
就是人不在這個圈圈裡面
00:01:18.100 → 00:01:20.233
他也能夠去做很多事情
00:01:20.233 → 00:01:21.933
只要我們的需求是比較清楚的
00:01:23.400 → 00:01:26.033
我一般交代完看他能幹一兩個小時
00:01:26.033 → 00:01:26.733
差不多是這樣
00:01:27.433 → 00:01:29.966
他就是整個長程任務的能力很強
00:01:29.966 → 00:01:32.366
是 的 但是就是慢就是慢
00:01:37.233 → 00:01:38.966
兩個小時還是4個
00:01:43.433 → 00:01:46.200
嗯但是我覺得也可以了我能接受
00:01:46.200 → 00:01:47.533
對於Codex我不知道哈
00:01:47.533 → 00:01:49.533
對於我而言有些可能更難
00:01:49.533 → 00:01:51.000
有可能要做三四把
00:01:51.200 → 00:01:54.433
但是他最終能做對這個也可以對吧
00:01:54.433 → 00:01:56.400
這個我們就像我們以前是吧
00:01:56.400 → 00:01:58.033
在企業裡面那麼多同事
00:01:58.166 → 00:02:00.800
就是有一些這個同事他可能慢一點
00:02:00.800 → 00:02:01.933
但是他可以出活
00:02:01.933 → 00:02:02.533
不是你這感染我
00:02:10.033 → 00:02:11.233
是不是這挺像
00:02:12.566 → 00:02:13.800
我覺得他不是笨
00:02:13.800 → 00:02:15.600
就是從我的使用來講
00:02:15.600 → 00:02:16.700
就是這個兩把過
00:02:16.700 → 00:02:18.033
他可能還不是笨
00:02:18.033 → 00:02:20.766
他可能就是說有一些這個經驗不足啊
00:02:20.766 → 00:02:22.500
跟你這個上下文有點脫鉤
00:02:23.100 → 00:02:24.766
假如剛才閒哥的比喻讓我想到
00:02:24.766 → 00:02:27.766
就像 我們自己開車回家
00:02:31.900 → 00:02:34.233
一個角落突然拐進去
00:02:34.233 → 00:02:34.966
然後又拐出來
00:02:34.966 → 00:02:36.800
他跟你說這個能不能解決最終最終
00:02:38.733 → 00:02:40.700
接近的結果這個其實就是能解決的 你
00:02:40.700 → 00:02:42.000
說從技術角度來講
00:02:42.000 → 00:02:43.233
這個能不能解決
00:02:44.200 → 00:02:46.166
我是相信非常接近的結果
00:02:46.166 → 00:02:47.933
這個其實就是實測的情況
00:02:48.366 → 00:02:50.933
可能百分之七的這種日常的工作
00:02:50.933 → 00:02:52.566
重構長程的一些任務
00:02:52.566 → 00:02:55.533
他可以達到Codex Claude Code的接近的水平
00:02:55.533 → 00:02:57.833
對但是有那麼百分之20的可能
00:02:58.500 → 00:03:00.833
那缺乏那些數據訓練場景訓練
00:03:01.566 → 00:03:02.433
這個就是老司機嘛
00:03:02.433 → 00:03:04.166
就跟他說那個開經常開的
00:03:04.166 → 00:03:05.800
那專業非常專業的
00:03:05.900 → 00:03:07.900
他就是能知道那個路這樣拐
00:03:07.900 → 00:03:09.433
可以省省紅綠燈時間
00:03:09.433 → 00:03:12.000
那樣拐可以避開哪個學校有很多人
00:03:18.433 → 00:03:20.500
有相當的優勢的
00:03:24.000 → 00:03:24.633
這個是肯定的
00:03:24.633 → 00:03:26.333
對對對有一些這個方面的劣勢
00:03:26.333 → 00:03:27.433
但我覺得是趕得上的
00:03:27.433 → 00:03:29.433
因為國內的場景從來中國我們
00:03:29.433 → 00:03:31.000
也不會缺那麼多的場景
00:03:31.033 → 00:03:31.900
而我的一個感受
00:03:31.900 → 00:03:32.633
我不知道你們兩個
00:03:32.633 → 00:03:35.166
就是自從你們倆給我推薦了這個之後
00:03:35.166 → 00:03:39.233
啊我現在那些原來的Hermes、OpenClaw
00:03:39.233 → 00:03:41.200
都已經從小甜甜變成牛夫人了
00:03:42.000 → 00:03:43.733
我就在著急關注他們倆了
00:03:44.600 → 00:03:45.766
然後自從用了這個
00:03:45.766 → 00:03:46.533
就是長程任務
00:03:46.533 → 00:03:48.400
也就是說無論是Codex也好
00:03:48.400 → 00:03:50.200
還是說這個GLM也好
00:03:50.366 → 00:03:51.400
真的開始做起來之後
00:03:51.400 → 00:03:53.100
我發現其實沒有那麼複雜
00:03:53.100 → 00:03:54.433
就沒有那麼工程化的東西
00:03:54.433 → 00:03:56.400
其實你最想做的就是讓他把事幹完
00:03:56.400 → 00:03:57.733
然後告訴你乾完了
00:03:57.766 → 00:03:59.033
這個其實我是覺得
00:03:59.033 → 00:04:01.300
他這個長程的記憶也比以前好了
00:04:01.400 → 00:04:03.566
因為這個東西絕對超過百萬上下文的
00:04:03.600 → 00:04:05.733
他這個東西能夠說把你一個
00:04:05.733 → 00:04:08.166
比如說昨天前天交代的一個事情
00:04:08.166 → 00:04:10.300
他由於中間我們一直加任務嗎
00:04:10.333 → 00:04:11.700
加了以後他就忘了
00:04:11.700 → 00:04:12.833
他就他其實沒忘
00:04:12.833 → 00:04:14.133
以前就絕對會忘
00:04:14.166 → 00:04:15.800
以前就加著加著你自己也忘了
00:04:16.500 → 00:04:17.933
現在是你加著加
00:04:17.933 → 00:04:19.566
他把你緊急的任務乾完了以後
00:04:19.566 → 00:04:20.633
他會提醒你哦
00:04:20.633 → 00:04:22.000
你前面交代我有一個任務
00:04:22.000 → 00:04:23.100
我現在沒做完
00:04:23.200 → 00:04:24.033
現在還要不要做
00:04:24.033 → 00:04:25.500
然後做到什麼程度了
00:04:25.600 → 00:04:27.533
呃需要你乾個什麼東西
00:04:27.533 → 00:04:29.133
他會給你整理的蠻清楚的
00:04:29.200 → 00:04:30.033
這個我是覺得說
00:04:30.033 → 00:04:32.366
以前是在Claude和Codex上的體驗
00:04:32.366 → 00:04:33.900
現在在智譜GLM上也是有的
00:04:33.900 → 00:04:36.800
所以為什麼我們海外的很多做開源的
00:04:36.800 → 00:04:39.500
一些頂尖的一些老鳥高手
00:04:40.133 → 00:04:42.366
智譜GLM這次已經又一個DeepSeek
00:04:42.366 → 00:04:43.700
R1的那個時刻了
00:04:43.766 → 00:04:46.333
因為他真正的把這個能夠幹活
00:04:47.400 → 00:04:48.300
擺​​到你面前了
00:04:49.166 → 00:04:51.233
但我的感覺是不是有點吹過了
00:04:51.333 → 00:04:53.233
我其實一開始你們介紹智譜GLM的時候
00:04:53.233 → 00:04:54.333
我沒有那麼大的好感
00:04:54.333 → 00:04:56.433
主要是因為看最近看它股價漲太快了
00:04:56.433 → 00:04:58.200
嘛就是我覺得事出反就
00:04:58.200 → 00:04:59.533
事出反常必有妖
00:05:00.133 → 00:05:02.700
所以呢內心中有一點反感
00:05:02.700 → 00:05:03.433
然後那個反感
00:05:03.433 → 00:05:05.300
並不是來自於說對這個模型有意見啊
00:05:06.000 → 00:05:07.633
我的反感就是說大家討論的多了
00:05:08.300 → 00:05:10.966
把它接到那個Claude Code和Codex之後
00:05:11.766 → 00:05:13.333
好像確實沒有說像
00:05:14.133 → 00:05:15.733
就是說有比如斷崖式這種體感
00:05:16.600 → 00:05:17.566
但是也沒有感覺到
00:05:18.300 → 00:05:19.500
像你說那種那麼順手
00:05:19.500 → 00:05:20.166
我只是覺得哦
00:05:20.166 → 00:05:21.633
確實是挺好用
00:05:21.633 → 00:05:22.600
只是這種感覺哎
00:05:22.600 → 00:05:25.233
但我覺得這就解決一個很大的問題
00:05:25.233 → 00:05:26.800
你心裡是有底的嘛
00:05:26.800 → 00:05:30.400
對吧以往你用Codex用幾把就用量過了過了
00:05:34.733 → 00:05:37.033
你現在用這個coding那你現在用這個coding plane以後
00:05:37.033 → 00:05:38.300
你我就會發現
00:05:38.300 → 00:05:39.600
說你用了半天
00:05:39.600 → 00:05:41.633
那個額度消耗還沒有百分之幾
00:05:41.633 → 00:05:44.233
4%5%的已經是用了很多了
00:05:44.233 → 00:05:46.600
對就是你那個之前的三省六部
00:05:46.600 → 00:05:48.600
玩語音各種人都可以
00:05:48.633 → 00:05:49.633
搞個加強版的
00:05:50.633 → 00:05:52.000
你接下來就是看個看板
00:05:52.000 → 00:05:53.366
他們十幾個人在幹什麼
00:05:53.366 → 00:05:55.000
因為就他真的一直都在看
00:05:55.000 → 00:05:57.333
我覺得這個解決一個很核心的問題啊
00:05:58.366 → 00:06:00.166
或者年初的時候我們就預言了嘛
00:06:00.166 → 00:06:02.300
Codex就是奧特曼的小龍蝦嘛
00:06:03.233 → 00:06:06.300
但是這個事情沒有完全實現的原因
00:06:06.300 → 00:06:08.666
其實是因為Codex還是貴嘛
00:06:09.400 → 00:06:10.133
就是還是貴的
00:06:11.133 → 00:06:12.733
前 當然Codex很大方了
00:06:12.733 → 00:06:15.300
但其實現在Codex還是貴的
00:06:15.300 → 00:06:15.933
還是貴還是貴
00:06:15.933 → 00:06:19.633
但是當你發現把Codex接上智譜GLM以後
00:06:20.333 → 00:06:22.333
說什麼問題都不是問題
00:06:22.333 → 00:06:23.500
你幹什麼都行
00:06:24.300 → 00:06:25.700
又能computer use
00:06:25.700 → 00:06:27.000
又能夠用瀏覽器
00:06:27.000 → 00:06:28.100
又能操控電腦
00:06:28.766 → 00:06:30.100
然後這個還能做
00:06:30.900 → 00:06:33.133
我是把智譜GLM接到Codex裡面
00:06:33.133 → 00:06:35.033
去做一個子agent啊
00:06:35.033 → 00:06:36.766
就讓Codex去寫計劃
00:06:36.766 → 00:06:38.566
計劃完了讓智譜GLM接到
00:06:38.566 → 00:06:40.100
一個長程的任務
00:06:40.100 → 00:06:40.933
嗯對那這個東西你就會發現說完Codex我都用不完了用量我就用一個長程的任務嗯對
00:06:40.933 → 00:06:42.366
那這個東西你就會發現
00:06:42.366 → 00:06:44.033
說完Codex我都用不完了
00:06:44.033 → 00:06:45.400
用量我就用一個長程的任務做我就用了
00:06:45.400 → 00:06:47.433
對就打開了很多新世界大門嘛
00:06:47.433 → 00:06:48.333
你可以隨便乾
00:06:48.333 → 00:06:50.833
你不會像以前我們畏手畏腳
00:06:50.833 → 00:06:52.400
畢竟還是太貴了
00:06:52.400 → 00:06:54.533
我當時Codex一個bug調錯了
00:06:54.533 → 00:06:55.966
他給我一直開瀏覽器
00:06:56.000 → 00:06:57.200
開了一個晚上的瀏覽器
00:06:58.166 → 00:06:59.300
200美金就給我燒掉了
00:07:04.133 → 00:07:06.766
use是最費TOKEN的啊
00:07:06.766 → 00:07:08.166
我覺得比編碼還費
00:07:09.966 → 00:07:11.766
其實是有一個很有趣的意思啊
00:07:11.766 → 00:07:13.600
可能閒哥你們大家都沒注意到
00:07:13.633 → 00:07:15.133
就是這次智譜GLM 5.2
00:07:15.133 → 00:07:16.500
它的缺點其實在這
00:07:16.500 → 00:07:18.233
這小哥可能一直沒有提到缺點
00:07:18.333 → 00:07:19.033
那缺點是什麼
00:07:19.033 → 00:07:20.900
缺點是它是純文本模型
00:07:20.900 → 00:07:22.600
哦它是純文本
00:07:22.600 → 00:07:24.900
搞coding的coding也知道文本吧
00:07:24.933 → 00:07:26.133
啊它是純文本模型
00:07:26.133 → 00:07:27.366
它不是多模態的
00:07:27.566 → 00:07:29.366
我們聊過非常多期
00:07:29.533 → 00:07:31.533
牛逼如各種各樣的都是多模態
00:07:33.733 → 00:07:35.566
我們上期會議節目才聊嘛
00:07:35.566 → 00:07:37.033
我們說這個多模態
00:07:37.033 → 00:07:38.433
嗯然後上下文
00:07:40.166 → 00:07:42.633
這三個就是三角是不能缺的
00:07:42.633 → 00:07:43.966
對對對不能缺
00:07:43.966 → 00:07:46.633
但是在現在就是說突圍的還是編碼
00:07:53.233 → 00:07:55.366
慢慢補或者找一些外包給其他模型
00:08:01.100 → 00:08:03.500
use它都會差一級
00:08:03.500 → 00:08:04.833
就是它可以用
00:08:04.900 → 00:08:06.766
但它就是會差那麼一點
00:08:06.766 → 00:08:08.700
它就是沒有說像GPT這樣
00:08:08.700 → 00:08:10.500
對這些這麼說computer use的話
00:08:10.500 → 00:08:12.700
如果它你把它接到Codex裡面去
00:08:12.700 → 00:08:13.600
用computer use嘛
00:08:13.600 → 00:08:15.400
嗯或者是用這browser use的話
00:08:15.833 → 00:08:18.100
那可能就是不是兩把過了
00:08:18.100 → 00:08:20.000
3把可能要多好多把
00:08:20.000 → 00:08:21.733
他很多跟OpenAI
00:08:21.733 → 00:08:23.933
這個Codex模型的很多東西
00:08:23.933 → 00:08:24.833
是沒有對齊的啊
00:08:24.833 → 00:08:26.166
對所以他就接不上來
00:08:27.100 → 00:08:28.700
實際上我們就說他是個純文本的
00:08:28.700 → 00:08:30.833
問題他就是他就實際
00:08:38.400 → 00:08:40.633
駕告訴我前面那邊有石頭
00:08:40.633 → 00:08:41.400
前面要左拐彎
00:08:41.400 → 00:08:42.300
他是這樣子的
00:08:42.300 → 00:08:43.333
那你總是有點差
00:08:43.333 → 00:08:44.133
總是會差一點
00:08:44.700 → 00:08:46.566
副駕我沒有仔細的去看是怎麼樣
00:08:46.566 → 00:08:48.100
但也應該是他自己家的
00:08:48.100 → 00:08:49.433
因為智譜GLM他也有
00:08:49.433 → 00:08:51.000
智譜GLM的視覺模型就vision的
00:08:54.166 → 00:08:55.433
專門那個視覺模型
00:08:55.433 → 00:08:57.100
那做的也很不錯
00:08:59.166 → 00:08:59.933
周星馳電影裡面
00:08:59.933 → 00:09:02.600
盲眼俠哈哈哈
00:09:04.233 → 00:09:07.100
所以他這樣子之後就會變得很有意思
00:09:07.100 → 00:09:08.600
就是說他實際上
00:09:08.700 → 00:09:11.733
呃 他是文本處理和那個編碼的能力很好
00:09:11.733 → 00:09:13.633
但是視覺多模態
00:09:13.633 → 00:09:16.000
他是通過這個轉一手
00:09:16.000 → 00:09:17.033
給其他的視覺模型
00:09:17.033 → 00:09:19.000
處理完了以後他再繼續做
00:09:19.000 → 00:09:21.033
那現在這一塊是他的一個缺點
00:09:21.033 → 00:09:23.333
那你在做那個我們的什麼
00:09:26.500 → 00:09:28.933
他就是會差一些就會差一些
00:09:29.000 → 00:09:31.966
但是這個的也另外一層面去解釋了
00:09:31.966 → 00:09:33.200
為什麼他能便宜
00:09:33.533 → 00:09:35.400
就是我們知道多模態就是great
00:09:35.600 → 00:09:37.133
哎但是我覺得他很聰明
00:09:37.133 → 00:09:38.600
解決一個情緒價值嘛
00:09:38.600 → 00:09:41.333
嗯 對於我至少我現在每天我是很安心的
00:09:41.766 → 00:09:44.366
而且你們也看不出來他其實是個瞎子
00:09:48.700 → 00:09:50.433
對吧Agent的時候
00:09:50.433 → 00:09:53.133
你可以讓Codex用Codex的視覺能力啊
00:09:54.933 → 00:09:56.366
就是他的長板足夠
00:09:56.366 → 00:09:57.766
其實沒關係的
00:09:58.803 → 00:10:01.103
我把這個智譜GLM接到了這個Codex裡面
00:10:01.103 → 00:10:03.103
當一個此Agent的這種用法
00:10:03.270 → 00:10:05.103
哎你知道我有一個特別強烈的感覺
00:10:05.136 → 00:10:07.103
就是這個Codex之前就好像是什麼
00:10:07.103 → 00:10:09.203
就好像是這邊按小時付費
00:10:09.203 → 00:10:11.370
這種諮詢師或者律師你知道吧
00:10:11.370 → 00:10:12.936
他一小時幾百塊錢你不
00:10:12.936 → 00:10:15.003
捨得用然後但是有時你還得用
00:10:15.003 → 00:10:16.336
用的時候你就掐著指頭
00:10:20.403 → 00:10:22.303
我說任何廢話 他幫你擦皮鞋
00:10:23.770 → 00:10:25.203
什麼擦皮鞋都不要叫我
00:10:25.570 → 00:10:29.270
哈哈哈你每分鐘每秒鐘都是算錢的
00:10:29.270 → 00:10:30.536
然後這時候突然你發現什麼
00:10:30.536 → 00:10:32.170
哎就智譜GLM最討厭你什麼
00:10:32.970 → 00:10:34.370
也是剛剛學法律畢業的
00:10:35.103 → 00:10:37.570
你到那個律所去幫一下這律所律師
00:10:37.570 → 00:10:38.536
反幹正是你家大侄子
00:10:42.670 → 00:10:44.270
那個大律師之後都能發現了大律師著
00:10:44.270 → 00:10:45.503
有時候指點指點對
00:10:47.170 → 00:10:48.303
對吧就是你大侄子
00:10:48.303 → 00:10:50.136
其實只要請他吃幾頓飯
00:10:50.136 → 00:10:51.603
帶他去哪裡遛一遛就夠了
00:10:52.936 → 00:10:54.970
關鍵你大侄子情商還不錯你知道吧
00:11:06.503 → 00:11:07.303
?是這個意思
00:11:07.303 → 00:11:08.303
就是這個意思
00:11:09.203 → 00:11:10.503
你就敢全扔給他了
00:11:10.503 → 00:11:12.536
你知道大律師的錢控制的住啊
00:11:12.536 → 00:11:13.703
那小Agent能力也能提高
00:11:14.536 → 00:11:15.336
這種感覺你知道嗎
00:11:16.570 → 00:11:18.503
其實這裡面又引出一個很有意思的
00:11:19.570 → 00:11:20.336
你為什麼覺得說
00:11:20.336 → 00:11:22.303
他能跟大律師那麼好
00:11:22.303 → 00:11:24.803
其實底層配合你之前很難接受的底層你為什麼覺得說他能跟大
00:11:24.803 → 00:11:26.003
律師那麼好其實底層配合
00:11:26.003 → 00:11:29.203
你 之前很難接受。 line INTERFACE
00:11:29.203 → 00:11:30.736
它是命令列的
00:11:30.736 → 00:11:31.770
這玩意兒是我這種
00:11:32.570 → 00:11:34.503
20年前學Unix Linux
00:11:35.470 → 00:11:36.870
那個作業系統底層的時候
00:11:36.870 → 00:11:37.903
我們就是在搞這個
00:11:38.570 → 00:11:41.170
我靠一打開就是黑客帝國那種是吧
00:11:41.170 → 00:11:43.103
綠色的那個字往下掉東西
00:11:44.003 → 00:11:45.970
對對對權哥反正是堅決抵抗
00:11:46.470 → 00:11:48.936
對我不用你怎麼樣你都很難接受
00:11:48.970 → 00:11:50.570
但CLI是Agent的母語
00:11:50.570 → 00:11:54.003
對他通過利用CLI(命令行界面)的這套東西
00:11:54.003 → 00:11:56.103
他可以很快的基礎和重要的
00:11:59.470 → 00:12:02.570
這樣一個大話就知道這些知識
00:12:02.570 → 00:12:04.203
我們倆要互相交流的時候
00:12:05.603 → 00:12:07.336
不需要通過我們
00:12:09.470 → 00:12:10.670
要我們聊個法律文書
00:12:10.670 → 00:12:13.503
是不是得要什麼純淨版PDF
00:12:13.503 → 00:12:15.070
發給我就行了
00:12:15.070 → 00:12:17.936
不需要通過我們對不用通通過我們要
00:12:17.936 → 00:12:19.103
我們聊個法律文書是不是得要什麼純淨版PDF發給我
00:12:22.103 → 00:12:23.970
中間有什麼這裡underline標註
00:12:23.970 → 00:12:25.670
這個地方有問題你看一下我們這普通人
00:12:31.003 → 00:12:34.103
一下有你現在UI上能看到的東西
00:12:34.103 → 00:12:36.570
這個底層的東西他都有成熟的套件
00:12:36.670 → 00:12:38.470
現在只是說又進了一步
00:12:39.870 → 00:12:41.370
我們當然現在聽到了很多啊
00:12:41.370 → 00:12:42.370
什麼各種skill
00:12:42.770 → 00:12:43.970
然後各種各樣的
00:12:43.970 → 00:12:46.136
包括最近Claude還出了個叫Tag一步是不同的Agent之間我們當然現在聽到了很多啊什麼各種skill然後各種各樣的包括最近Claude還出了個叫Tag就是
00:12:46.136 → 00:12:50.003
你可能然後在裡面
00:12:51.903 → 00:12:53.970
對對這些命令
00:12:56.736 → 00:13:00.770
你可能然後在裡面去艾特處理 de跟GPT是裝在這個
00:13:01.770 → 00:13:04.570
嗯然後就是放在一台單獨的電腦去
00:13:04.636 → 00:13:05.470
放在飛書裡面去
00:13:05.470 → 00:13:06.570
艾特他們幹活嘛
00:13:07.303 → 00:13:09.270
哈哈哈你說他們怎麼幹活
00:13:09.270 → 00:13:11.303
其實也是透過CLI去幹活
00:13:11.303 → 00:13:12.770
去控制我的電腦嘛
00:13:12.770 → 00:13:14.403
對的所以為什麼
00:13:14.403 → 00:13:16.603
就是說CLI(命令行界面)很重要
00:13:17.903 → 00:13:19.736
我覺得閒哥抵抗的早是對的
00:13:19.736 → 00:13:22.770
哈哈哈對這個頭一定要剃
00:13:22.770 → 00:13:23.903
但是不是現在剃
00:13:23.903 → 00:13:26.003
對對對本能的抵抵對了
00:13:26.003 → 00:13:29.370
哈哈哈你像現在在飛書裡面去at Claude
00:13:31.003 → 00:13:34.203
Codex用bridge這個能力已經是很成熟了
00:13:34.203 → 00:13:36.103
那像Claude TAG這個
00:13:36.103 → 00:13:37.970
應該就Karpathy出來做的吧
00:13:37.970 → 00:13:39.503
我懷疑也是對吧
00:13:39.503 → 00:13:40.703
是更進一步嘛
00:13:40.703 → 00:13:42.136
就是企業級控制了
00:13:42.136 → 00:13:43.203
它裡面其實最底層
00:13:43.203 → 00:13:45.670
我覺得最有價值的就是權限的控制
00:13:45.670 → 00:13:46.470
它的權限控制
00:13:46.470 → 00:13:48.903
是做的非常非常完善的
00:13:48.903 → 00:13:50.003
就是你企業級控制
00:13:50.003 → 00:13:51.870
絕對是用那個級別的
00:13:51.870 → 00:13:52.936
很安全舉個例子
00:13:52.936 → 00:13:54.103
我不用搞企業級的話
00:13:54.103 → 00:13:55.370
那 控制我自己那個手
00:13:56.703 → 00:13:58.803
個permission給他的
00:13:59.270 → 00:14:02.936
但是 我如果把這兩個agent拉到我們的群裡
00:14:02.936 → 00:14:04.936
對你變成你能指揮我的電腦
00:14:06.170 → 00:14:07.870
這個已經出了很多次了
00:14:07.870 → 00:14:08.803
就有很多人不管
00:14:08.803 → 00:14:10.736
在slack裡面聊或者飛書裡面聊
00:14:11.603 → 00:14:12.503
他們不知道嘛 他就說哎我開放了我的Codeack裡面聊或者飛書裡面聊人家說哎他們不知道嘛
00:14:13.303 → 00:14:14.736
我開放了我的Codex
00:14:14.736 → 00:14:15.936
怎麼被我同事
00:14:15.936 → 00:14:17.970
把我電腦上的文檔掉了
00:14:17.970 → 00:14:18.903
K arpathy解釋出來
00:14:18.903 → 00:14:21.136
這樣嘛就不像你們講的那麼簡單
00:14:21.136 → 00:14:23.403
不是你們自己裝的那個野生的
00:14:26.370 → 00:14:28.103
那個是背後有一套很嚴密的
00:14:28.103 → 00:14:29.370
卡巴斯基就氣死了
00:14:29.370 → 00:14:31.170
對對對上面有人懟他嗎是
00:14:31.870 → 00:14:33.803
這個東西就是其實我做的
00:14:33.803 → 00:14:35.170
其實我是不好說
00:14:35.670 → 00:14:38.736
一點給我們看這就是給我們國
00:14:40.703 → 00:14:42.803
開源的那個飛書CLI
00:14:42.803 → 00:14:45.736
應該是就是在GitHub上面也蠻火的
00:14:45.736 → 00:14:46.803
有1萬多star吧
00:14:46.803 → 00:14:47.936
然後我去用了一下
00:14:47.936 → 00:14:50.070
因為確實之前我用飛書我就很煩
00:14:50.070 → 00:14:51.803
因為那個雲後台啊什麼
00:14:51.803 → 00:14:53.303
那個就企業級設置
00:14:53.303 → 00:14:55.003
就是很燒腦的那個
00:14:58.270 → 00:14:59.936
不想去碰那些
00:15:02.903 → 00:15:05.570
然後閒哥那些巨大無比的表啊
00:15:05.570 → 00:15:06.703
然後亂七八糟那些東西
00:15:06.703 → 00:15:08.703
反正我都讓Codex去做了
00:15:08.703 → 00:15:09.903
我就接到Codex裡面
00:15:09.903 → 00:15:11.303
讓Codex去操作了
00:15:11.303 → 00:15:12.403
我就不用去碰那些
00:15:13.336 → 00:15:15.170
我覺得就還蠻爽的
00:15:15.236 → 00:15:16.270
對我覺得還蠻爽
00:15:16.270 → 00:15:19.503
但當時我還是用C odex接飛書CLI對吧
00:15:19.503 → 00:15:22.070
是就是我們用一些開源的框架
00:15:24.203 → 00:15:25.470
會小貴對對哎
00:15:26.103 → 00:15:26.870
覺得這個東西
00:15:26.870 → 00:15:28.703
給了我們整個國產生態一個啟發
00:15:28.703 → 00:15:32.136
就是如果我能用智譜GLM來操控
00:15:32.236 → 00:15:35.470
對如果我在Lark飛書裡面艾特的是智譜GLM
00:15:36.703 → 00:15:39.136
這個他的用量我們都隨便搞對吧
00:15:39.136 → 00:15:40.736
什麼活都敢搞對吧
00:15:41.270 → 00:15:43.103
我覺得這個就基本上就能實現
00:15:43.103 → 00:15:44.970
而且也你也不用別的端
00:15:44.970 → 00:15:46.570
你去接到Codex裡面吧
00:15:46.570 → 00:15:48.970
我覺得未來就是圖形界面
00:15:49.003 → 00:15:50.136
嗯肯定會死的
00:15:50.703 → 00:15:53.103
可能圖形界面APP用的頻率很高的
00:15:53.103 → 00:15:54.270
估計Codex應該
00:15:54.270 → 00:15:56.003
是一個哈哈哈哎
00:15:56.003 → 00:15:57.536
這個這個我有點保留啊
00:15:57.536 → 00:15:58.603
就是​​我是覺得
00:15:58.603 → 00:16:00.703
UI還是一個非常高效的一個東西
00:16:00.703 → 00:16:02.703
就是它未來不會死透
00:16:02.703 → 00:16:04.070
嗯就我覺得它不會死透
00:16:04.070 → 00:16:07.103
嗯它一定還有10%-20%的人會用
00:16:07.103 → 00:16:09.203
對甚至我們日常人也會用
00:16:09.203 → 00:16:12.570
但是他那個使用量應該是會下降
00:16:12.570 → 00:16:13.736
也許至少一個數量級
00:16:13.736 → 00:16:14.536
甚至更大數量級
00:16:14.536 → 00:16:17.103
比如說我一天要點200次按鈕
00:16:17.136 → 00:16:18.870
以後可能就是點20次按鈕
00:16:18.870 → 00:16:20.003
但為什麼還要點
00:16:20.203 → 00:16:22.470
就是現在我的體會已經蠻深了
00:16:22.470 → 00:16:23.170
就我原來編碼
00:16:23.170 → 00:16:24.870
我知不知道要敲多少次鍵盤
00:16:24.870 → 00:16:26.670
然後要幹很多事情
00:16:26.670 → 00:16:29.470
對那 我現在已經從就是那個coding這樣的人
00:16:29.470 → 00:16:30.603
變成了審核的人嘛
00:16:30.603 → 00:16:32.370
我大部分是在審核就蓋章
00:16:32.370 → 00:16:34.736
也就是但是審核的時候你得有UI啊
00:16:34.736 → 00:16:36.103
OK審核的時候沒有UI
00:16:36.103 → 00:16:37.670
給你來一個界面裡全是字
00:16:39.003 → 00:16:40.770
你這個yes在哪都不知道
00:16:40.770 → 00:16:42.803
就是你工作可以很混亂
00:16:42.803 → 00:16:46.403
給老闆蓋章簽字的那張表要很清晰
00:16:46.403 → 00:16:48.870
是的而且現在後面的情況是說
00:16:48.870 → 00:16:50.303
每個人都是老闆了
00:16:51.336 → 00:16:53.670
原來是老闆才有的那個級別
00:16:54.336 → 00:16:56.270
有人專門給你做report對吧
00:16:56.370 → 00:16:58.103
然後專門有人給你整數據
00:16:58.170 → 00:16:59.303
那現在是我們每個人
00:16:59.303 → 00:17:01.570
可能後面的AI成熟以後都要看的
00:17:01.570 → 00:17:04.003
call back一下波波老師的金句啊
00:17:04.470 → 00:17:07.803
AI讓普通人體驗到了土老闆的爽感啊
00:17:08.270 → 00:17:11.870
百分之可能9599的人都是沒有那個命的
00:17:11.870 → 00:17:13.336
對大家回看一下
00:17:13.336 → 00:17:15.336
我們跟沈帥波老師錄的節目
00:17:15.336 → 00:17:15.970
哈哈哈是的是的
00:17:15.970 → 00:17:17.670
這個這個爽感真的
00:17:17.670 → 00:17:19.570
我真的是體驗了以後就回不去了
00:17:20.503 → 00:17:22.770
那所以這裡面的這個這個爽感真的是體驗了以後就回不去了哈是對那那所以這裡
00:17:26.470 → 00:17:27.736
就是我們每個人要的UI
00:17:27.736 → 00:17:28.970
就是可能都不一樣
00:17:28.970 → 00:17:30.070
因為我看的report也不一樣
00:17:30.070 → 00:17:31.136
你說即時生成嗎
00:17:31.136 → 00:17:32.270
那可以即時生成
00:17:32.870 → 00:17:34.970
我覺得這個UI應該變成即時生成
00:17:34.970 → 00:17:36.603
就是我現在看的這個
00:17:36.603 → 00:17:37.803
比如說我就是呃
00:17:37.803 → 00:17:39.736
看一個比如說我們這個小球童
00:17:39.736 → 00:17:41.170
這個產品的這個活躍度
00:17:41.170 → 00:17:42.536
嗯那他給我一個表格
00:17:43.170 → 00:17:44.303
看一個我太累了哎
00:17:44.303 → 00:17:45.703
給我那個產品的
00:17:47.270 → 00:17:48.170
一張圖表以後
00:17:48.170 → 00:17:50.003
我覺得這個折線圖不好看
00:17:50.003 → 00:17:51.270
你給我換柱狀圖
00:17:51.270 → 00:17:52.203
讓他換柱狀圖
00:17:53.170 → 00:17:53.970
那這個UI就是
00:17:53.970 → 00:17:55.536
應該是可以按照我需要去做的
00:17:55.536 → 00:17:57.736
那以後應該是它就變成一個
00:17:57.770 → 00:17:58.503
比如如果是飛書
00:18:09.136 → 00:18:11.003
我們直接值得變一變嘛
00:18:11.003 → 00:18:13.303
因為講到要不要留UI啊
00:18:13.303 → 00:18:14.503
要不要留用戶界面
00:18:14.503 → 00:18:16.270
要不要留GUI(圖形界面)這個事情
00:18:16.536 → 00:18:18.103
其實我覺得我們這期節目
00:18:18.536 → 00:18:21.170
一個數十萬美金踩坑的一個體驗啊
00:18:21.170 → 00:18:23.270
一個數十萬美金
00:18:23.370 → 00:18:25.803
對數十萬美金踩坑的一個分享吧
00:18:25.803 → 00:18:27.603
我覺得我們這期
00:18:27.603 → 00:18:30.903
我們 對 我們 其實
00:18:30.903 → 00:18:32.803
在海外有 個產品
00:18:36.170 → 00:18:39.503
我們發了一個飛書的小球童的話啊
00:18:39.503 → 00:18:40.736
其實這個產品的前身
00:18:40.736 → 00:18:42.536
是我們在海外一個客戶做的
00:18:42.536 → 00:18:44.736
一個這種足球資訊類的產品嘛
00:18:44.736 → 00:18:46.670
嗯大家應該呃這個
00:18:46.670 → 00:18:49.203
這個項目我們在去年做的時候
00:18:49.703 → 00:18:52.470
隱隱約約當時我們有個感覺就是
00:18:52.770 → 00:18:54.570
是不是可以不要做UI了哈
00:18:57.470 → 00:18:59.536
了時想跟你講
00:18:59.536 → 00:19:01.170
我們都不敢下這個決定
00:19:01.170 → 00:19:03.536
就還是得去老實去做UI
00:19:05.203 → 00:19:07.403
就是因為當時的客戶反饋
00:19:07.403 → 00:19:08.503
就是很明確嘛
00:19:08.503 → 00:19:10.536
就是說他們其實跟那個菜的布特
00:19:10.536 → 00:19:12.070
你又不知道怎麼聊
00:19:12.303 → 00:19:14.503
你根本不知道怎麼樣去
00:19:14.503 → 00:19:16.403
就是沒有UI的上面去用
00:19:17.003 → 00:19:19.170
其實就很糾結的我們其實很糾結的
00:19:19.170 → 00:19:20.503
我們非常非糾結常的糾結
00:19:20.503 → 00:19:23.070
我們有個心裡有個感覺
00:19:23.070 → 00:19:24.570
是說這個東西可能不需要UI
00:19:24.570 → 00:19:26.270
但實際上當時那個情況下
00:19:26.270 → 00:19:28.303
你又必須把UI給做出來
00:19:28.970 → 00:19:30.803
今天我們把小廚童放出來的時候
00:19:30.803 → 00:19:32.136
大家反饋都非常好
00:19:32.770 → 00:19:34.970
在飛書上面可以直接看球
00:19:36.270 → 00:19:37.503
這個感覺非常好
00:19:38.370 → 00:19:40.303
基本上其實我們在飛書上
00:19:40.303 → 00:19:42.303
就其實你剛才講很多組件
00:19:42.303 → 00:19:44.736
我們就把這UI的新組件就解決
00:19:44.736 → 00:19:46.203
咱們去年開始做這個
00:19:46.203 → 00:19:48.203
就為那個海外客戶做服務的時候
00:19:48.803 → 00:19:50.403
我覺得之所以我會猶豫
00:19:50.536 → 00:19:52.370
其實是怕步子邁太大吧
00:19:52.470 → 00:19:54.470
當時其實已經討論了很多次
00:19:54.470 → 00:19:56.103
覺得未來肯定是定制化的
00:19:56.103 → 00:19:57.370
千人千面也好啊
00:19:57.370 → 00:19:59.170
還是說每個人繼續生成也好
00:19:59.170 → 00:20:01.070
過但是我都想過
00:20:01.070 → 00:20:03.736
是 說 我們雖然知道未來有可能是什麼樣子
00:20:03.870 → 00:20:06.003
但是根本不知道未來具體是什麼樣子
00:20:06.170 → 00:20:08.003
對吧所以就當時的這種猶豫
00:20:08.003 → 00:20:10.070
我覺得是基於當時的條件的
00:20:10.070 → 00:20:11.203
但是這半年的發展
00:20:11.203 → 00:20:13.203
我是覺得可以很清楚的
00:20:13.203 → 00:20:15.170
就是在我心中很清楚的分成兩類
00:20:15.203 → 00:20:16.270
就一類是什麼呀
00:20:16.303 → 00:20:17.670
就是我覺得資訊流的
00:20:17.670 → 00:20:18.870
就是資訊流的產品
00:20:18.870 → 00:20:21.070
就比如說這個查詢一些這東西啊
00:20:21.070 → 00:20:22.303
或像當年老修說的我要報
00:20:22.303 → 00:20:23.303
看看報表什麼的
00:20:23.403 → 00:20:26.036
我覺得那種UI未來存在沒有價值了
00:20:26.036 → 00:20:27.336
就說有數據庫就好了
00:20:30.870 → 00:20:33.203
就比較極端的話
00:20:33.403 → 00:20:35.203
就現在很多時候
00:20:37.703 → 00:20:39.703
麼也得做一個所謂精美的PPT
00:20:39.703 → 00:20:43.670
對吧我上次給家屬做了一個html的PPT
00:20:43.670 → 00:20:45.936
他第一句話就問我說這東西怎麼開
00:20:45.936 → 00:20:48.736
哈哈哈肯定是打不開
00:20:50.503 → 00:20:52.136
很多的一個就是大
00:20:52.136 → 00:20:53.403
大家接觸AI的方式
00:21:02.603 → 00:21:04.703
就是比較方便的呈現資訊流
00:21:04.703 → 00:21:05.870
讓大家能夠交流
00:21:06.470 → 00:21:08.103
我覺得未來UI沒有意義了
00:21:08.136 → 00:21:09.370
肯定 都是即時生成的
00:21:09.370 → 00:21:11.570
或者說直接就是你已經呃
00:21:11.570 → 00:21:13.270
已經掌握你的你的習慣了
00:21:13.303 → 00:21:14.503
比如你喜歡看柱狀圖
00:21:14.503 → 00:21:15.536
我喜歡看餅狀圖
00:21:18.103 → 00:21:20.170
根本就不喜歡看圖你喜歡
00:21:25.736 → 00:21:27.603
問題AI會幫你做選擇的
00:21:27.736 → 00:21:28.770
然後那另一方面的話
00:21:28.770 → 00:21:29.803
比如消費級的
00:21:29.803 → 00:21:30.670
咱說的比較極端點
00:21:30.670 → 00:21:31.670
像遊戲什麼的
00:21:31.670 → 00:21:32.936
我覺得那會更精美的
00:21:32.970 → 00:21:33.870
像那些UI什麼的
00:21:34.570 → 00:21:35.803
根本我覺得像
00:21:35.803 → 00:21:38.570
以後 進遊戲你可能滑鼠用都少了
00:21:39.903 → 00:21:41.170
要不然頭戴式的
00:21:50.070 → 00:21:52.336
當時我們大家就是呃都幻想什麼呀
00:21:52.370 → 00:21:53.603
就是未來可以站在一個
00:21:53.603 → 00:21:55.303
就是像電話亭一樣的房子裡面
00:21:55.470 → 00:21:57.170
然後你在那邊那個一抬手
00:21:57.170 → 00:21:58.403
那邊就發個波啊
00:21:58.403 → 00:21:59.870
你在那邊那個一跳
00:21:59.870 → 00:22:00.803
這邊就薅油根了
00:22:01.303 → 00:22:03.536
就當時的感覺就應該這是最終的體驗
00:22:03.536 → 00:22:05.803
我覺得未來就是所謂消費級的東西
00:22:08.736 → 00:22:10.403
應該是根據你人生
00:22:10.403 → 00:22:12.470
不見得不確信了
00:22:12.470 → 00:22:14.103
所以你現在跟我這我同意一半了
00:22:14.103 → 00:22:15.670
我只能說又是一半
00:22:16.736 → 00:22:18.103
我只能同意一半
00:22:20.203 → 00:22:22.803
因為我比較確定的是
00:22:22.803 → 00:22:24.336
就我不知道我這些你們怎麼樣
00:22:24.336 → 00:22:25.103
我比較確定說
00:22:25.736 → 00:22:28.103
我們未來是越來越不會用電腦了
00:22:28.170 → 00:22:30.170
嗯對至少我現在是這樣的
00:22:30.336 → 00:22:31.503
我至少我現在這樣就
00:22:31.503 → 00:22:34.336
比如說你現在拿一台Windows給我
00:22:38.503 → 00:22:41.336
是 給全班裝重裝系統的那個人對吧
00:22:41.336 → 00:22:44.536
哈哈哈今天你還給我台電腦給我用
00:22:44.803 → 00:22:46.003
我其實不太會用
00:22:46.103 → 00:22:47.003
我真的不太會用
00:22:47.003 → 00:22:48.803
包括比如說我新的Mac到了
00:22:48.803 → 00:22:50.970
我基本上也是先裝個Codex
00:22:51.336 → 00:22:53.803
或者先裝個什麼IDE來自動化
00:22:53.803 → 00:22:54.903
幫我解決一些設置
00:22:54.903 → 00:22:56.670
我其實懶得自己去弄
00:22:56.770 → 00:22:59.803
所以 我覺得越來越少的人會去用電腦了
00:22:59.803 → 00:23:01.870
而且其實這個跡像也很明顯嘛
00:23:01.870 → 00:23:03.603
你看現在10後啊等等
00:23:03.603 → 00:23:06.670
他們其實電腦還得專門學一學
00:23:06.670 → 00:23:08.470
哈哈哈跟我們父輩母輩
00:23:08.470 → 00:23:10.070
當時還要報班去學電腦
00:23:10.070 → 00:23:11.403
我估計也沒好多少
00:23:11.403 → 00:23:12.803
哈哈哈不太會用吧
00:23:13.503 → 00:23:14.603
你說太有體感了
00:23:14.603 → 00:23:16.936
真的當時我記得就是買個電腦下來
00:23:16.936 → 00:23:18.770
那會還沒有什麼裝機大師什麼的那種
00:23:19.203 → 00:23:19.870
這​​上來之後
00:23:19.870 → 00:23:22.470
先得自己先想辦法去搞個什麼盤來
00:23:23.670 → 00:23:25.003
然後呢還要先查查
00:23:25.003 → 00:23:25.703
後來就是什麼
00:23:25.703 → 00:23:26.936
先要按個輸入法
00:23:27.036 → 00:23:28.370
現在你要說你讓我買個電腦
00:23:28.370 → 00:23:30.103
我肯定第一個先裝個Codex
00:23:30.103 → 00:23:30.736
或者裝個什麼東西
00:23:30.736 → 00:23:33.570
哈哈哈那我接著剛才
00:23:33.570 → 00:23:35.603
那個手機最後變成一個通知啊
00:23:35.603 → 00:23:36.936
就我現在需要手機看
00:23:36.936 → 00:23:39.336
說哎你這個智譜GLM任務完成沒有
00:23:39.336 → 00:23:40.936
你Codex這個事情做完沒有
00:23:40.936 → 00:23:41.736
我需要一個通知
00:23:42.203 → 00:23:44.970
所以其實這裡面有個有意思的轉變呢
00:23:45.336 → 00:23:47.070
在我們最近看我們自己的小球童上
00:23:47.503 → 00:23:49.803
就是我們做的這些小卡片呢
00:23:49.803 → 00:23:52.136
每天推送這個語音啊
00:23:52.136 → 00:23:53.536
嗯播報啊什麼的
00:23:53.603 → 00:23:55.603
其實大家點那個卡片的
00:23:55.603 → 00:23:57.303
那個頻率是非常高的
00:23:57.336 → 00:23:58.570
從數據上來看
00:23:58.570 → 00:24:01.336
80%-90%的人都是點卡片啊
00:24:01.336 → 00:24:03.936
然後很少有人會真的去
00:24:06.303 → 00:24:07.736
講到我就生氣
00:24:07.736 → 00:24:10.703
竟然有人去打字啊注入一些提示詞
00:24:10.703 → 00:24:12.003
來套我們的產品
00:24:12.003 → 00:24:13.536
哈哈哈對對對
00:24:13.536 → 00:24:14.803
而且還挺專業的
00:24:16.770 → 00:24:18.370
就是牛人在人間
00:24:18.370 → 00:24:20.303
就是很多很專業的這個社會工程
00:24:20.303 → 00:24:21.503
的方式來套套
00:24:21.970 → 00:24:23.170
你直接問我嘛
00:24:23.170 → 00:24:24.403
對不對你直接問我就好了
00:24:24.403 → 00:24:25.803
問老修也可以對吧
00:24:25.803 → 00:24:27.570
反正這是一個大家玩的東西
00:24:27.570 → 00:24:28.670
你幹嘛那麼認真呢
00:24:30.703 → 00:24:33.336
所以這個通知的變化是很重要的
00:24:33.336 → 00:24:35.903
就是說當我們把這個一個
00:24:35.903 → 00:24:37.203
就是通過把這個agent
00:24:37.203 → 00:24:39.470
他能夠主動的幫你整理好
00:24:39.470 → 00:24:40.336
你需要的數據
00:24:41.170 → 00:24:43.536
你只需要簡單的點點點
00:24:43.536 → 00:24:44.970
或者是語音說一下
00:24:45.070 → 00:24:47.670
他可以給你更多的深入的一些信息
00:24:47.870 → 00:24:48.803
那這個東西的話
00:24:48.803 → 00:24:50.370
其實就是這個體驗
00:24:50.370 → 00:24:52.070
其實是很很大的一個變化
00:24:52.070 → 00:24:53.003
那我們以前的話
00:24:53.003 → 00:24:55.170
其實總是你覺得還是手機
00:24:55.170 → 00:24:56.503
還要打開看看啊
00:24:57.136 → 00:24:58.903
那現在都他是找你啊
00:24:58.903 → 00:25:00.803
他是覺得在合適的時候要推給你
00:25:00.803 → 00:25:03.770
哎不就跟這個無紙化辦公一樣嗎
00:25:03.770 → 00:25:05.136
這大家都用電腦了
00:25:05.136 → 00:25:07.303
全部都是word Excel文件以後
00:25:07.303 → 00:25:09.603
你是不是還要打張紙找老闆批錢
00:25:09.603 → 00:25:10.936
要簽字是不是
00:25:11.103 → 00:25:13.370
這還是要有一張紙給老闆簽字
00:25:13.370 → 00:25:15.070
對所以就是這個東西
00:25:15.070 → 00:25:17.270
就是說剛才閒哥講到了比較遠的
00:25:17.270 → 00:25:19.770
我相信遠的未來是會朝那個方向發展
00:25:19.770 → 00:25:21.770
但是至少從企業內來看
00:25:22.536 → 00:25:24.136
我覺得電腦還會在
00:25:24.270 → 00:25:25.503
然後因為電腦
00:25:25.503 → 00:25:27.470
其實你看現在我們在給Agent配什麼
00:25:27.470 → 00:25:30.670
其實某種程度也是在給他配電腦
00:25:30.670 → 00:25:31.903
只不過是在雲端給他
00:25:32.703 → 00:25:35.336
然後這也有一個很直接的問題是
00:25:35.336 → 00:25:37.903
因為現在的TOKEN還是比較貴的
00:25:38.936 → 00:25:41.070
其實就是雲端是相對經濟一點
00:25:41.070 → 00:25:43.070
如果你這個TOKEN在本地很便宜
00:25:43.070 → 00:25:45.336
我直接配本地電腦也可以哎
00:25:46.603 → 00:25:48.270
就是我們之前也有聊過很多
00:25:48.270 → 00:25:50.203
這種就是能在本地跑的模型嘛
00:25:50.203 → 00:25:52.070
所以為什麼智譜GLM 5.2
00:25:52.070 → 00:25:54.303
它還有一個很重要的特性是它是開源
00:25:55.303 → 00:25:57.070
只是你本地跑不起來
00:25:57.136 → 00:25:59.936
因為它現在這個它現在的這個參數量
00:26:00.070 → 00:26:01.870
呃和它的智能程度來看的話
00:26:01.870 → 00:26:03.703
它的這個你一般電腦還是跑不起來
00:26:03.703 → 00:26:05.536
嗯你比如說我Claude
00:26:05.536 → 00:26:06.936
或者說這個智譜GLM 5
00:26:06.936 → 00:26:08.770
如果我跑的任務夠多啊
00:26:08.770 → 00:26:12.070
我現在那個內存能跑到20G到30G啊
00:26:12.136 → 00:26:13.403
就是內存佔用
00:26:13.403 → 00:26:14.736
不是不是硬碟佔用
00:26:14.736 → 00:26:16.603
是內存20到30G
00:26:16.703 → 00:26:17.803
你就問你現在的電腦
00:26:17.803 → 00:26:19.970
有沒有20到30G的那個內存
00:26:19.970 → 00:26:20.870
別再講內存了
00:26:20.870 → 00:26:21.970
蘋果都漲價了
00:26:21.970 → 00:26:23.970
全線漲好幾千了
00:26:25.570 → 00:26:26.703
內存又漲價了對
00:26:32.103 → 00:26:33.203
可能也不是說
00:26:33.203 → 00:26:35.770
手機或電腦被淘汰的問題了
00:26:35.803 → 00:26:36.670
我覺得應該是說
00:26:36.670 → 00:26:40.203
最後GUI或者圖形界面消失
00:26:40.470 → 00:26:41.570
不消失也無所謂
00:26:41.570 → 00:26:43.303
其實最重要的是說
00:26:43.303 → 00:26:45.770
操作這個過程可能會消失掉
00:26:45.770 → 00:26:47.903
就是你從輸入
00:26:47.903 → 00:26:49.270
你很多的操作是輸入嘛
00:26:49.970 → 00:26:51.136
你剛才沈哥也講到
00:26:51.136 → 00:26:53.170
就算是未來我們玩遊戲
00:26:53.203 → 00:26:54.203
那也有一個輸入嘛
00:26:57.136 → 00:26:59.403
對眼睛也有好不在
00:27:00.303 → 00:27:01.703
他是在我們剛才說的
00:27:01.703 → 00:27:03.536
就是審核審計那個環節
00:27:03.536 → 00:27:05.670
就是哎或我們說通俗點
00:27:05.670 → 00:27:07.470
就是人得背鍋的那個環節
00:27:07.470 → 00:27:08.970
就得有人簽字吧
00:27:09.103 → 00:27:11.403
得有人說在這個上麵點了prove啊
00:27:12.003 → 00:27:14.936
同意吧這個他也有個UI
00:27:24.336 → 00:27:26.470
那一天gent專用的這個郵箱嘛
00:27:27.170 → 00:27:29.336
我後面想你可能是發晚了吧
00:27:29.336 → 00:27:31.936
因為我覺得郵件早就不給人看了呀
00:27:31.970 → 00:27:33.303
反正至少我的郵箱啊
00:27:33.303 → 00:27:34.936
我基本上都不自己讀的
00:27:35.503 → 00:27:37.703
對 每天早上他會給我總結了
00:27:37.703 → 00:27:40.370
沒錯 所以你說
00:27:45.070 → 00:27:46.770
這可能到未未來
00:27:51.970 → 00:27:53.370
他內測就是兩極分化
00:27:53.370 → 00:27:54.903
小微的他叫小微
00:27:54.903 → 00:27:55.903
他的特點就是說
00:27:55.903 → 00:27:57.903
能幫你內讀消息啊
00:27:57.903 → 00:27:59.170
然後能幫你總結
00:27:59.170 → 00:28:00.403
回來你也不去看群了
00:28:00.403 → 00:28:02.103
也可以然後幫你
00:28:02.103 → 00:28:04.303
可能電商比價我估計也能幹啊
00:28:06.970 → 00:28:10.203
現在好像設計我
00:28:10.203 → 00:28:12.270
我初步看也是
00:28:16.670 → 00:28:18.736
來最好是能說方言的
00:28:18.736 → 00:28:21.336
然後因為他的判斷就是說呃
00:28:21.336 → 00:28:22.503
這個東西變回語音了
00:28:22.503 → 00:28:23.370
就剛才顯哥講的
00:28:23.370 → 00:28:25.236
不是字不是輸入了
00:28:25.236 → 00:28:26.570
不是打字啊什麼的
00:28:27.103 → 00:28:29.403
他希望說很下沉的那邊的那些人
00:28:29.403 → 00:28:32.570
用嗯來試一下這個小微行不行
00:28:33.503 → 00:28:36.103
OK了這個事情在網上就是
00:28:36.103 → 00:28:38.503
因為畢竟是十幾億方言嗯 來試一下這個小微行不行方言
00:28:38.503 → 00:28:39.703
都能聊OK了這個事情在網上就是因為
00:28:39.703 → 00:28:41.103
畢竟是個數十億人民的
00:28:41.103 → 00:28:42.503
這​​個國民應用應用 對他在內測
00:28:43.703 → 00:28:44.503
這個不痛不癢
00:28:45.070 → 00:28:47.936
我會覺得這個角度還是蠻蠻OK的
00:28:47.936 → 00:28:50.003
就是張小龍這個還是很強的
00:28:50.003 → 00:28:51.770
我的感覺就從產品端來
00:28:51.770 → 00:28:53.103
我這次又要同意一半
00:28:53.103 → 00:28:55.603
我覺得就是上一代的這個創業者
00:28:55.603 → 00:28:58.003
一半可能對人的理解都很片面
00:29:10.736 → 00:29:13.303
哈哈哈剛才今天咱談的比較多
00:29:13.303 → 00:29:14.336
就是TUI(終端界面)也好
00:29:14.336 → 00:29:15.736
還是說這個CLI(命令行界面)也好
00:29:15.736 → 00:29:17.103
我總感覺這是有點
00:29:17.203 → 00:29:18.670
也不能說叫迴光返照吧
00:29:18.670 → 00:29:19.470
反正感覺就是有點
00:29:19.470 → 00:29:20.670
就是輪迴的感覺
00:29:20.703 → 00:29:23.103
就之前最早我是用過DOS的
00:29:23.270 → 00:29:24.736
在DOS裡面都是命令行嘛
00:29:29.303 → 00:29:31.170
真的是一張一張盜版盤買出來的
00:29:31.370 → 00:29:33.803
然後就就Windows能起來或者能
00:29:33.803 → 00:29:35.370
微軟能迅速積累那麼大財富
00:29:35.370 → 00:29:37.170
不就是把它圖形化了對吧
00:29:37.170 → 00:29:38.336
交互上面增加了嘛
00:29:38.336 → 00:29:40.470
然後等到apple的時候更就更進一步了
00:29:40.470 → 00:29:41.603
不光圖形化了
00:29:42.270 → 00:29:43.603
就是有審美了
00:29:44.336 → 00:29:46.270
為了AIAI回到了TUTU I也好
00:29:46.270 → 00:29:47.770
回到了這個CLI也好
00:29:47.770 → 00:29:49.936
其實不都是說到底都是因為貴嘛
00:29:50.003 → 00:29:51.170
就是因為為了省TOKEN
00:29:52.436 → 00:29:53.903
如果說你這個TOKEN便宜
00:29:53.903 → 00:29:55.803
然後呢AI智能提高
00:29:55.803 → 00:29:57.503
根本不會在乎那點浪費的
00:29:57.503 → 00:29:58.936
根本也不會在乎那點交互的
00:29:58.936 → 00:30:00.603
但是企業不會這麼想哦
00:30:00.603 → 00:30:02.470
你記得前兩天有個新聞谷
00:30:02.503 → 00:30:06.003
歌workspaces的那個CLI的那個負責人
00:30:08.770 → 00:30:11.536
對就大家說的那個Google Google work space
00:30:11.536 → 00:30:13.503
CLI嘛它就是谷歌文檔啊谷歌
00:30:14.736 → 00:30:16.703
是企業工作的那個work space嘛
00:30:19.903 → 00:30:21.136
就是操控的谷歌文檔的
00:30:29.370 → 00:30:31.936
但他是Google內部團隊做的
00:30:32.003 → 00:30:33.970
嗯然後那個人前兩天說被開除了
00:30:33.970 → 00:30:35.370
開除原因就是說
00:30:36.203 → 00:30:37.603
你在產品裡面
00:30:38.403 → 00:30:41.070
沒正確的使用Google的branding的元素啊
00:30:41.070 → 00:30:41.903
什麼什麼之類的
00:30:42.870 → 00:30:44.870
然後他就出來發個貼文說
00:30:44.970 → 00:30:47.770
其實是這個waspace的這些老闆們
00:30:47.770 → 00:30:49.170
害怕自己的產品
00:30:49.170 → 00:30:51.170
嗯被AI給替代掉
00:30:51.170 → 00:30:52.503
顛覆掉沒人用了
00:30:56.670 → 00:30:59.303
我們可能會覺得說應該是這樣子
00:30:59.303 → 00:31:01.536
但是可能有很多人他不覺得這樣
00:31:01.536 → 00:31:03.136
call back一下我剛才講的啊
00:31:03.136 → 00:31:05.270
上一代很多創業者跟高階主管
00:31:05.270 → 00:31:06.970
對AI的理解是片面的
00:31:07.036 → 00:31:08.370
他只要在那個位置上
00:31:08.370 → 00:31:09.503
他就不會讓你成長
00:31:10.403 → 00:31:13.103
所以 好像剛才那老哥好像被OpenAI拿走了
00:31:13.103 → 00:31:15.103
哈哈哈他最新好像是這麼說的
00:31:15.503 → 00:31:17.003
OpenAI馬上把他給挖了
00:31:18.370 → 00:31:20.103
該飛豬還把這老哥還把這老哥搶走
00:31:21.870 → 00:31:22.970
飛豬 俠這麼比嗎
00:31:22.970 → 00:31:24.770
對不對哈哈哈
00:31:24.770 → 00:31:26.136
當然老修說這話我同意啊
00:31:26.670 → 00:31:28.003
就是那句話怎麼說的
00:31:28.003 → 00:31:29.670
就是勇者鬥惡龍啊
00:31:29.670 → 00:31:31.370
那最後勇者變成了惡龍
00:31:31.370 → 00:31:33.570
就是這些中層的或者高層的老闆
00:31:34.670 → 00:31:36.470
我覺得他們對AI的理解還是很片面
00:31:36.470 → 00:31:37.803
使用也是很局限的
00:31:37.936 → 00:31:39.936
所以對這個東西的風險就是說
00:31:43.370 → 00:31:45.136
和這種就是勇於探索的這種能
00:31:45.136 → 00:31:47.203
這種精神還是有相悖的啊
00:31:48.270 → 00:31:49.703
就是我跟身邊人在聊的時候
00:31:50.470 → 00:31:52.203
有很多人還是停留在就是說我
00:31:52.203 → 00:31:53.370
我要說這句話
00:31:53.370 → 00:31:55.703
這句話 這句話也是我就是今天節目想說的
00:31:55.770 → 00:31:56.503
就當時為什麼
00:31:57.136 → 00:31:59.870
我跟AI的交互到了新的一個層面上
00:32:01.136 → 00:32:02.303
無論Claude Desktop也好
00:32:02.303 → 00:32:03.270
還是說Gemini也好
00:32:03.270 → 00:32:06.103
對吧無論怎麼樣他我輸入一個問題
00:32:06.103 → 00:32:07.536
他輸出一堆答案
00:32:07.570 → 00:32:09.003
我​​都要一個字一個字去看
00:32:09.003 → 00:32:10.336
或者說一段一段去看
00:32:10.536 → 00:32:11.903
但現在跟Codex也好
00:32:11.903 → 00:32:13.936
跟這個飛書的CLI也好
00:32:14.003 → 00:32:16.303
我不看我只看他這個結果
00:32:16.303 → 00:32:18.670
和有時候可能會返回去簡單的看一眼
00:32:18.670 → 00:32:19.870
他過程都乾了什麼
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然後大多數時候
00:32:20.736 → 00:32:22.536
就跟這個老師判那暑假作業一樣
00:32:23.603 → 00:32:25.103
只要你本上填滿了就行
00:32:25.103 → 00:32:27.270
然後最終你看著就是也交上來了
00:32:27.270 → 00:32:28.603
然後那些說作業本丟了
00:32:28.603 → 00:32:29.936
被狗吃了的那個
00:32:29.936 → 00:32:31.336
那個才是可怕的
00:32:31.370 → 00:32:32.470
但是只要他交上來了
00:32:33.136 → 00:32:33.870
所以這個時候
00:32:33.870 → 00:32:36.336
我就感覺我跟他的這個關係就變了
00:32:37.603 → 00:32:39.270
老修的體感比你快嘛
00:32:39.270 → 00:32:41.503
因為老修是接受CLI的嘛
00:32:41.503 → 00:32:44.070
對不對但你是不太接受的嘛
00:32:44.670 → 00:32:47.370
但其實我覺得這個結果證明
00:32:47.370 → 00:32:48.403
大家都是對的嘛
00:32:48.403 → 00:32:51.270
只是說在一個新的事物的發展過程中
00:32:51.303 → 00:32:52.470
一定要有中間商嘛
00:32:52.470 → 00:32:55.336
哈哈哈我的Cod ex就是這個中間商
00:32:55.336 → 00:32:56.503
哈哈哈對不對
00:32:56.503 → 00:32:58.803
或者我們說飛書CLI這個產品
00:32:58.803 → 00:33:00.570
它可能也是變成了中間商
00:33:01.670 → 00:33:03.403
但是你要把CLI(命令行界面)給忘掉
00:33:03.403 → 00:33:05.003
因為CLI只是一座橋
00:33:05.003 → 00:33:07.103
讓你從這邊到那邊去啊
00:33:07.103 → 00:33:08.503
但你不要去說
00:33:08.503 → 00:33:10.903
一定強迫閒哥這樣的人
00:33:10.903 → 00:33:13.970
要用Claude Code這種沒有i的介面
00:33:14.670 → 00:33:16.136
風景不在橋上
00:33:16.503 → 00:33:18.770
對就是你還是要有個中間商出來
00:33:18.770 → 00:33:20.903
對吧只是說你這個東西
00:33:20.903 → 00:33:22.770
你看就像CLI(命令行界面)I存在二三十年了
00:33:22.770 → 00:33:25.370
也不妨礙閒哥這個用那麼多東西
00:33:25.903 → 00:33:28.136
因為但他在底層一直運作的好的
00:33:28.136 → 00:33:30.370
那現在只是說有了Agent以後
00:33:30.370 → 00:33:31.936
換了一種方式哎 換了一種方式哎
00:33:31.936 → 00:33:33.536
換了一種方式 哎換 了
00:33:34.170 → 00:33:36.303
我跟你講一個真實的故事哈
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就是昨天我還一個朋友來
00:33:38.470 → 00:33:39.603
就在金融業嘛
00:33:39.603 → 00:33:41.203
反正特別焦慮啊
00:33:41.203 → 00:33:42.203
說哎呀怎麼辦啊
00:33:42.203 → 00:33:44.103
我的老闆都已經在用GPT
00:33:45.136 → 00:33:48.536
我 我好覺得我好像跟AI一點關係都沒有
00:33:50.503 → 00:33:52.970
問我這個有什麼良方
00:33:59.403 → 00:34:00.536
下一個類似這種
00:34:00.536 → 00:34:01.936
嗯我說反正就這幾家
00:34:02.770 → 00:34:05.336
然後呢你們如果單位用飛書
00:34:05.336 → 00:34:06.870
你就裝個飛書叫他幫你
00:34:06.870 → 00:34:09.303
裝個飛書CLI他問我能幹嘛
00:34:10.503 → 00:34:12.603
說也不能幹嘛
00:34:12.603 → 00:34:15.203
反正就是幫你把電腦接管了
00:34:15.203 → 00:34:17.003
幫你把這些手頭的雜事給我
00:34:20.170 → 00:34:21.670
就不會吸了幾以後你就
00:34:23.336 → 00:34:25.536
上癮還是那個身在其中的事情
00:34:25.536 → 00:34:28.303
這要跳到水里去你就不覺得可怕了
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但是在岸上怎麼看這個游泳也學不會
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對就那那張表情圖對吧
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我一開始以為吸一下沒關係
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後面發現我完全上癮了
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哈哈哈就跟我用CLI一樣
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總會讓我愛不釋手 欲罷
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不能的 如果你真的覺得很難受我
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是對你自己最好的投資
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雖然現在降價了
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比如這有個但是啊
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但是如果你買了Mac mini還不知道幹嘛
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有一個好辦法
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就是訂閱我們人民公園說AI
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跟著我們每期聊
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你 肯定會知道
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昇華了昇華了