WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:29.600 NVIDIA這間賣產值的人。他親自出來幫買產值的人找錢。短期來說他是一個很大的利好。因為你需求有了。資金有了。那你擴張的瓶頸也打通了。但是會讓我開始想一個問題。就是說這一輪AI的資本開支。這個金融槓桿是不是有點加的太高了。其實這個議題很大。因為我們要聊的是。債。跟所謂的股權。沒錯。對。這是大家很常忽略掉的。就是說公司可以借錢。然後你是股東。然後我先講我理解的。你一個公司如果要倒的話。 00:00:30.000 --> 00:00:32.400 是先还债再给股东 00:00:32.400 --> 00:00:33.000 对 00:00:33.000 --> 00:00:35.040 这个在最根本上就有很大的 00:00:35.040 --> 00:00:35.960 没错 00:00:35.960 --> 00:00:37.160 就比如说Oracle 00:00:37.160 --> 00:00:38.440 没错 00:00:38.440 --> 00:00:40.900 那可是我们现在都是股东 00:00:40.900 --> 00:00:43.140 所以我才说最后会回到散户身上 00:00:43.140 --> 00:00:46.320 就是我不知道大家有没有注意到这则新闻 00:00:46.320 --> 00:00:48.540 就是这则新闻对我而言是一件很大的事情 00:00:48.540 --> 00:00:50.800 就是今年的6月NVIDIA宣布了一件事情 00:00:50.800 --> 00:00:51.800 就是还要跟Apollo 00:00:51.800 --> 00:00:52.680 然后BlackRock 00:00:52.680 --> 00:00:53.720 还有高盛 00:00:53.720 --> 00:00:54.500 还有KKR 00:00:54.500 --> 00:00:55.940 这几家顶尖的私募 00:00:55.940 --> 00:00:57.480 还有资产管理的巨头合作 00:00:57.480 --> 00:00:59.600 就是他透过一个金融平台 00:00:59.600 --> 00:01:03.240 去杠出5000亿美元的第三方资本 00:01:03.240 --> 00:01:05.260 要去盖AI的运算的基础设施 00:01:05.260 --> 00:01:08.400 5000亿美元是一个很大很大很大的数字 00:01:08.400 --> 00:01:09.240 你要想哦 00:01:09.240 --> 00:01:11.420 NVIDIA这一间公司是一个卖产值的人 00:01:11.420 --> 00:01:14.380 他亲自出来帮买产值的人找钱 00:01:14.380 --> 00:01:16.600 短期来说照理说他是一个很大利好 00:01:16.600 --> 00:01:18.260 因为你需求有了资金有了 00:01:18.260 --> 00:01:19.860 那你扩张的瓶颈也打通了 00:01:19.860 --> 00:01:21.880 但是这一则新闻出来的那一天 00:01:21.880 --> 00:01:23.700 我记得NVIDIA股价是跌了3% 00:01:23.700 --> 00:01:26.560 因为我觉得这个反应会让我开始想一个问题 00:01:26.560 --> 00:01:29.440 就是说这一轮AI的资本开支 00:01:29.440 --> 00:01:32.660 的这个金融杠杆是不是有点加的太高了 00:01:32.660 --> 00:01:33.740 因为同一个季度 00:01:33.740 --> 00:01:35.200 Google上市以来的自由现金流 00:01:35.200 --> 00:01:36.540 我刚刚我那次有分析嘛 00:01:36.540 --> 00:01:37.560 就他第一次是转付 00:01:37.560 --> 00:01:39.860 那他付是8.31亿美元 00:01:39.860 --> 00:01:40.960 那过去两年 00:01:40.960 --> 00:01:42.760 五大云端的巨头的资本开始里面 00:01:42.760 --> 00:01:44.520 用借来的钱的支付的比重 00:01:44.520 --> 00:01:46.260 从9%跳到32% 00:01:46.260 --> 00:01:47.900 是差不多快四倍 00:01:47.900 --> 00:01:48.840 对 00:01:48.840 --> 00:01:49.980 所以这几家公司 00:01:49.980 --> 00:01:52.800 他开始在往房地产公司的样子去转 00:01:52.800 --> 00:01:55.400 就是我们这应该讲好几次了 00:01:55.400 --> 00:01:57.020 等于是说他一次要砸下去 00:01:57.020 --> 00:01:59.700 好多年才能回本的资本密集度 00:01:59.700 --> 00:02:01.000 然后再加上半导体那种 00:02:01.000 --> 00:02:02.900 两三年就得换一轮的快速折旧 00:02:02.900 --> 00:02:06.280 他等于是他同时吃下了两边的负担 00:02:06.280 --> 00:02:07.080 他都要吃 00:02:07.080 --> 00:02:08.920 所以市场给他的估值 00:02:08.920 --> 00:02:10.460 还是科技股的估值 00:02:10.460 --> 00:02:11.900 所以我想要做一件事情就是 00:02:11.900 --> 00:02:13.920 我想要把2000年的那些 00:02:13.920 --> 00:02:15.040 .com的剧本 00:02:15.040 --> 00:02:15.980 也不能说剧本 00:02:15.980 --> 00:02:18.120 过往的历史翻出来对照 00:02:18.120 --> 00:02:20.520 比对一下这一次哪里不一样哪里一样 00:02:20.520 --> 00:02:22.800 然后跟应该要看什么关键数据 00:02:22.800 --> 00:02:25.140 好所以我先讲就是相似的部分 00:02:25.140 --> 00:02:27.260 第一个就是Azure它成长是45% 00:02:27.260 --> 00:02:29.000 AWS成长是37% 00:02:29.000 --> 00:02:30.300 是18级来最快 00:02:30.300 --> 00:02:31.820 Google Cloud成长是82% 00:02:31.820 --> 00:02:34.820 那其他部分的一些云端基础设施的单机成长是93% 00:02:34.820 --> 00:02:37.280 四家公司的财务长在法说会上面都讲了一句话 00:02:37.280 --> 00:02:40.580 就是现在的需求是远远超过我们可以供给出来的产能 00:02:40.580 --> 00:02:42.680 然后再加上资料中心空置率 00:02:42.680 --> 00:02:44.480 没有运转的地方的部位 00:02:44.480 --> 00:02:45.980 就连续两年只有1% 00:02:45.980 --> 00:02:49.040 新建的产能有92%是在盖好之前就已经先租出去了 00:02:49.040 --> 00:02:50.560 等于是他已经找好买家才盖了 00:02:50.560 --> 00:02:53.960 所以现在其实还不是所谓的投入产出比再恶化的一个状态 00:02:53.960 --> 00:02:54.840 我要先讲我的立场 00:02:54.840 --> 00:02:55.500 我没有看空 00:02:55.500 --> 00:02:55.880 现在 00:02:55.880 --> 00:02:57.400 那2026年的上半年 00:02:57.400 --> 00:02:59.060 没有任何的一家云厂商 00:02:59.060 --> 00:03:00.060 是下修他的资本孩子 00:03:00.060 --> 00:03:00.980 是全部都上修的 00:03:00.980 --> 00:03:02.000 那为什么我要讲 00:03:02.000 --> 00:03:03.320 就是他跟2022 00:03:03.320 --> 00:03:04.540 2000年有像的地方 00:03:04.540 --> 00:03:05.260 其实就是一个 00:03:05.260 --> 00:03:06.940 很类似一个囚徒困境的状态 00:03:06.940 --> 00:03:07.660 因为像的地方 00:03:07.660 --> 00:03:08.320 其实不在于 00:03:08.320 --> 00:03:09.140 现在当下的状态 00:03:09.140 --> 00:03:10.380 比较像是他的决策基础 00:03:10.380 --> 00:03:11.020 就是如果说 00:03:11.020 --> 00:03:12.800 我们现在可以回到2000年 00:03:12.800 --> 00:03:14.040 那时候不是电信商 00:03:14.040 --> 00:03:15.700 会疯狂的扑光线吗 00:03:15.700 --> 00:03:16.760 那网络的流量 00:03:16.760 --> 00:03:18.160 那时候确实也是在爆炸 00:03:18.160 --> 00:03:19.600 所以需求不是假的 00:03:19.600 --> 00:03:20.480 但是你事后看 00:03:20.480 --> 00:03:21.720 就是这些长期预测方向 00:03:21.720 --> 00:03:22.420 其实也是对的 00:03:22.420 --> 00:03:23.320 所以问题出在哪 00:03:23.320 --> 00:03:23.940 问题出在说 00:03:23.940 --> 00:03:25.320 它的建设周期要两到三年 00:03:25.320 --> 00:03:26.800 但是所有人同时 00:03:26.800 --> 00:03:28.540 对同一个需求去下订单 00:03:28.540 --> 00:03:29.680 那我们今天看到的缺货 00:03:29.680 --> 00:03:31.880 其实是三年前的决定造成的 00:03:31.880 --> 00:03:33.000 那你今天下的订单 00:03:33.000 --> 00:03:34.320 三年后才会变成残忍 00:03:34.320 --> 00:03:35.920 所以比较精准的说法是说 00:03:35.920 --> 00:03:36.940 囚头困境不是说 00:03:36.940 --> 00:03:38.620 你明明知道它不划算还加码 00:03:38.620 --> 00:03:39.440 而是明明 00:03:39.440 --> 00:03:41.380 就是明知大家都在加码 00:03:41.380 --> 00:03:42.220 你也不能停 00:03:42.220 --> 00:03:44.140 它比较像是一个军备竞赛的概念 00:03:44.140 --> 00:03:45.360 就是因为你谁先停了 00:03:45.360 --> 00:03:46.480 谁会在残忍到位 00:03:46.480 --> 00:03:47.940 在那一天失去它的产材质格 00:03:47.940 --> 00:03:50.180 所以当初的光纤其实没有盖错 00:03:50.180 --> 00:03:52.280 它只是同一个时间点盖太多 00:03:52.280 --> 00:03:54.340 那其实今天的GPU其实也是一样 00:03:54.340 --> 00:03:56.080 就问题不是说AI没有人用 00:03:56.080 --> 00:03:57.520 而是这个产能 00:03:57.520 --> 00:03:59.800 有可能会在同一年集中上限 00:03:59.800 --> 00:04:01.080 那一样的地方还有第二个 00:04:01.080 --> 00:04:02.440 就是所谓的左脚踩右脚 00:04:02.440 --> 00:04:04.460 2000年它的引擎是所谓的股市 00:04:04.460 --> 00:04:06.740 就是你的网络公司靠你股市募资 00:04:06.740 --> 00:04:08.540 募资来的钱去买通讯设备 00:04:08.540 --> 00:04:09.980 设备商财报比较漂亮 00:04:09.980 --> 00:04:10.980 那股交就开始大涨 00:04:10.980 --> 00:04:12.580 那整个产业的股市也就往上拉 00:04:12.580 --> 00:04:14.580 那网络公司就可以更容易募到 00:04:14.580 --> 00:04:16.160 下一轮的股权融资 00:04:16.160 --> 00:04:19.140 那2026年债的引擎是在债市上面 00:04:19.140 --> 00:04:22.200 就是AI模型巨头签下长期的算力合约 00:04:22.200 --> 00:04:24.820 然后运营厂商拿着这份合约去抵押借钱 00:04:24.820 --> 00:04:27.140 然后把这一笔钱借到之后去盖机房 00:04:27.140 --> 00:04:29.240 那为旅约订单的数字就会变得比较漂亮 00:04:29.240 --> 00:04:30.320 那估值就会撑得住 00:04:30.320 --> 00:04:31.480 信用评级也守得住 00:04:31.480 --> 00:04:33.180 然后就更容易发下一笔债 00:04:33.180 --> 00:04:34.640 那一样的闭环 00:04:34.640 --> 00:04:36.560 就是你一样的每一步步骤 00:04:36.560 --> 00:04:38.460 都是在为下一步步骤准备 00:04:38.460 --> 00:04:40.300 那差别就是差在这个燃料 00:04:40.300 --> 00:04:41.340 一个是股一个是债 00:04:41.340 --> 00:04:43.060 那当年烧的是散户的钱 00:04:43.060 --> 00:04:44.620 这是烧的是债券市场的钱 00:04:44.620 --> 00:04:45.400 那再来看就是 00:04:45.400 --> 00:04:46.780 这个裂缝怎么出现的 00:04:46.780 --> 00:04:47.420 就是这个泡泡 00:04:47.420 --> 00:04:48.960 总会有一个裂缝出现 00:04:48.960 --> 00:04:49.860 先讲一件事情就是 00:04:49.860 --> 00:04:51.320 你用开车来做想象 00:04:51.320 --> 00:04:52.020 第一个就是速度 00:04:52.020 --> 00:04:53.660 速度其实就是你现在跑多快 00:04:53.660 --> 00:04:54.520 对应到公司就是说 00:04:54.520 --> 00:04:56.240 你今年的营收成长有多高 00:04:56.240 --> 00:04:57.760 那另外一个东西叫做加速度 00:04:57.760 --> 00:04:58.760 就是你在踩油门 00:04:58.760 --> 00:05:00.240 还是你把油门放掉了 00:05:00.240 --> 00:05:01.040 对应到公司就是说 00:05:01.040 --> 00:05:01.940 去年成长68 00:05:01.940 --> 00:05:03.040 你今年成长48 00:05:03.040 --> 00:05:04.620 成长其实速度还在 00:05:04.620 --> 00:05:05.980 但是你的加速度在减 00:05:05.980 --> 00:05:06.380 对 00:05:06.380 --> 00:05:07.620 那股价我要讲 00:05:07.620 --> 00:05:09.180 它反映的东西不是速度 00:05:09.180 --> 00:05:09.940 不是加速度 00:05:09.940 --> 00:05:10.980 在微跡分裡面 00:05:10.980 --> 00:05:12.180 這好像叫什麼二階倒數 00:05:14.620 --> 00:05:15.780 這個我可以打斷了 00:05:15.780 --> 00:05:17.980 還是我要翻譯白話文 00:05:17.980 --> 00:05:19.580 翻譯翻譯 00:05:19.580 --> 00:05:21.720 就是以成長來講 00:05:21.720 --> 00:05:23.880 你從60到40的加速度 00:05:23.880 --> 00:05:24.680 你股價還是 00:05:24.680 --> 00:05:25.440 你還是在成長 00:05:25.440 --> 00:05:26.080 你還是在變好 00:05:26.080 --> 00:05:28.180 但你的變好的效率在變差 00:05:28.180 --> 00:05:29.140 那所以你還在好 00:05:29.140 --> 00:05:30.020 但你效率變差 00:05:30.020 --> 00:05:30.840 你的速度變慢 00:05:30.840 --> 00:05:32.680 那就其實對於股價而言 00:05:32.680 --> 00:05:33.980 對市場而言就是一個不好 00:05:33.980 --> 00:05:34.580 好你去想 00:05:34.580 --> 00:05:35.580 假如說你今天這輛 00:05:35.580 --> 00:05:37.140 這輛車還在往前開 00:05:37.140 --> 00:05:38.240 你速度還是正的 00:05:38.240 --> 00:05:40.340 可是你脚从油门上松掉 00:05:40.340 --> 00:05:42.840 你坐在后座的那个人是不是觉得你减速了 00:05:42.840 --> 00:05:43.540 是不是觉得你停 00:05:43.540 --> 00:05:44.940 甚至觉得你停滞了 00:05:44.940 --> 00:05:47.240 对所以市场就是你的那个后座乘客 00:05:47.240 --> 00:05:48.040 就突然往前 00:05:48.040 --> 00:05:49.040 他就这样断着嘛 00:05:49.040 --> 00:05:49.440 对不对 00:05:49.440 --> 00:05:50.040 就会被骂 00:05:50.040 --> 00:05:52.240 对所以就是资本开支砸下去 00:05:52.240 --> 00:05:54.240 最多他只能推动的是速度 00:05:54.240 --> 00:05:56.140 那你推不动加速度这件事情 00:05:56.140 --> 00:05:57.940 所以你今天多盖一座机房 00:05:57.940 --> 00:05:59.340 你收入当然会多一块钱 00:05:59.340 --> 00:06:01.140 但是那是你自己花钱买来的 00:06:01.140 --> 00:06:02.940 不是新的人跑来跟你买 00:06:02.940 --> 00:06:04.440 加速度要持续在网上 00:06:04.440 --> 00:06:06.140 一定是这个内循环系统 00:06:06.140 --> 00:06:08.140 而外面多了一个新的需求进来 00:06:08.140 --> 00:06:08.640 这个系统 00:06:08.640 --> 00:06:10.180 所以今年上半年的加速度 00:06:10.180 --> 00:06:11.440 其实还是往上的原因 00:06:11.440 --> 00:06:13.240 是因为靠AI agent跟coding 00:06:13.240 --> 00:06:15.580 这两块真实的新的需求进来 00:06:15.580 --> 00:06:16.240 所以反过来说 00:06:16.240 --> 00:06:17.780 只要这个加速度开始下滑 00:06:17.780 --> 00:06:18.640 代表新增的收入 00:06:18.640 --> 00:06:20.380 已经对应不上新增的资本开支 00:06:20.380 --> 00:06:21.980 那那个时候要继续盖 00:06:21.980 --> 00:06:23.580 就只剩一条路就是债融资 00:06:23.580 --> 00:06:25.040 我这边可以举几个例子 00:06:25.040 --> 00:06:26.540 第一个是2000年那时候 00:06:26.540 --> 00:06:27.800 还记得思科这间公司 00:06:27.800 --> 00:06:28.740 就是很惨的那一间 00:06:28.740 --> 00:06:30.240 也是光纤网络的 00:06:30.240 --> 00:06:32.540 所以那时候企业采购的CEO 00:06:32.540 --> 00:06:33.780 有出来说一句话就是说 00:06:33.780 --> 00:06:35.040 我们正在回归正常 00:06:35.040 --> 00:06:36.300 那时候思科的订单 00:06:36.300 --> 00:06:37.560 还成长了40% 00:06:37.560 --> 00:06:38.660 就是只是没有以前那么快 00:06:38.660 --> 00:06:39.500 但是还是有成长 00:06:39.500 --> 00:06:41.600 那2006年房价还在涨 00:06:41.600 --> 00:06:44.280 但是次贷违约率有继续往上 00:06:44.280 --> 00:06:44.560 怎么讲 00:06:44.560 --> 00:06:45.900 不是因为那时候房价跌 00:06:45.900 --> 00:06:47.620 是因为它涨得不够快 00:06:47.620 --> 00:06:48.800 所以那些希望说 00:06:48.800 --> 00:06:50.380 三年后房子就可以涨价 00:06:50.380 --> 00:06:51.720 涨完价就可以再融资 00:06:51.720 --> 00:06:53.200 换更低的利率的人 00:06:53.200 --> 00:06:54.180 就突然发现说 00:06:54.180 --> 00:06:55.000 它换不了了 00:06:55.000 --> 00:06:56.080 所以就开始违约了 00:06:56.080 --> 00:06:57.560 其实2026年 00:06:57.560 --> 00:06:58.320 就是今年 00:06:58.320 --> 00:06:59.280 Meta其实也说 00:06:59.280 --> 00:07:00.960 它要出售多余的GPU 00:07:00.960 --> 00:07:02.700 这一则就是新闻 00:07:02.700 --> 00:07:04.080 那时候我们也有讨论到 00:07:04.080 --> 00:07:04.860 那时候Meta其实 00:07:04.860 --> 00:07:05.780 我有分析过 00:07:05.780 --> 00:07:07.780 我覺得它比較像是產能錯配 00:07:07.780 --> 00:07:10.580 所以我暫時先不把它當成是一個很紅燈的訊號 00:07:10.580 --> 00:07:13.180 但是我要先講就是崩盤前的第一個訊號 00:07:13.180 --> 00:07:14.280 不是一個壞消息 00:07:14.280 --> 00:07:15.920 反而是一個沒那麼好的消息 00:07:15.920 --> 00:07:17.420 就是它的加速度開始減緩 00:07:17.420 --> 00:07:18.920 那假如說我今天抓不准 00:07:18.920 --> 00:07:20.220 抓不准它要回頭的時間 00:07:20.220 --> 00:07:22.160 我也抓不准它要回測的空間 00:07:22.160 --> 00:07:22.940 那我要怎麼辦 00:07:22.940 --> 00:07:24.700 就是加速度這個東西很討厭的地方 00:07:24.700 --> 00:07:26.000 就在於說它會演 00:07:26.000 --> 00:07:27.000 就是演一下 00:07:27.000 --> 00:07:27.860 就是假摔 00:07:27.860 --> 00:07:28.100 對 00:07:28.100 --> 00:07:29.140 你以為減速了沒有 00:07:29.140 --> 00:07:29.940 我只是在回油 00:07:29.940 --> 00:07:30.640 會在採一次 00:07:30.640 --> 00:07:31.780 對 回油這個詞很好 00:07:31.780 --> 00:07:32.040 對 00:07:32.040 --> 00:07:33.880 所以就是2000年1月那時候 00:07:33.880 --> 00:07:35.480 納指是連續兩週是下跌 00:08:15.000 --> 00:08:16.100 就是先分清楚 00:08:16.100 --> 00:08:17.220 你今天看的东西是什么 00:08:17.220 --> 00:08:19.040 第一个就是假如说你看的是产业 00:08:19.040 --> 00:08:19.820 还是看的是金融 00:08:19.820 --> 00:08:21.020 看产业这件事情就是说 00:08:21.020 --> 00:08:22.440 你看这个生意 00:08:22.440 --> 00:08:23.720 它本身发生的是什么事情 00:08:23.720 --> 00:08:24.700 你货卖不卖得掉 00:08:24.700 --> 00:08:25.500 你才能够不够 00:08:25.500 --> 00:08:26.800 你的价格是涨还是在跌 00:08:26.800 --> 00:08:27.920 你的老板是在说 00:08:27.920 --> 00:08:29.440 我今天GP来不及做 00:08:29.440 --> 00:08:30.340 就是我做不出来 00:08:30.340 --> 00:08:31.420 我供给没办法跟上 00:08:31.420 --> 00:08:32.640 还是说我今天就是一个 00:08:32.640 --> 00:08:33.900 货量回归正常 00:08:33.900 --> 00:08:34.900 对这是看产业 00:08:34.900 --> 00:08:36.160 那看金融比较像是说 00:08:36.160 --> 00:08:37.360 你看借钱给这个 00:08:37.360 --> 00:08:38.240 做生意的人 00:08:38.240 --> 00:08:38.880 他在想什么 00:08:38.880 --> 00:08:39.980 就是他还借得到钱吗 00:08:39.980 --> 00:08:40.980 他利率跟半年前 00:08:40.980 --> 00:08:42.100 是变贵还是变便宜 00:08:42.100 --> 00:08:43.140 那发债有没有人买 00:08:43.140 --> 00:08:44.700 所以一个是看你的生意做的好不好 00:08:44.700 --> 00:08:46.060 一个是看你钱还借不借得到 00:08:46.060 --> 00:08:49.420 那这两个讯号的容错率会差很多 00:08:49.420 --> 00:08:52.580 因为产业讯号有机会会做自我修复 00:08:52.580 --> 00:08:54.820 但金融讯号它会做自我实现 00:08:54.820 --> 00:08:56.140 好听不懂一点问号 00:08:56.140 --> 00:08:58.980 好就是比如说你这一季度的订单 00:08:58.980 --> 00:09:00.220 它表现不好 00:09:00.220 --> 00:09:03.100 那它可能客户它只把订单遞延到下一季 00:09:03.100 --> 00:09:04.380 它可能羁押到下一季而已 00:09:04.380 --> 00:09:06.220 那你价格跌了你供给就会减少 00:09:06.220 --> 00:09:07.540 那你价格可能又会回来 00:09:07.540 --> 00:09:09.700 还有天然的供需的价格的回弹机制 00:09:09.700 --> 00:09:11.140 那你金融信号刚好相反 00:09:11.140 --> 00:09:12.580 就是说市场觉得你有风险 00:09:12.580 --> 00:09:13.640 你的借贷成本就会上升 00:09:13.640 --> 00:09:15.080 你的现金流就真的变差 00:09:15.080 --> 00:09:16.700 你的市场就觉得你真的有风险 00:09:16.700 --> 00:09:18.100 所以他不会自己好回来 00:09:18.100 --> 00:09:19.400 就是这个东西只要一启动 00:09:19.400 --> 00:09:21.120 他就会自己做死这个市场的猜测 00:09:21.120 --> 00:09:22.060 对所以就是我说的 00:09:22.060 --> 00:09:24.020 就是金融信号会变成 00:09:24.020 --> 00:09:25.820 是一个自我实现的状态 00:09:25.820 --> 00:09:27.340 那像2007年的时候 00:09:27.340 --> 00:09:28.320 6月底投资银行 00:09:28.320 --> 00:09:30.280 他包销的杠杆就是突然卖不掉 00:09:30.280 --> 00:09:31.740 光是美国就2500亿美元 00:09:31.740 --> 00:09:32.560 卡在银行手上 00:09:32.560 --> 00:09:34.120 然后就是被迫任列进 00:09:34.120 --> 00:09:35.220 他自己的资产负债表 00:09:35.220 --> 00:09:36.700 所以可以怎么做呢 00:09:36.700 --> 00:09:38.480 就是有四个方式 00:09:38.480 --> 00:09:39.360 第一个就是用决策 00:09:39.360 --> 00:09:40.900 用条件决策 00:09:40.900 --> 00:09:42.000 不要用时间点决策 00:09:42.000 --> 00:09:42.940 就是你不要问说 00:09:42.940 --> 00:09:43.820 就是我什么时候要买 00:09:43.820 --> 00:09:44.360 而是问说 00:09:44.360 --> 00:09:45.240 我看到什么时候 00:09:45.240 --> 00:09:45.860 我减多少 00:09:45.860 --> 00:09:46.900 这个事先写下来 00:09:46.900 --> 00:09:47.760 就比如说你可能看到 00:09:47.760 --> 00:09:48.860 某一条左侧讯号 00:09:48.860 --> 00:09:49.480 减三分之一 00:09:49.480 --> 00:09:50.920 看到两条左侧讯号 00:09:50.920 --> 00:09:51.560 同时出现 00:09:51.560 --> 00:09:52.380 可能减到剩一半 00:09:52.380 --> 00:09:54.000 那右侧讯号 00:09:54.000 --> 00:09:55.380 可能就出现了两次 00:09:55.380 --> 00:09:56.140 你就把它清仓 00:09:56.140 --> 00:09:56.820 就是你自己可以 00:09:56.820 --> 00:09:57.800 设定一个条件 00:09:57.800 --> 00:09:58.560 它的好处在哪 00:09:58.560 --> 00:09:59.980 就是你不需要去预测它 00:09:59.980 --> 00:10:01.520 你只要需要辨识它 00:10:01.520 --> 00:10:02.340 有没有出现就好了 00:10:02.340 --> 00:10:04.080 就是辨识比预测还要再简单嘛 00:10:04.080 --> 00:10:04.860 对所以预测是 00:10:04.860 --> 00:10:06.020 我觉得会发生什么 00:10:06.020 --> 00:10:07.580 辨识是我看到了什么 00:10:07.580 --> 00:10:08.440 它对或不对 00:10:08.440 --> 00:10:10.220 所以你前者你不会有信心 00:10:10.220 --> 00:10:11.480 你后者就是基本上 00:10:11.480 --> 00:10:13.020 你只要肯做文科你一定做到 00:10:13.020 --> 00:10:14.740 对那第二个方式就是分批啊 00:10:14.740 --> 00:10:16.860 就是左右侧用不同的节奏 00:10:16.860 --> 00:10:18.800 因为左侧通常比较多运判性质 00:10:18.800 --> 00:10:20.860 所以你左侧可以允许自己多错一点 00:10:20.860 --> 00:10:21.860 右侧出现 00:10:21.860 --> 00:10:23.460 你就需要谨慎处理 00:10:23.460 --> 00:10:24.280 这差别在这边 00:10:24.280 --> 00:10:25.720 那这边篇幅不够 00:10:25.720 --> 00:10:27.720 我在media里面会讲 00:10:27.720 --> 00:10:28.780 左侧要看什么讯号 00:10:28.780 --> 00:10:29.840 右侧要看什么讯号 00:10:29.840 --> 00:10:30.900 这东西太多了真的 00:10:30.900 --> 00:10:32.040 好然后第三个就是 00:10:32.040 --> 00:10:34.660 就是按照谁靠债融资活着 00:10:34.660 --> 00:10:35.380 去做分类 00:10:35.380 --> 00:10:36.960 不是说谁涨最多来分类 00:10:36.960 --> 00:10:37.900 因为他决定的不是说 00:10:37.900 --> 00:10:38.720 你今天公司跌多超 00:10:38.720 --> 00:10:39.660 是你跌下去之后 00:10:39.660 --> 00:10:40.420 还涨不涨得回来 00:10:40.420 --> 00:10:42.020 因为你好的公司跌五成会涨回来 00:10:42.020 --> 00:10:42.840 你坏的公司跌五成 00:10:42.840 --> 00:10:43.420 他会GG 00:10:43.420 --> 00:10:44.300 那第四个就是 00:10:44.300 --> 00:10:45.720 心态上要先接受 00:10:45.720 --> 00:10:46.440 就我刚有说 00:10:46.440 --> 00:10:48.780 你真的不太可能卖在最高点 00:10:48.780 --> 00:10:50.520 所以你卖早这件事情的成本 00:10:50.520 --> 00:10:51.740 你就要接受它是一个成本 00:10:51.740 --> 00:10:52.880 不是你自己的判断失误 00:10:52.880 --> 00:10:54.540 因为2000年真正跑掉的人 00:10:54.540 --> 00:10:55.440 不是预测对的人 00:10:55.440 --> 00:10:56.940 他是接受自己会踏空 00:10:56.940 --> 00:10:58.220 或者是接受自己会卖肥 00:10:58.220 --> 00:10:59.920 但是还是按照规则卖的人 00:10:59.920 --> 00:11:01.540 再来就是我要讲的事情是 00:11:01.540 --> 00:11:03.060 这种系统性风险 00:11:03.060 --> 00:11:04.180 它的杀伤力 00:11:04.180 --> 00:11:05.780 其实会有很多波 00:11:05.780 --> 00:11:07.180 它不是只有第一波而已 00:11:07.180 --> 00:11:07.960 因为像是Wordcom 00:11:07.960 --> 00:11:09.300 它那时候的这间公司 00:11:09.300 --> 00:11:10.080 它的会计违规 00:11:10.080 --> 00:11:11.620 从1999年就开始出现 00:11:11.620 --> 00:11:13.500 但是它是到2002年才被解发的 00:11:13.500 --> 00:11:14.480 那为什么拖了三年 00:11:14.480 --> 00:11:15.720 是因为你景气好的时候 00:11:15.720 --> 00:11:16.820 你这件事情会被藏起来 00:11:16.820 --> 00:11:18.600 就是2000年之后电信化二业 00:11:18.600 --> 00:11:19.860 就是电信业恶化 00:11:19.860 --> 00:11:20.740 然后我在讲什么 00:11:20.740 --> 00:11:21.800 二业对 00:11:21.800 --> 00:11:23.600 电信业恶化 00:11:23.600 --> 00:11:24.660 对然后资本开始下降 00:11:24.660 --> 00:11:26.680 然后你的获利的压力也开始加大 00:11:26.680 --> 00:11:29.440 所以那些就是违规的部分就越滾越大 00:11:29.440 --> 00:11:30.360 然後就被爆出來 00:11:30.360 --> 00:11:32.960 所以你脫償這整個熊市的東西不是 00:11:32.960 --> 00:11:34.960 通常不是我們說的那個吹哨者 00:11:34.960 --> 00:11:37.160 就是不是那一根最一開始那根針 00:11:37.160 --> 00:11:39.200 其實真正會爆的是後面的連鎖反應 00:11:39.200 --> 00:11:40.560 其實真正會爆的是後面的連鎖反應 00:11:40.560 --> 00:11:42.520 真的不好的時候大家就會放大進來看 00:11:42.520 --> 00:11:44.200 對 該爆就一個月把它做爆了 00:11:44.200 --> 00:11:45.240 對 因為通常會是這樣 00:11:45.240 --> 00:11:46.760 就是你的估值會先跌 00:11:46.760 --> 00:11:49.160 然後你的資本開始會大幅收縮 00:11:49.160 --> 00:11:51.880 然後你的創業的融資可能就會被凍結 00:11:51.880 --> 00:11:54.200 那你的相關企業就會出現現金流惡化 00:11:54.200 --> 00:11:55.840 然後你的更多問題就被翻出來 00:11:55.840 --> 00:11:56.700 然后就会再跌一轮 00:11:56.700 --> 00:11:57.400 这可能是第一波 00:11:57.400 --> 00:11:58.620 这次是第二波 00:11:58.620 --> 00:11:59.160 讲错了 00:11:59.160 --> 00:11:59.280 对 00:11:59.280 --> 00:12:01.600 所以如果说这件事情真的发生了 00:12:01.600 --> 00:12:03.860 就是第一轮跌完不代表就结束了 00:12:03.860 --> 00:12:06.200 就是因为很多历史上长期的熊市 00:12:06.200 --> 00:12:07.940 都是因为他后面还有第二次跟第三次 00:12:07.940 --> 00:12:08.520 我会及出现 00:12:08.520 --> 00:12:09.400 对着还在对着 00:12:09.400 --> 00:12:10.380 股价的部分 00:12:10.380 --> 00:12:10.860 好 00:12:10.860 --> 00:12:12.920 那我们刚前面讲就是相似的地方 00:12:12.920 --> 00:12:15.220 然后后面有不是那么相似的地方 00:12:15.220 --> 00:12:16.420 第一个就是我刚前面有讲的 00:12:16.420 --> 00:12:18.420 就是2000年那时候是股权融资的问题 00:12:18.420 --> 00:12:20.960 那2020年是债券融资 00:12:20.960 --> 00:12:21.960 债权融资的问题 00:12:21.960 --> 00:12:24.720 那股权这个东西是一个可以慢慢等的钱 00:12:24.720 --> 00:12:26.920 那债务是一个你今天时间一到 00:12:26.920 --> 00:12:27.880 你就是要缴的钱 00:12:27.880 --> 00:12:28.920 对就像你买房嘛 00:12:28.920 --> 00:12:30.500 假如说你是全款买房的 00:12:30.500 --> 00:12:31.180 全额付清的 00:12:31.180 --> 00:12:32.300 跟你是贷款买房的 00:12:32.300 --> 00:12:33.420 那你全款买房的人 00:12:33.420 --> 00:12:35.040 你今天房价跌了30% 00:12:35.040 --> 00:12:36.180 你会觉得很痛 00:12:36.180 --> 00:12:37.940 但是不会有人来敲门跟你要钱 00:12:37.940 --> 00:12:39.340 就是你有等待的权利 00:12:39.340 --> 00:12:41.020 那如果说你今天是贷款买房的 00:12:41.020 --> 00:12:41.880 房价跌30% 00:12:41.880 --> 00:12:43.520 银行会来跟你说你要补不缴 00:12:43.520 --> 00:12:45.160 你补不出来房子可能就不是你的 00:12:45.160 --> 00:12:47.360 所以不管你多看好未来10年 00:12:47.360 --> 00:12:49.740 你有的是你要交钱的这件事情的义务 00:12:49.740 --> 00:12:50.900 那借钱给公司的人 00:12:50.900 --> 00:12:51.840 公司通常赚翻了 00:12:51.840 --> 00:12:53.380 他也只拿固定的股息 00:12:53.380 --> 00:12:55.200 所以公司出事有可能会全配 00:12:55.200 --> 00:12:57.380 所以债主这个生物 00:12:57.380 --> 00:12:59.400 是全世界最悲观的一群人 00:12:59.400 --> 00:13:01.300 对不要去挑战还有多悲观 00:13:01.300 --> 00:13:02.980 就是他不会等到你真的出事了之后 00:13:02.980 --> 00:13:03.600 他还跑掉 00:13:03.600 --> 00:13:05.440 他说你看起来还没那么顺畅 00:13:05.440 --> 00:13:06.440 哪里卡卡的时候 00:13:06.440 --> 00:13:07.340 他就会开始出现 00:13:07.340 --> 00:13:08.440 他我觉得我该跑了 00:13:08.440 --> 00:13:10.640 那股票会这件事情会让你觉得痛很久 00:13:10.640 --> 00:13:13.200 那债券会让你痛的很短 00:13:13.200 --> 00:13:14.780 但是你甚至有可能来不及反应 00:13:14.780 --> 00:13:16.940 所以如果说这是真的有泡沫要小跑 00:13:16.940 --> 00:13:17.840 会来得很快 00:13:17.840 --> 00:13:18.900 对 因为这个顺序 00:13:18.900 --> 00:13:20.340 对 这个顺序是相反的 00:13:20.340 --> 00:13:22.080 就是2000年那时候是先杀估值 00:13:22.080 --> 00:13:23.960 那他从3月见顶 00:13:23.960 --> 00:13:25.720 然后到4月是跌破年限 00:13:25.720 --> 00:13:28.300 可是他的真正的起跌点是9月 00:13:28.300 --> 00:13:29.260 所以虽然很惨 00:13:29.260 --> 00:13:30.320 但是你有时间反应 00:13:30.320 --> 00:13:31.960 这次的压力点其实在债市 00:13:31.960 --> 00:13:33.660 因为债务这个东西没有所谓的中间值 00:13:33.660 --> 00:13:36.060 你就只有融资成功或者是不成功 00:13:36.060 --> 00:13:38.280 如果融资成功就看起来什么事情都没有发生 00:13:38.280 --> 00:13:39.760 那如果说你今天债融资失败 00:13:39.760 --> 00:13:41.980 你就是要面对你的资产查封啊 00:13:41.980 --> 00:13:43.480 什么债券价格归零啊 00:13:43.480 --> 00:13:44.280 这种事情发生 00:13:44.280 --> 00:13:46.200 所以这次如果真的要盯的东西 00:13:46.200 --> 00:13:48.400 反而是你要盯那些高收益债的殖利率 00:13:48.400 --> 00:13:50.900 那你如果今天去盯大盘的股價 00:13:50.900 --> 00:13:52.100 會比較晚 00:13:52.100 --> 00:13:53.900 然後再來另外一個不一樣的地方就是 00:13:53.900 --> 00:13:55.400 這一次的狀態比較像是 00:14:00.700 --> 00:14:02.400 你腦袋中過了多少東西 00:14:02.400 --> 00:14:03.400 什麼意思 00:14:03.400 --> 00:14:06.400 你都把電影看完然後叹氣我 00:14:06.400 --> 00:14:07.400 劇情是什麼 00:14:07.400 --> 00:14:09.400 他剛剛已經想過3000多萬種可能 00:14:09.400 --> 00:14:12.400 那是奇異伙是不是 00:14:12.400 --> 00:14:14.400 好啦回來 00:14:14.400 --> 00:14:17.600 這一次是科技的風險加上房地產的槓桿 00:14:17.600 --> 00:14:19.000 好我們說科技工風險 00:14:19.000 --> 00:14:21.400 通常是假如說你在發展一個科技 00:14:21.400 --> 00:14:23.300 你做出來有可能會沒有人要的狀態 00:14:23.300 --> 00:14:25.600 你頭100塊有可能全部都是歸零大水漂的 00:14:25.600 --> 00:14:26.600 但是你成功了 00:14:26.600 --> 00:14:28.340 你可能就是一個爆發性的成長 00:14:28.340 --> 00:14:31.540 然後而且是一個別人可能很難有跨越的一個科技壁壘 00:14:31.540 --> 00:14:32.800 那這種大部分會是 00:14:32.800 --> 00:14:34.860 就是如果成功的話可能會超級賺的東西 00:14:34.860 --> 00:14:35.600 比較適合股權 00:14:35.600 --> 00:14:37.900 就是因為你股東通常就會做好一種心理準備 00:14:37.900 --> 00:14:40.900 就是反正我投進去有可能會賠光的心理準備 00:14:40.900 --> 00:14:42.400 對但是他要的東西是 00:14:42.400 --> 00:14:44.600 你如果成功了我要你那個爆發 00:14:44.600 --> 00:14:46.600 對那房地產的風險比較像是說 00:14:46.600 --> 00:14:48.040 你今天还不出钱的风险 00:14:48.040 --> 00:14:49.540 因为你土地不会发生消失嘛 00:14:49.540 --> 00:14:51.140 你这个盖好的这栋大楼 00:14:51.140 --> 00:14:52.400 它也不会就这样凭空消失 00:14:52.400 --> 00:14:55.460 那你租金其实你也可以先预测它是多少 00:14:55.460 --> 00:14:57.960 甚至你做写一个很长期的租院 00:14:57.960 --> 00:14:59.620 你去锁定那个租金的价格 00:14:59.620 --> 00:15:01.180 那这种东西就比较适合债权 00:15:01.180 --> 00:15:04.400 因为银行它不需要跟你分你赚的暴利 00:15:04.400 --> 00:15:06.580 它要你的是稳定按时交钱 00:15:06.580 --> 00:15:07.560 对所以我想要问 00:15:07.560 --> 00:15:08.740 就是其实刚前面爆雷 00:15:08.740 --> 00:15:11.440 就是大家觉得AI数据松心应该是哪一种 00:15:11.440 --> 00:15:12.560 要用股权还是用债权 00:15:12.560 --> 00:15:13.860 只是觉得来讲它是债权 00:15:13.860 --> 00:15:15.040 但它又会折旧 00:15:15.040 --> 00:15:15.260 对 00:15:15.260 --> 00:15:16.560 重点是在折旧一下 00:15:16.560 --> 00:15:17.860 因为房地产 00:15:17.860 --> 00:15:19.240 你50年折旧 00:15:19.240 --> 00:15:20.600 你算宽一点可以算到50 00:15:20.600 --> 00:15:21.780 你算辣一点可以到 00:15:21.780 --> 00:15:23.200 算好一点可以到25年 00:15:23.200 --> 00:15:24.320 而且如果以土地来讲 00:15:24.320 --> 00:15:24.940 不一定会有折旧 00:15:24.940 --> 00:15:26.520 土地可能甚至99年都可以 00:15:26.520 --> 00:15:27.660 土地不会有折旧 00:15:27.660 --> 00:15:29.020 但出于中心这很危险 00:15:29.020 --> 00:15:30.160 所以我才说 00:15:30.160 --> 00:15:31.900 就是这一次的状态 00:15:31.900 --> 00:15:33.960 比较像是你用房贷的那个还款 00:15:33.960 --> 00:15:34.660 去买一个 00:15:34.660 --> 00:15:36.600 你可能一两年就迭代掉的东西 00:15:36.600 --> 00:15:38.040 他就算还没折旧完 00:15:38.040 --> 00:15:39.560 搞不好隔年就有更强的晶片 00:15:39.560 --> 00:15:39.920 对 00:15:39.920 --> 00:15:41.680 所以我才会说一两年 00:15:41.680 --> 00:15:43.120 我不会说就是现在科技股 00:15:43.120 --> 00:15:46.120 因為他新的技術這個東西就是推陳初心嘛 00:15:46.120 --> 00:15:49.120 你也很難說他可能就是三年一更新或兩年一更新或一年一更新 00:15:49.120 --> 00:15:51.120 像買iPhone分30年就這種感覺 00:15:51.120 --> 00:15:52.120 對沒錯就是這個感覺 00:15:52.120 --> 00:15:56.120 所以現在的狀況就是現在的角色一個是包租公 00:15:56.120 --> 00:15:57.120 一個是二房東一個是大房客 00:15:57.120 --> 00:15:59.120 我現在講就是包租公就是蓋這個 00:16:00.000 --> 00:16:05.000 我現在講,包租公就是蓋這個樓的人嘛。其實跟台灣的建商一樣,就是他要先跟銀行借那個圖建榮。 00:16:05.000 --> 00:16:10.000 土地建築榮資。就是他可以先跟銀行借一筆錢去買地。 00:16:10.000 --> 00:16:11.920 就是他会先跟银行去借这笔钱 00:16:11.920 --> 00:16:13.760 然后先把这个房子盖起来 00:16:13.760 --> 00:16:14.940 然后等租客搬进来 00:16:14.940 --> 00:16:16.640 租金稳定进账了之后 00:16:16.640 --> 00:16:17.620 再去换一笔 00:16:17.620 --> 00:16:18.760 就是长期低利的贷款 00:16:18.760 --> 00:16:19.640 把土间融还掉 00:16:19.640 --> 00:16:21.020 那这个方式比较像是接力 00:16:21.020 --> 00:16:22.560 因为它不是一个叠加上去的东西 00:16:22.560 --> 00:16:24.920 但是这次的规模很不一样 00:16:24.920 --> 00:16:26.100 这次的规模很大 00:16:26.100 --> 00:16:28.220 就是德州有一个园区 00:16:28.220 --> 00:16:29.080 它的建设融资 00:16:29.080 --> 00:16:30.500 就已经到了220亿美元 00:16:30.500 --> 00:16:30.860 对 00:16:30.860 --> 00:16:33.380 这跟我们盖楼的那个skill是不一样的 00:16:33.380 --> 00:16:34.820 那后面那笔长期贷款 00:16:34.820 --> 00:16:36.460 在这边叫做资产证捐化 00:16:36.460 --> 00:16:38.140 就是你把未来收得到的租金 00:16:38.140 --> 00:16:39.640 打包成债券把它卖掉 00:16:39.640 --> 00:16:41.380 那2025年全球发行量 00:16:41.380 --> 00:16:42.500 偿过250亿美元 00:16:42.500 --> 00:16:44.480 比前三年加起来还要来得多 00:16:44.480 --> 00:16:46.500 这是所谓的包租工的角色 00:16:46.500 --> 00:16:47.960 那第二个东西叫二房东 00:16:47.960 --> 00:16:49.320 二房东是买GPU的人 00:16:49.320 --> 00:16:51.260 他跟包租工租了这种楼 00:16:51.260 --> 00:16:53.740 然后把买了一大批的GPU放进去 00:16:53.740 --> 00:16:56.680 然后再切成一小份一小份租给租客去使用 00:16:56.680 --> 00:16:57.780 那GPU太贵怎么办 00:16:57.780 --> 00:16:58.520 他买不起怎么办 00:16:58.520 --> 00:17:00.040 他就成立了一家新公司 00:17:00.040 --> 00:17:04.880 然后把那批GPU跟客户签约的那个租约绑在一起 00:17:04.880 --> 00:17:07.380 拿去跟私募基金抵押借錢 00:17:07.380 --> 00:17:09.220 這個黃仁勳正在推動的事情 00:17:09.220 --> 00:17:10.920 對這就是黃仁勳正在做事 00:17:10.920 --> 00:17:12.120 那重點是我要先講 00:17:12.120 --> 00:17:14.780 這邊有個關鍵的設計叫做無錐所全 00:17:14.780 --> 00:17:15.880 錐所全是什麼東西 00:17:15.880 --> 00:17:18.220 白話講就是這一間新的公司如果倒了 00:17:18.220 --> 00:17:20.640 你債主只能把你的GPU搬走 00:17:20.640 --> 00:17:22.480 你不可以來抄這個二房東的家 00:17:22.480 --> 00:17:24.040 因為是算利證券化 00:17:24.040 --> 00:17:26.240 對不是土地建築證券化 00:17:26.240 --> 00:17:27.880 所以你能搬的只能把GPU搬走 00:17:27.880 --> 00:17:29.580 對你的真的斷了 00:17:29.580 --> 00:17:31.380 你只剩GPU的殘值 00:17:31.380 --> 00:17:32.880 對你要自己去拆喔 00:17:32.880 --> 00:17:33.880 然後你去拿那GPU 00:17:33.880 --> 00:17:35.180 就搞不好被操爆了不知道 00:17:35.180 --> 00:17:37.640 好我們先不講他賣不出去GPQ的問題 00:17:37.640 --> 00:17:38.840 假設他都可以穩穩的賣 00:17:38.840 --> 00:17:41.540 好那真正的風險其實是這一棟樓的租金 00:17:41.540 --> 00:17:44.240 就是這棟樓的租金其實是80% 00:17:44.240 --> 00:17:46.040 可能來自同一個大訪客 00:17:46.040 --> 00:17:47.220 他的集中度非常的高 00:17:47.220 --> 00:17:49.620 就是你包住公拿這份租約去跟銀行借錢 00:17:49.620 --> 00:17:51.920 然後你的二房東拿著同一批客戶的合約 00:17:51.920 --> 00:17:52.840 去借錢買設備 00:17:52.840 --> 00:17:55.520 然後你的投資銀行再把這些租金打包成商品 00:17:55.520 --> 00:17:57.220 賣給保險公司跟賣給退休基金 00:17:57.220 --> 00:17:59.380 所以這一棟樓他其實沒有被抵押四次 00:17:59.380 --> 00:18:03.120 但是這四群人就是全部依賴這個大租客 00:18:03.120 --> 00:18:04.580 就是每個月來匯錢給他 00:18:04.580 --> 00:18:07.000 那如果說這個大租客只要delay一次 00:18:07.000 --> 00:18:09.460 那這四組人會很痛會失眠 00:18:09.460 --> 00:18:11.760 因為這一次的合約裡面有寫他們玩法是 00:18:11.760 --> 00:18:13.560 我不看你這個二房東 00:18:13.560 --> 00:18:16.400 他看的是你二房東手上拿到的租約是租給誰 00:18:16.400 --> 00:18:18.540 所以重點就是交通他都是租給Google 00:18:18.540 --> 00:18:20.140 Microsoft這種他有評級 00:18:20.140 --> 00:18:21.400 對評級非常好的公司 00:18:21.400 --> 00:18:22.700 他就說OK我願意借你錢 00:18:22.700 --> 00:18:23.940 因為你的租客非常好非常穩 00:18:23.940 --> 00:18:24.880 我願意借你很多錢 00:18:24.880 --> 00:18:27.180 所以其實所有的風險現在又全部回到 00:18:27.180 --> 00:18:27.740 大租客 00:18:27.740 --> 00:18:28.840 對這些頂級租客 00:18:28.840 --> 00:18:31.220 所以他們只要開始有問題會連鎖的爆料 00:18:31.220 --> 00:18:31.940 對會直接喘 00:18:31.940 --> 00:18:32.980 因為大家是盯著他 00:18:32.980 --> 00:18:33.740 给钱的 00:18:33.740 --> 00:18:34.780 然后我现在要补充 00:18:34.780 --> 00:18:37.540 出事的时候会更惨的两个细节 00:18:37.540 --> 00:18:38.640 第一个就是所谓 00:18:38.640 --> 00:18:40.280 他们有交叉违约条款 00:18:40.280 --> 00:18:41.480 假设你今天有三张信用卡 00:18:41.480 --> 00:18:42.360 来自同一间公司 00:18:42.360 --> 00:18:43.400 其中一大涨不出来 00:18:43.400 --> 00:18:45.180 你的另外两张也会直接锁掉 00:18:45.180 --> 00:18:45.540 合理 00:18:45.540 --> 00:18:47.340 那企业的债务合约 00:18:47.340 --> 00:18:48.240 也是这样写的 00:18:48.240 --> 00:18:48.980 就是联动的 00:18:48.980 --> 00:18:49.820 那第二个就是 00:18:49.820 --> 00:18:52.300 很多的钱不是凭这个租约去放 00:18:52.300 --> 00:18:53.760 不是凭租金去放款的 00:18:53.760 --> 00:18:55.760 就是有专案融资的律师有说 00:18:55.760 --> 00:18:57.720 就是你很多现在的资料中心的 00:18:57.720 --> 00:18:58.740 这些贷款是按照 00:18:58.740 --> 00:18:59.540 就是已经签约 00:18:59.540 --> 00:19:01.240 但是还没有开始抽钱的 00:19:01.240 --> 00:19:02.680 这些租客的现金流去承诺 00:19:02.680 --> 00:19:03.560 白话说就是 00:19:03.560 --> 00:19:05.400 Maggie答应要给我钱 00:19:05.400 --> 00:19:06.440 她可能两年后要给我 00:19:06.440 --> 00:19:07.400 我现在先找别人说 00:19:07.400 --> 00:19:09.560 你看Maggie要给我钱 00:19:09.560 --> 00:19:09.960 对 00:19:09.960 --> 00:19:10.480 然后我就说 00:19:10.480 --> 00:19:11.520 对Maggie是好客户 00:19:11.520 --> 00:19:12.120 我给你钱 00:19:12.120 --> 00:19:14.840 对就是你银行看的那一份租约 00:19:14.840 --> 00:19:15.760 你拨了款 00:19:15.760 --> 00:19:17.600 但是你的租客还没有搬进来 00:19:17.600 --> 00:19:19.840 他也还没有付过一次的房租 00:19:19.840 --> 00:19:21.000 所以你的签约日 00:19:21.000 --> 00:19:22.800 不等于说你的收钱日 00:19:22.800 --> 00:19:24.720 所以这个防火墙的质量 00:19:24.720 --> 00:19:25.800 我觉得大家要想一下 00:19:25.800 --> 00:19:26.560 哈有墙吗 00:19:26.560 --> 00:19:26.960 有啦 00:19:26.960 --> 00:19:27.720 这样吧 00:19:27.720 --> 00:19:29.000 那我要讲更危险的 00:19:29.000 --> 00:19:30.120 哈哈哈 00:19:30.120 --> 00:19:30.960 还有 00:19:31.240 --> 00:19:34.780 對 就是我前面有說就是你有無罪所權 00:19:34.780 --> 00:19:36.580 所以你的債主不能來抄家 00:19:36.580 --> 00:19:37.940 就是聽起來比較安全 00:19:37.940 --> 00:19:39.940 就是雖然他那個牆很薄 00:19:39.940 --> 00:19:41.080 但還是有牆 00:19:41.080 --> 00:19:42.480 但這邊不是這樣 00:19:42.480 --> 00:19:43.280 因為你要想 00:19:43.280 --> 00:19:45.180 如果說今天這招防火牆真的有效 00:19:45.180 --> 00:19:47.580 那為什麼還要有別人來幫你簽這個保證書 00:19:47.580 --> 00:19:48.200 就為什麼 00:19:48.200 --> 00:19:50.300 為什麼還要再找大哥 00:19:50.300 --> 00:19:51.500 對啊 好 我先講 00:19:51.500 --> 00:19:53.700 就是現在的真實情況比較傾向這樣 00:19:53.700 --> 00:19:55.000 就是有四種情況 00:19:55.000 --> 00:19:56.500 第一種就是很多的案子 00:19:56.500 --> 00:19:58.400 他附了一張所謂的產值保證書 00:19:58.400 --> 00:20:00.540 就是這一批資產如果將來不值錢 00:20:00.540 --> 00:20:04.040 我保證會以多少的殘值殘餘價值買回 00:20:04.040 --> 00:20:06.340 但是像是Meta的HyperM 00:20:06.340 --> 00:20:08.540 這個資料中心專案上面提供殘值保證 00:20:08.540 --> 00:20:11.440 涵蓋了前16年規模281美元 00:20:11.440 --> 00:20:12.240 很大的一個數字 00:20:12.240 --> 00:20:13.240 然後也保證很久 00:20:13.240 --> 00:20:14.740 我不知道他為什麼敢開這種支票 00:20:14.740 --> 00:20:16.240 保證殘值 00:20:16.240 --> 00:20:18.240 為了去消弭所謂的那個 00:20:18.240 --> 00:20:19.240 折舊的風險 00:20:19.240 --> 00:20:20.540 告訴你我保證會買 00:20:20.540 --> 00:20:22.040 老師我跟不到 00:20:22.040 --> 00:20:23.540 殘值保證在哪一段 00:20:23.540 --> 00:20:24.540 誰跟誰 00:20:24.540 --> 00:20:25.440 你看Meta在哪 00:20:25.440 --> 00:20:26.840 Meta是蓋樓的那個包住公 00:20:26.840 --> 00:20:28.140 所以是蓋樓的那個人 00:20:28.140 --> 00:20:29.140 他跟二房東講 00:20:29.140 --> 00:20:30.680 在二手上有個殘值保證 00:20:30.680 --> 00:20:32.080 對 然後還有另外一個 00:20:32.080 --> 00:20:34.640 就是從今年開始NVR開幹這一次 00:20:34.640 --> 00:20:36.480 就是他對部分客戶提供了 00:20:36.480 --> 00:20:37.940 六年的最低應收保證 00:20:37.940 --> 00:20:40.780 然後跟他在自己最新的融資平台裡面 00:20:40.780 --> 00:20:43.720 就是提供最高25%的殘值保證 00:20:43.720 --> 00:20:45.700 就是你賣GPU的那間公司 00:20:45.700 --> 00:20:48.360 自己下場替GPU這個東西的殘值倍數 00:20:48.360 --> 00:20:50.460 就是有點像我賣賓士 00:20:50.460 --> 00:20:52.140 你跟他說我二手回收 00:20:52.140 --> 00:20:53.100 二手回收多少錢 00:20:53.100 --> 00:20:54.600 就是特斯拉幹過一樣的事情 00:20:54.600 --> 00:20:57.040 這特斯拉的那個舊車換新車啦 00:20:57.040 --> 00:20:57.540 對 00:20:57.540 --> 00:20:59.480 特斯拉舊車換新車可能還有50% 00:20:59.480 --> 00:21:00.300 這個是25% 00:21:00.300 --> 00:21:00.980 剩25% 00:21:00.980 --> 00:21:01.340 嗯 00:21:01.340 --> 00:21:01.840 那特斯拉很簡單 00:21:01.840 --> 00:21:02.980 殘值25% 00:21:02.980 --> 00:21:04.240 我真的覺得他最近有點 00:21:04.240 --> 00:21:05.040 Bad bad 00:21:05.040 --> 00:21:05.680 You bad bad 00:21:05.680 --> 00:21:06.040 好 00:21:06.040 --> 00:21:07.140 現在的狀況還有第二種 00:21:07.140 --> 00:21:10.080 就是你的母公司通常是你唯一的房客 00:21:10.080 --> 00:21:12.080 就是他承諾長期租下來 00:21:12.080 --> 00:21:13.780 然後也承諾會照付不易 00:21:13.780 --> 00:21:15.800 甚至還提供所謂的信用擔保 00:21:15.800 --> 00:21:16.960 但是這個東西 00:21:16.960 --> 00:21:18.520 就是法律上他只是股東 00:21:18.520 --> 00:21:21.540 經濟上他是那一棟房子唯一的收入來源 00:21:21.540 --> 00:21:23.540 這個集中度有點太風險了 00:21:23.540 --> 00:21:24.440 第三個狀況就是 00:21:24.440 --> 00:21:26.000 呃如果他真的出事了 00:21:26.000 --> 00:21:27.040 法院不一定會買單 00:21:27.040 --> 00:21:27.500 什么意思 00:21:27.500 --> 00:21:28.580 就是因为现在有一些 00:21:28.580 --> 00:21:30.060 律师事务所已经有看到 00:21:30.060 --> 00:21:31.160 如果说你的母公司 00:21:31.160 --> 00:21:32.400 透过保证租约 00:21:32.400 --> 00:21:33.580 跟营印控制 00:21:33.580 --> 00:21:34.420 实质主导的 00:21:34.420 --> 00:21:35.680 这间新的公司的 00:21:35.680 --> 00:21:36.340 说一切 00:21:36.340 --> 00:21:37.900 你的债权人可能会主张说 00:21:37.900 --> 00:21:39.200 这根本就是同一间公司 00:21:39.200 --> 00:21:40.080 所以他会要求 00:21:40.080 --> 00:21:40.900 所谓的穿透赔偿 00:21:40.900 --> 00:21:41.440 把他说就是 00:21:41.440 --> 00:21:42.960 你把公司明面上 00:21:42.960 --> 00:21:43.820 看起来是分开的 00:21:43.820 --> 00:21:45.040 但是这个防火墙 00:21:45.040 --> 00:21:46.340 就是我刚刚我们刚说的 00:21:46.340 --> 00:21:47.400 就是指门 00:21:47.400 --> 00:21:48.200 所以他可能会这样 00:21:48.200 --> 00:21:48.820 穿透过去的 00:21:48.820 --> 00:21:50.040 这个风险没有消失 00:21:50.040 --> 00:21:51.000 他只是换了一个 00:21:51.000 --> 00:21:52.400 现在看起来不太起眼的地方 00:21:52.400 --> 00:21:52.940 先待着而已 00:21:52.940 --> 00:21:53.820 好 再来就是 00:21:53.820 --> 00:21:54.720 GPU折旧 00:21:54.720 --> 00:21:56.820 这个东西我们讲好几次了 00:21:56.820 --> 00:21:57.880 它算是整个估算里面 00:21:57.880 --> 00:21:59.320 就是牵引法动全身的东西 00:21:59.320 --> 00:22:00.100 所以我要讲 00:22:00.100 --> 00:22:01.720 这是跟房地产那是区别在哪 00:22:01.720 --> 00:22:03.400 如果说你今天的抵押品是土地 00:22:03.400 --> 00:22:03.980 你没有问题 00:22:03.980 --> 00:22:04.880 因为土地不会坏掉 00:22:04.880 --> 00:22:06.420 但如果说你今天的抵押品是GPU 00:22:06.420 --> 00:22:08.640 现在各大云端巨头的 00:22:08.640 --> 00:22:11.200 这些韧列的使用年薪相差很大 00:22:11.200 --> 00:22:12.000 Amazon的话是 00:22:12.000 --> 00:22:12.680 现在是5年 00:22:12.680 --> 00:22:13.860 Meta的话是5.5年 00:22:13.860 --> 00:22:15.300 微软和Google的话是维持6年 00:22:15.300 --> 00:22:17.460 现场工程估算应该是3年 00:22:17.460 --> 00:22:17.860 这是一个 00:22:17.860 --> 00:22:18.640 还有再来就是 00:22:18.640 --> 00:22:19.700 现在的租金数据 00:22:19.700 --> 00:22:20.560 其实也是打架的 00:22:20.560 --> 00:22:22.620 就是H100的租金從2024年初 00:22:22.620 --> 00:22:24.060 是每小時7到10美元 00:22:24.060 --> 00:22:26.200 跌到2025年底是2到4美元 00:22:26.200 --> 00:22:27.600 那2026年又回升了 00:22:27.600 --> 00:22:29.760 現在的價格是2美元到3美元之間 00:22:29.760 --> 00:22:32.000 所以這個回升現在算是利多啦 00:22:32.000 --> 00:22:32.800 我覺得還算利多 00:22:32.800 --> 00:22:35.300 那目前的評級機構也是吵得非常兇 00:22:35.300 --> 00:22:37.400 就是標普是拒絕給AAA 00:22:37.400 --> 00:22:39.280 那其他什麼目的啊 惠譽啊 00:22:39.280 --> 00:22:40.320 直接是給AAA的 00:22:40.320 --> 00:22:42.120 所以我覺得看標普比較準一點 00:22:42.120 --> 00:22:43.040 他上次給他 00:22:43.040 --> 00:22:43.680 對就他 00:22:43.680 --> 00:22:44.760 所以他這是乖一點嗎 00:22:44.760 --> 00:22:45.560 而且還比較嚴格啊 00:22:45.560 --> 00:22:46.220 哈哈哈哈 00:22:46.220 --> 00:22:47.380 那這是乖一點嗎 拜託 00:22:47.380 --> 00:22:49.520 可是這也是其他人還給到AAA 00:22:49.520 --> 00:22:50.300 對 我不能理解 00:22:50.300 --> 00:22:52.240 我不等为什么Moodie可以给到AA 00:22:52.240 --> 00:22:53.620 还有还没讲完 00:22:53.620 --> 00:22:54.920 风险还没讲完 00:22:54.920 --> 00:22:55.840 心好痛 00:22:55.840 --> 00:22:57.800 我们场外飘出一句心好痛 00:22:57.800 --> 00:22:58.740 没有 先等等 00:22:58.740 --> 00:22:59.360 先等等 00:22:59.360 --> 00:23:00.140 先等等 00:23:00.140 --> 00:23:01.180 先听完 00:23:01.180 --> 00:23:03.400 然后再一个就是现在债务这件事情 00:23:03.400 --> 00:23:05.020 开始往下蔓延了 00:23:05.020 --> 00:23:07.480 2000年这个债主要是压在电信商 00:23:07.480 --> 00:23:09.280 他自己本身的制裁负债表上面 00:23:09.280 --> 00:23:10.980 所以你基本上只要看了财报 00:23:10.980 --> 00:23:11.980 你就会看得到他的债 00:23:11.980 --> 00:23:14.240 那现在这个债正在往外搬 00:23:14.240 --> 00:23:16.700 就是搬到了资料中心的开发商 00:23:16.700 --> 00:23:18.380 私募基金里面 00:23:18.380 --> 00:23:20.240 电力专案融资里面 00:23:20.240 --> 00:23:22.500 算地租印这些业者身上 00:23:22.500 --> 00:23:23.640 所以它蔓延出去了 00:23:23.640 --> 00:23:24.840 它不会只留在他身上 00:23:24.840 --> 00:23:26.780 所以你看这五大巨头的财报 00:23:26.780 --> 00:23:28.940 你会低估了整个系统的杠杆 00:23:28.940 --> 00:23:30.000 因为现在的规模有多大 00:23:30.000 --> 00:23:31.500 就是META的那个资料中心 00:23:31.500 --> 00:23:33.840 它有跟Bluol的合资公司 00:23:33.840 --> 00:23:36.880 发行了一个272亿美元的优先担保债券 00:23:36.880 --> 00:23:38.100 票息是6.5% 00:23:38.100 --> 00:23:38.940 6.58% 00:23:38.940 --> 00:23:40.980 然后2049年才到期 00:23:40.980 --> 00:23:42.040 标普给A家 00:23:42.040 --> 00:23:46.040 他很有自信我可以撑到2049年 00:23:46.040 --> 00:23:47.500 然后目的有算过 00:23:47.500 --> 00:23:48.640 就是现在五大云厂商 00:23:48.640 --> 00:23:50.900 已经签约到还没起租的租赁合约 00:23:50.900 --> 00:23:52.880 大概合计是6620亿美元 00:23:52.880 --> 00:23:55.740 所以等于是他们调整后的债务的113% 00:23:55.740 --> 00:23:58.140 还记得开头我说NVIDIA的那个新闻 00:23:58.140 --> 00:23:59.980 就是他开始要主旧了 00:24:10.200 --> 00:24:11.960 就是 不能只有你們玩我也要玩 00:24:11.960 --> 00:24:14.200 對 所以他把私募信貸的巨頭也拉進來了 00:24:14.200 --> 00:24:16.900 所以他這是開的是五千億美元的第三方資本引進 00:24:16.900 --> 00:24:18.000 客觀事實就是 00:24:18.000 --> 00:24:19.900 這套玩法從最頂尖的這五家 00:24:19.900 --> 00:24:22.400 蔓延到了體質跟這五家有落差的 00:24:22.400 --> 00:24:24.400 中小溪其他的算力的業者 00:24:24.400 --> 00:24:27.600 因為這幾家他這次拉進來這幾家私募信貸的巨頭 00:24:27.600 --> 00:24:29.100 他們就是放貸很靈活嘛 00:24:29.100 --> 00:24:30.000 速度很快嘛 00:24:30.000 --> 00:24:32.500 然後也比較支持創新的產業嘛 00:24:32.500 --> 00:24:34.800 但是他就是透明度低槓桿也高 00:24:34.800 --> 00:24:37.800 然後也沒有銀行必須要做壓力設施的這個條件 00:24:37.800 --> 00:24:39.200 對 這是銀行的放款哦 00:24:39.200 --> 00:24:40.440 對所以就是沒有人知道 00:24:40.440 --> 00:24:41.700 這裡面到底有多少雷包 00:24:41.700 --> 00:24:44.040 可是好消息是現在這六大巨頭 00:24:44.040 --> 00:24:45.340 是木星代的這六大巨頭 00:24:45.340 --> 00:24:46.140 錢是很多啦 00:24:46.140 --> 00:24:47.640 只是他們沒有足夠好的產品 00:24:47.640 --> 00:24:48.840 去吸引別人來買他的東西 00:24:48.840 --> 00:24:51.040 欸對但是他2025年報過 00:24:51.040 --> 00:24:52.240 也是這幾家喔 00:24:52.240 --> 00:24:54.040 回過頭來就是講完風險 00:24:54.040 --> 00:24:54.980 我們要回來看嘛 00:24:54.980 --> 00:24:57.980 就是那這些收入到底有多少是真的 00:24:57.980 --> 00:24:59.060 就是Google跟Amazon 00:24:59.060 --> 00:25:00.460 現在自由現金都是轉付了 00:25:00.460 --> 00:25:03.120 然後之前的AI的基礎建設 00:25:03.120 --> 00:25:05.460 主要是靠著他現在主業的現金來撐 00:25:05.460 --> 00:25:06.300 就是所謂的廣告 00:25:06.300 --> 00:25:07.760 雲端軟體跟電商的抽成 00:25:07.760 --> 00:25:09.760 那从今年开始会越来越像 00:25:09.760 --> 00:25:11.360 就是靠融资去驱动的 00:25:11.360 --> 00:25:12.360 所以这件事情的麻烦 00:25:12.360 --> 00:25:13.960 不是说他的杠杆这件事情而已 00:25:13.960 --> 00:25:16.520 而是他牵扯他自己收入的真实性 00:25:16.520 --> 00:25:18.360 就是因为如果说你的收入不真实 00:25:18.360 --> 00:25:20.360 你会反过头来增加你杠杆的风险 00:25:20.360 --> 00:25:21.960 对 这边的钱很多时候 00:25:21.960 --> 00:25:23.360 其实没有真的付出去 00:25:23.360 --> 00:25:25.260 因为现在这些顶尖的AI模型公司 00:25:25.260 --> 00:25:26.860 如果说他真的只靠股权融资 00:25:26.860 --> 00:25:29.160 他恐怕连他的训练费都付不出来 00:25:29.160 --> 00:25:31.460 所以现实中他们付给云端厂商的钱 00:25:31.460 --> 00:25:33.560 很大一部分不是现金是记账 00:25:33.560 --> 00:25:34.160 我收的 00:25:34.160 --> 00:25:34.760 记墙上 00:25:34.760 --> 00:25:35.320 用抵消 00:25:35.320 --> 00:25:35.860 什么意思呢 00:25:35.860 --> 00:25:37.020 就是它抵銷方式有兩個 00:25:37.020 --> 00:25:39.600 就是一部分是雲廠商的投資款 00:25:39.600 --> 00:25:41.400 但是所謂的投資也不是給真錢 00:25:41.400 --> 00:25:43.560 而是把算力折就折成投資 00:25:43.560 --> 00:25:45.700 那一部分是用所謂的算力抵用券 00:25:45.700 --> 00:25:47.800 就是雲廠商他自己也是AI的使用大戶 00:25:47.800 --> 00:25:49.640 所以他付給這個模型公司的分層 00:25:49.640 --> 00:25:51.180 用抵用券去對銷完了 00:25:51.180 --> 00:25:53.720 所以剩下的才是我們現在看到的所謂的AR 00:25:53.720 --> 00:25:55.220 好聽下一個複雜度為我解釋 00:25:55.220 --> 00:25:56.580 台灣人已經聽懂我下一張 00:25:56.580 --> 00:25:57.520 哈囉我是Maggie 00:25:57.520 --> 00:25:59.320 每週的公開會員一小時直播 00:25:59.320 --> 00:26:00.720 覺得聽得不夠過癮嗎? 00:26:00.720 --> 00:26:01.260 沒問題 00:26:01.260 --> 00:26:03.160 我們在每週四的公開直播後 00:26:03.160 --> 00:26:04.920 還會有一個小時的會員直播 00:26:04.920 --> 00:26:05.960 在會員直播裡面 00:26:05.960 --> 00:26:07.400 我們會有更深入的解析喔 00:26:07.400 --> 00:26:08.660 每週直播結束後 00:26:08.660 --> 00:26:09.760 還會有水堂卡 00:26:09.760 --> 00:26:11.560 那會有機會解鎖小獎勵喔 00:26:11.560 --> 00:26:12.360 會員直播裡面 00:26:12.360 --> 00:26:14.000 我們會講到更深入的個股分析 00:26:14.000 --> 00:26:15.140 我們近期的配置更新 00:26:15.140 --> 00:26:16.700 或是新進出場的股票 00:26:16.700 --> 00:26:19.080 我轉倉的其中一個標的是這個 00:26:19.080 --> 00:26:19.680 喔你直接講喔 00:26:19.680 --> 00:26:20.740 我本來講說我要問你 00:26:20.740 --> 00:26:22.580 團隊最近觀察的公司或加密貨幣 00:26:22.580 --> 00:26:24.740 甚至是一些對外不可告人的市場秘辛 00:26:24.740 --> 00:26:25.640 就點開盤之後呢 00:26:25.640 --> 00:26:27.560 還會做一個很噁心的抖動 00:26:27.560 --> 00:26:28.560 然後在那個抖動期間呢 00:26:28.560 --> 00:26:29.220 其實就是 00:26:29.220 --> 00:26:33.220 這些分析我相信市場上大多數是找不到的 00:26:33.220 --> 00:26:35.620 而我們也有信心會員的內容一定是很完整的 00:26:35.620 --> 00:26:37.320 如果遇到內容害過健身怎麼辦 00:26:37.320 --> 00:26:40.220 沒關係我們還有主持人會幫忙白話或是新手翻譯 00:26:40.220 --> 00:26:41.520 大家知道CPI是什麼吧? 00:26:41.520 --> 00:26:42.220 不知道 00:26:42.220 --> 00:26:43.720 消費者物價指數就是 00:26:43.720 --> 00:26:45.420 你平常買的這個 00:26:45.420 --> 00:26:47.320 而且會員直播的提問我們都會記錄下來 00:26:47.320 --> 00:26:49.020 日後會給大家詳細的回覆 00:26:49.020 --> 00:26:51.120 如果還沒有訂閱的朋友可以直接點擊下方 00:26:51.120 --> 00:26:52.320 加入我們的YouTube會員 00:26:52.320 --> 00:26:54.620 每個月只要450台幣大約15美金 00:26:54.620 --> 00:26:56.820 稍後就可以跟我們一起參與後續的會員直播啦 00:26:56.820 --> 00:26:59.020 大家有進什麼蛋塔工廠嗎? 00:26:59.020 --> 00:27:00.020 蛋挞狂热 00:27:00.020 --> 00:27:00.980 就年轻一点可能不知道 00:27:00.980 --> 00:27:03.260 但是我用手摇引来加盟 00:27:03.260 --> 00:27:04.300 这个事情你应该就可以懂 00:27:04.300 --> 00:27:06.220 这个状况就有点像是你今年一年 00:27:06.220 --> 00:27:08.300 开200家手摇引料店的品牌 00:27:08.300 --> 00:27:09.780 你的总部财报会非常的漂亮 00:27:09.780 --> 00:27:10.060 对不对 00:27:10.060 --> 00:27:10.940 因为你的加盟金 00:27:10.940 --> 00:27:12.220 你的机器设备你的原物料 00:27:12.220 --> 00:27:13.100 你每开一家新店 00:27:13.100 --> 00:27:14.380 基本上都是一笔新的营收 00:27:14.380 --> 00:27:14.700 对 00:27:14.700 --> 00:27:16.100 所以你的开店 00:27:16.100 --> 00:27:17.980 开店数的那个曲线是一路往上 00:27:17.980 --> 00:27:19.260 但是如果你今天去问一句 00:27:19.260 --> 00:27:20.980 你这200家店的钱是哪里来的 00:27:20.980 --> 00:27:23.940 有一部分是总部直接借给加盟组的 00:27:23.940 --> 00:27:25.580 那一部分是用所谓的 00:27:25.580 --> 00:27:29.040 设备折抵加盟金的方式去做掉 00:27:29.040 --> 00:27:31.180 所以根本没有现金真实的往来 00:27:31.180 --> 00:27:32.640 所以加盟组他一旦签了约 00:27:32.640 --> 00:27:34.340 你的原料就只能跟总部进 00:27:34.340 --> 00:27:35.940 所以总部的营收会一直漂亮下去 00:27:35.940 --> 00:27:37.380 因为只要他愿意借钱出去 00:27:37.380 --> 00:27:39.180 愿意有人继续开新店 00:27:39.180 --> 00:27:40.520 他就会一直营收漂亮 00:27:40.520 --> 00:27:42.040 那所以真正该问题就是一个 00:27:42.040 --> 00:27:43.040 你这200家店 00:27:43.040 --> 00:27:44.720 真正卖给客人的杯数 00:27:44.720 --> 00:27:45.740 有没有跟着成长 00:27:45.740 --> 00:27:46.600 这就是所谓的 00:27:46.600 --> 00:27:48.780 用融资来创造需求的方式 00:27:48.780 --> 00:27:50.540 所以你从外面来看 00:27:50.540 --> 00:27:51.440 就是你这条链 00:27:51.440 --> 00:27:53.180 看起来就是大家歌舞平生 00:27:53.180 --> 00:27:54.000 非常的繁荣 00:27:54.000 --> 00:27:56.000 就是你的雲端廠商增加資本開支 00:27:56.000 --> 00:27:57.080 買GPU蓋記憶法 00:27:57.080 --> 00:27:58.600 然後產生AI的服務收入 00:27:58.600 --> 00:28:00.140 然後AI公司在買雲服務 00:28:00.140 --> 00:28:01.040 然後形成新的收入 00:28:01.040 --> 00:28:02.000 然後墨型廠再從 00:28:02.000 --> 00:28:03.680 墨型廠到雲端廠 00:28:03.680 --> 00:28:07.060 然後從資料中心到第三方算力租借的業者 00:28:07.060 --> 00:28:08.840 然後從晶片廠到上游供應鏈 00:28:08.840 --> 00:28:10.580 這些訂單看起來都非常的熱鬧 00:28:10.580 --> 00:28:12.220 但是實際上就是你欠我的 00:28:12.220 --> 00:28:13.320 我欠他的 他欠你的 00:28:13.320 --> 00:28:14.560 大家可以稍微去看 00:28:14.560 --> 00:28:15.820 就是我假如在NVIDIA 00:28:15.820 --> 00:28:18.660 我借錢給我底下的廠商來買我的晶片 00:28:18.660 --> 00:28:20.060 所以看起來大家的財報都很好 00:28:20.060 --> 00:28:21.260 我有買到東西 00:28:21.260 --> 00:28:22.560 然後我有收入我有賺錢 00:28:22.560 --> 00:28:24.400 但是这个钱其实是最上人的借给下面 00:28:24.400 --> 00:28:25.760 然后在中间的再借给下面的 00:28:25.760 --> 00:28:27.100 然后大概签一签就这样绕一圈 00:28:27.100 --> 00:28:28.400 所以刚刚Meggy讲的整个重点就是 00:28:28.400 --> 00:28:29.160 好你们这样绕 00:28:29.160 --> 00:28:30.060 没关系你们这样绕 00:28:30.060 --> 00:28:32.660 但外面到底有没有真的花钱来买你们的产品 00:28:32.660 --> 00:28:33.220 买你们的服务 00:28:33.220 --> 00:28:34.300 那才是真正的重点 00:28:34.300 --> 00:28:36.200 如果没有的话这个绕到最后就会 00:28:36.200 --> 00:28:36.960 台湾蛋挞嘛 00:28:36.960 --> 00:28:37.660 对下场 00:28:37.660 --> 00:28:39.720 对这个东西其实这样的商业模式 00:28:39.720 --> 00:28:41.760 我们生活中就有了 00:28:41.760 --> 00:28:42.360 台湾就有案例 00:28:42.360 --> 00:28:43.560 对就是有案例 00:28:43.560 --> 00:28:44.460 就是可以看出来吗 00:28:44.460 --> 00:28:46.360 所以讲白就是现在的AI的收入 00:28:46.360 --> 00:28:47.720 缺乏所谓的独立性 00:28:47.720 --> 00:28:49.440 就是他不是从他AI的生态里面 00:28:49.440 --> 00:28:50.220 自己长出来的钱 00:28:50.220 --> 00:28:52.440 那到底什么才叫做真实的需求 00:28:52.440 --> 00:28:53.620 就是投资AI产业链 00:28:53.620 --> 00:28:55.100 这个东西你其实不能只看订单 00:28:55.100 --> 00:28:55.620 因为关键是 00:28:55.620 --> 00:28:56.600 就是这些需求 00:28:56.600 --> 00:28:58.080 有多少是来自最终用户吗 00:28:58.080 --> 00:29:00.280 你有多少是来自产业内部的钱 00:29:00.280 --> 00:29:01.120 去转出来的 00:29:01.120 --> 00:29:01.760 那后者 00:29:01.760 --> 00:29:03.240 我不会说它是一个假的需求 00:29:03.240 --> 00:29:04.500 但是这个需求要打折 00:29:04.500 --> 00:29:05.560 甚至打对折 00:29:05.560 --> 00:29:07.260 那真正的独立需求是 00:29:07.260 --> 00:29:09.080 你要扣除云端厂商的质件啊 00:29:09.080 --> 00:29:09.800 一些投资啊 00:29:09.800 --> 00:29:10.720 算低预付款啊 00:29:10.720 --> 00:29:12.060 算低抵用券这些之后 00:29:12.060 --> 00:29:12.800 阿里亚达之后 00:29:12.800 --> 00:29:15.260 那些纯粹用现金流理付出来的钱收入啦 00:29:15.260 --> 00:29:17.740 这些人才是真正愿意长期付钱的人 00:29:17.740 --> 00:29:18.900 那现在问题就是 00:29:18.900 --> 00:29:20.940 这个数字现在目前没有人可以统计出来 00:29:20.940 --> 00:29:22.340 因为他真的太乱了 00:29:22.340 --> 00:29:23.540 所以有一个替代指标 00:29:23.540 --> 00:29:24.840 就是我前面讲那个加速度 00:29:24.840 --> 00:29:26.400 就是现在因为现在资本快支 00:29:26.400 --> 00:29:27.340 你不管怎么砸嘛 00:29:27.340 --> 00:29:29.700 你最多你只能推动的是速度 00:29:29.700 --> 00:29:31.840 那你这个加速度要继续往上 00:29:31.840 --> 00:29:32.960 一定是我刚说的 00:29:32.960 --> 00:29:36.340 你这个内循环外面有多了新的力量进来 00:29:36.340 --> 00:29:37.960 有额外的新增需求进来 00:29:37.960 --> 00:29:39.700 有增增的进来加速度才上 00:29:39.700 --> 00:29:41.500 对所以一定要新进来才会有加速度 00:29:41.500 --> 00:29:42.960 现在唯一能看的就是加速度 00:29:42.960 --> 00:29:43.460 好来啦 00:29:43.460 --> 00:29:45.900 最后最后谁要扛债呢 00:29:45.900 --> 00:29:47.940 如果真的发生了系统性风险 00:29:47.940 --> 00:29:48.800 谁要还钱呢 00:29:48.800 --> 00:29:51.140 如果说你把AI的基础建设的债务 00:29:51.140 --> 00:29:52.680 你一层一层往下传导 00:29:52.680 --> 00:29:54.080 你会发现最后扛的人 00:29:54.080 --> 00:29:55.640 跟我们一开始想的会不太一样 00:29:55.640 --> 00:29:56.720 因为一开始我们一定想说 00:29:56.720 --> 00:29:58.920 那一定就是那五大云服务厂商嘛 00:29:58.920 --> 00:29:59.560 但不是 00:29:59.560 --> 00:30:01.360 因为第一层表面上的承担者 00:30:01.360 --> 00:30:03.120 就是所谓的AI模型跟云厂商 00:30:03.120 --> 00:30:03.980 因为这些都是巨无吧 00:30:03.980 --> 00:30:04.820 就很多人认为说 00:30:04.820 --> 00:30:05.960 AI债务风险不大的原因 00:30:05.960 --> 00:30:07.600 也是因为他们之间有所谓的长期合约 00:30:07.600 --> 00:30:09.840 他承諾未來10年可能會採購多少算力 00:30:09.840 --> 00:30:11.740 那會計上這個東西不會顯示為債務 00:30:11.740 --> 00:30:14.260 實際上就是拿未來的現金流去做擔保 00:30:14.260 --> 00:30:16.840 那第二層就是越來越多的實際借款人 00:30:16.840 --> 00:30:18.600 其實是資料中心的專案的公司 00:30:18.600 --> 00:30:20.740 就是他會成立一家特殊目的公司 00:30:20.740 --> 00:30:22.900 負責買地、負責建設、負責承擔債務 00:30:22.900 --> 00:30:25.840 那收入主要來自這些模型公司的長期租金費 00:30:25.840 --> 00:30:27.160 法律上債在這家公司 00:30:27.160 --> 00:30:28.360 但是雲場上看不到 00:30:28.360 --> 00:30:30.640 我們其實在Google財報那集解析的時候說 00:30:30.640 --> 00:30:33.800 還有他的債其實藏在他額外的一個小公司上面 00:30:33.800 --> 00:30:34.960 其實就Mate剛剛前面講的 00:30:34.960 --> 00:30:35.920 他母公司Google 00:30:35.920 --> 00:30:38.020 當然開錢他子公司去做這些借貸 00:30:38.020 --> 00:30:38.800 跟這些操作 00:30:38.800 --> 00:30:39.700 你們兩個要併在一起 00:30:39.700 --> 00:30:41.700 對 就是你可以從Google那一集 00:30:41.700 --> 00:30:42.960 再看到這一集 00:30:42.960 --> 00:30:44.100 你應該懂我在講什麼 00:30:44.100 --> 00:30:45.200 好 那第三層 00:30:45.200 --> 00:30:47.500 就是早期的債權在銀行裡面 00:30:47.500 --> 00:30:50.700 就是很多人從銀行的財務去判狀況去判斷 00:30:50.700 --> 00:30:53.220 AI的融資有沒有在大規模的金融風險 00:30:53.220 --> 00:30:56.780 對 但是銀行他通常不會長期持有全部風險 00:30:56.780 --> 00:30:58.680 他會打包成證券化商品賣出去 00:30:58.680 --> 00:30:59.860 就跟其實08年一樣 00:30:59.860 --> 00:31:01.860 就是你傳統銀行的財務看起來很安全 00:31:01.860 --> 00:31:03.960 不代表說社會上沒有所謂的金融險 00:31:03.960 --> 00:31:06.960 第四层就是所谓的真正的最终的债权人 00:31:06.960 --> 00:31:08.040 是机构投资者 00:31:08.040 --> 00:31:09.340 就是你证券化商品 00:31:09.340 --> 00:31:11.900 其实是卖给所谓的退休金和保险公司 00:31:11.900 --> 00:31:14.420 因为他们对于这种长期现金流的投资基债券 00:31:14.420 --> 00:31:15.700 他们的配置需求非常的高 00:31:15.700 --> 00:31:18.060 那当然还有中央公司在后面就是帮他们背数 00:31:18.060 --> 00:31:20.700 所以最后实际承担人其实是一般的投资人 00:31:20.700 --> 00:31:22.520 因为是我们去买的这些商品 00:31:22.520 --> 00:31:24.380 因为是你的退休金去买的这些商品 00:31:24.380 --> 00:31:26.600 是你的保险公司帮你去买的这些商品 00:31:26.600 --> 00:31:28.800 所以你的保单跟你的退休金可能已经在里面 00:31:28.800 --> 00:31:29.560 只是你不知道而已 00:31:29.560 --> 00:31:33.660 好 那我们就来看就是现在最脆弱的地方在哪 00:31:33.660 --> 00:31:35.160 就我刚刚其实对外的时候有讲到 00:31:35.160 --> 00:31:37.260 就是谁会先最早感受到压力 00:31:37.260 --> 00:31:38.520 跟谁出事真的会最惨 00:31:38.520 --> 00:31:40.580 其实最早承压的应该会是AI的应用 00:31:40.580 --> 00:31:41.780 跟一些小型的心算公司 00:31:41.780 --> 00:31:43.380 因为算力会越来越来越贵 00:31:43.380 --> 00:31:45.100 那再来是他竞争激烈 00:31:45.100 --> 00:31:46.620 那收入可能会低于成本 00:31:46.620 --> 00:31:47.600 虽然他成长很快 00:31:47.600 --> 00:31:50.720 但是基本上他的客户只要砍掉他的AI运算 00:31:50.720 --> 00:31:52.660 或者是他的token去打他价格战 00:31:52.660 --> 00:31:53.860 那这些公司会死得最快 00:31:53.860 --> 00:31:56.520 那再来是资料中心的营运商 00:31:56.520 --> 00:31:57.760 因为他的资产非常的重 00:31:57.760 --> 00:31:58.660 他负债率很高 00:31:58.660 --> 00:32:00.000 他收入会依赖少数大人 00:32:00.000 --> 00:32:12.000 那再來是資料中心的營運商。因為他的資產非常的重,他負債率很高,他收入會依賴少數大客戶。然後同時GPU會加速折舊。那這些大客戶開始減少採購啊,或者是他空置率一旦上升的話,這些新一輪的融資可能會拿不到錢。那他就會開始陷入債務危機的這個循環裡面。 00:32:12.000 --> 00:32:15.140 他这个会比较接近就是所谓的房地产开发商的那个状态 00:32:15.140 --> 00:32:17.400 但是最危险的其实还不是这两个 00:32:17.400 --> 00:32:18.600 最危险的就是像 00:32:18.600 --> 00:32:19.200 我点名了 00:32:19.200 --> 00:32:20.600 就是Corewith这样的公司 00:32:20.600 --> 00:32:23.900 就是他是高杠杆的第三方GPU租赁的公司 00:32:23.900 --> 00:32:26.100 就是有我们之前讲过二房东的角色 00:32:26.100 --> 00:32:28.000 对因为你技术包装再好 00:32:28.000 --> 00:32:29.900 或者是你的核心商业的模式 00:32:29.900 --> 00:32:32.100 就是大量买GPU去做出租嘛 00:32:32.100 --> 00:32:34.200 那他现在赚的钱就不是价差 00:32:34.200 --> 00:32:36.100 还有所谓的算力的溢价 00:32:36.100 --> 00:32:37.600 那但是他的杠杆非常的高 00:32:37.600 --> 00:32:40.400 就是他现在的债务股本比是13.8 00:32:40.400 --> 00:32:40.700 对 00:32:40.700 --> 00:32:43.840 然后它的调整后的营业利润率是指引给的是8% 00:32:43.840 --> 00:32:46.040 然后原低于长期目标25%到30% 00:32:46.040 --> 00:32:48.640 而且它的合约基本上已经全部抵出去了 00:32:48.640 --> 00:32:50.900 所以一旦它的收入成长低于预期 00:32:50.900 --> 00:32:53.000 或者是低于GPU折旧的速度 00:32:53.000 --> 00:32:55.460 它的资产减值的这个压力会很快的 00:32:55.460 --> 00:32:57.460 把它的资产负载代表给压垮 00:32:57.460 --> 00:33:00.300 对那反而像是无大的云厂商跟NVIDIA 00:33:00.300 --> 00:33:03.400 它反而是这条链上面比较有承重能力的公司 00:33:03.400 --> 00:33:04.860 因为它的资产负载表比较强 00:33:04.860 --> 00:33:05.740 它的客户也比较多 00:33:05.740 --> 00:33:08.000 AI只是它是现在云业务的一部分 00:33:08.000 --> 00:33:10.080 囤人GPU就算AI需求下降 00:33:10.080 --> 00:33:11.460 它也还是可以拿回去 00:33:11.460 --> 00:33:13.580 跑它自己本身的运的运算 00:33:13.580 --> 00:33:14.860 所以他们这些公司 00:33:14.860 --> 00:33:16.720 反而比较容易做的事情是 00:33:16.720 --> 00:33:18.100 它的估值会重复 00:33:18.100 --> 00:33:20.020 可是这一次如果说是从债务上 00:33:20.020 --> 00:33:21.740 这边爆发的估值重复 00:33:21.740 --> 00:33:23.920 应该折个三成到五成 00:33:23.920 --> 00:33:25.660 我觉得也是有概率会发生 00:33:25.660 --> 00:33:28.580 那有一支要另外单独拎出来讲 00:33:28.580 --> 00:33:29.180 就是Oracle 00:33:29.180 --> 00:33:30.700 因为它是这一轮扩张里面 00:33:30.700 --> 00:33:31.920 相对激进的公司 00:33:31.920 --> 00:33:34.560 它现在还本复习率是48% 00:33:34.560 --> 00:33:35.340 所以它的体质 00:33:35.340 --> 00:33:36.900 比较接近重资产的地产公司 00:33:36.900 --> 00:33:38.940 所以他也是要稍微注意一下 00:33:38.940 --> 00:33:41.040 那再来就是最上层的 00:33:41.040 --> 00:33:42.120 就是所谓的AI模型公司 00:33:42.120 --> 00:33:43.420 就是OpenAI跟Enthropic 00:33:43.420 --> 00:33:45.640 就是他们的融资是以股权为主 00:33:45.640 --> 00:33:46.940 还没有到硬性的 00:33:46.940 --> 00:33:49.100 就是硬性到齐的债务的方式融资 00:33:49.100 --> 00:33:50.620 如果说他没有上市 00:33:50.620 --> 00:33:51.840 反而相对是安全的 00:33:51.840 --> 00:33:53.640 因为Enthropic现在的收入有80% 00:33:53.640 --> 00:33:54.540 是来自企业客户 00:33:54.540 --> 00:33:55.840 这些客户的黏作性比较强 00:33:55.840 --> 00:33:56.560 收入也比较稳定 00:33:56.560 --> 00:33:57.580 相比之下 00:33:57.580 --> 00:33:59.180 OpenAI就比较脆弱 00:33:59.180 --> 00:34:00.280 那波动性也比较大 00:34:00.280 --> 00:34:01.600 因为他的收入有60% 00:34:01.600 --> 00:34:02.640 是来自个人消费者 00:34:02.640 --> 00:34:03.880 那讲不好听一点 00:34:03.880 --> 00:34:06.640 就是個人消費者就是一種另類的牆頭槽 00:34:06.640 --> 00:34:08.640 就是誰好用我就用哪個 00:34:08.640 --> 00:34:09.120 對 00:34:09.120 --> 00:34:11.420 所以再加上他的現金消耗率非常高 00:34:11.420 --> 00:34:14.520 他說在2027年之前都會維持在57%左右 00:34:14.520 --> 00:34:17.120 所以兩個一比你就知道誰比較安全一點 00:34:17.120 --> 00:34:17.320 對 00:34:17.320 --> 00:34:19.820 好最後你覺得現在到了轉折點了嗎 00:34:19.820 --> 00:34:20.540 我先講嗎 00:34:20.540 --> 00:34:21.420 我覺得是這樣 00:34:21.420 --> 00:34:23.440 我覺得他黃南訓算看起來 00:34:23.440 --> 00:34:25.220 這個操作有非常多的風險在裡面 00:34:25.220 --> 00:34:26.180 但不得不說 00:34:26.180 --> 00:34:29.680 他也等於是解救這一群AI公司短期的客 00:34:29.680 --> 00:34:30.740 因為他們現在缺錢 00:34:30.740 --> 00:34:31.680 他們需要更多資金 00:34:31.680 --> 00:34:33.980 那傳統方法其實已經都不夠用 00:34:33.980 --> 00:34:36.420 他接下來要借錢值會成本越來越大 00:34:36.420 --> 00:34:38.280 他利息必須付出越來越高的意義 00:34:38.280 --> 00:34:38.840 才會辦法借到 00:34:38.840 --> 00:34:41.180 黃金群找這六大巨頭來做這件事情 00:34:41.180 --> 00:34:42.520 我覺得短期會幫到他們 00:34:42.520 --> 00:34:45.220 所以我覺得雖然我們要注重風險 00:34:45.220 --> 00:34:46.720 但我還是會再玩一下 00:34:46.720 --> 00:34:48.720 但只要加速度開始減緩 00:34:48.720 --> 00:34:49.620 我一定會跑一批 00:34:49.620 --> 00:34:51.140 我一定先跑 我沒有要客氣的 00:34:51.140 --> 00:34:52.220 因為我們剛才有講到 00:34:52.220 --> 00:34:53.380 這一次的結構 00:34:53.380 --> 00:34:55.020 如果未來真的要炸的話會瞬間 00:34:55.020 --> 00:34:55.740 那個速度很快 00:34:55.740 --> 00:34:57.680 所以我只要有苗頭不對就開始減 00:34:57.680 --> 00:34:59.180 Megi其實把這一次的 00:34:59.180 --> 00:35:00.920 交易的策略講得非常清楚 00:35:00.920 --> 00:35:02.360 我沒有預料到他會講那麼清楚 00:35:02.360 --> 00:35:03.080 所以我覺得 00:35:03.080 --> 00:35:03.980 省慎樂觀吧 00:35:03.980 --> 00:35:04.860 我會繼續跟他玩 00:35:04.860 --> 00:35:06.360 但有任何的蛛絲馬跡 00:35:06.360 --> 00:35:07.720 我應該跑的比大家還快啦 00:35:07.720 --> 00:35:08.020 對 00:35:10.020 --> 00:35:10.660 記得講 00:35:10.660 --> 00:35:14.560 因為他們如果有把那個正循環做起來 00:35:14.560 --> 00:35:16.460 再往上衝的機率是有 00:35:16.460 --> 00:35:19.380 他往上衝那個漲幅也會蠻可觀的 00:35:19.380 --> 00:35:22.680 那老實講我現在還沒覺得到反轉的那個點 00:35:22.680 --> 00:35:24.620 我覺得短期之內也還不會到 00:35:24.620 --> 00:35:25.780 第一個原因就是 00:35:25.780 --> 00:35:27.280 他們的財務長都有出來說 00:35:27.280 --> 00:35:28.180 現在才能不夠 00:35:28.180 --> 00:35:29.920 就是微軟亞馬遜跟Alphabet 00:35:29.920 --> 00:35:32.020 这三家公司的财务长都有出来说 00:35:32.020 --> 00:35:34.700 就是我们现在还是供给受限的状况下 00:35:34.700 --> 00:35:36.340 对 第二个就是它的积压订单 00:35:36.340 --> 00:35:38.080 已经是签约的现金了 00:35:38.080 --> 00:35:40.580 那四家合计是2.33兆美元 00:35:40.580 --> 00:35:41.600 单季增量是 00:35:41.600 --> 00:35:43.200 AWS是1320亿 00:35:43.200 --> 00:35:44.940 Oracle是加了850亿 00:35:44.940 --> 00:35:46.220 Google Cloud是加了510亿 00:35:46.220 --> 00:35:48.440 但是我觉得这个东西还是要看所有的品质 00:35:48.440 --> 00:35:52.560 因为像微软的商用位履约订单的成长总额是84% 00:35:52.560 --> 00:35:55.000 那排除OpenAI之后只剩25% 00:35:55.000 --> 00:35:56.040 所以你的每一家公司 00:35:56.040 --> 00:35:57.720 你还是要去看它的品质好不好 00:35:57.720 --> 00:35:58.900 对 第三个就是 00:35:58.900 --> 00:36:00.880 这个东西是以年纪的瓶颈 00:36:00.880 --> 00:36:03.580 先进封装就是现在已经紧张到 00:36:03.580 --> 00:36:04.800 就是台积电财务长有说嘛 00:36:04.800 --> 00:36:06.740 就是正在限制我的客户的成长 00:36:06.740 --> 00:36:09.540 所以HBN2026年已经完全卖完了 00:36:09.540 --> 00:36:11.460 那你的就是我们之前有说过的 00:36:11.460 --> 00:36:12.020 蓝气波轮G 00:36:12.020 --> 00:36:14.480 这个东西的等候名单是等了三到四年 00:36:14.480 --> 00:36:16.500 等于是定单是排到2028到2029 00:36:16.500 --> 00:36:19.780 那你的变压器的交付的年限也是很久 00:36:19.780 --> 00:36:21.160 那还有就是很多 00:36:21.160 --> 00:36:24.680 我之前有说的就是并往排队的这个年限 00:36:24.680 --> 00:36:25.800 也是超过五年以上 00:36:25.800 --> 00:36:28.160 所以这些瓶颈解除的时间 00:36:28.160 --> 00:36:29.840 不是以季来计算的 00:36:29.840 --> 00:36:30.800 是以年来计算 00:36:30.800 --> 00:36:32.480 所以这个工需在物理上 00:36:32.480 --> 00:36:34.740 很难在2026跟2027年反转 00:36:34.740 --> 00:36:36.440 所以我觉得现在短期先不要担心 00:36:36.440 --> 00:36:38.600 那现在需求其实还是在放大的啦 00:36:38.600 --> 00:36:40.140 就是因为Google之前有说嘛 00:36:40.140 --> 00:36:41.440 就是它每个月Token的处理量 00:36:41.440 --> 00:36:43.200 就是两年成长了330倍 00:36:43.200 --> 00:36:45.240 Agentic AI的单次任务的消耗量 00:36:45.240 --> 00:36:46.900 是传统对话的100到1000倍 00:36:46.900 --> 00:36:48.720 所以这个需求曲线的这个邪率 00:36:48.720 --> 00:36:49.560 还是有在变斗 00:36:49.560 --> 00:36:50.160 不是变幻 00:36:50.160 --> 00:36:50.540 对 00:36:50.540 --> 00:36:52.040 所以目前的状况下比较像是 00:36:52.040 --> 00:36:54.140 现在这两个始终是不同步的 00:36:54.140 --> 00:36:56.960 因为债务累积是一个线性的过程 00:36:56.960 --> 00:36:59.280 那技术革命是一个非线性的过程 00:36:59.280 --> 00:37:00.760 线性的过程的意思是说 00:37:00.760 --> 00:37:02.440 你的债务每年就是量累积嘛 00:37:02.440 --> 00:37:02.980 你也知道 00:37:02.980 --> 00:37:04.440 就是它一直可以可预测 00:37:04.440 --> 00:37:05.880 有时间表有到期日 00:37:05.880 --> 00:37:07.220 有白纸黑字的合约 00:37:07.220 --> 00:37:07.540 对 00:37:07.540 --> 00:37:09.320 所以它就是按照时间表来做事 00:37:09.320 --> 00:37:10.540 那非线性的意思是说 00:37:10.540 --> 00:37:12.180 你今天的技术有可能出现的 00:37:12.180 --> 00:37:13.020 哪一个奇异点 00:37:13.020 --> 00:37:14.640 或者它技术可能会突然加速 00:37:14.640 --> 00:37:15.780 也有可能突然停滞 00:37:15.780 --> 00:37:17.640 就是它是一个没有明确时间表的东西 00:37:17.640 --> 00:37:18.920 所以危险不会在于说 00:37:18.920 --> 00:37:20.100 就是这个技术会不会成功 00:37:20.100 --> 00:37:21.280 而是说今天这两个 00:37:21.280 --> 00:37:22.540 时钟是不同步的 00:37:22.540 --> 00:37:23.860 它会有点像是龟兔出来跑 00:37:23.860 --> 00:37:26.620 就是你一只可随时可能睡着的兔子 00:37:26.620 --> 00:37:28.700 去追一只永远不会休息的乌龟 00:37:28.700 --> 00:37:29.960 就是你不是在赌说 00:37:29.960 --> 00:37:31.820 这只兔子会不会跑得比乌龟快 00:37:31.820 --> 00:37:33.440 你在赌他说这段路上面 00:37:33.440 --> 00:37:34.180 他会不会突然睡着 00:37:34.180 --> 00:37:35.280 他的主业很强 00:37:35.280 --> 00:37:38.380 只代表说他危机爆发之前的时间会更长 00:37:38.380 --> 00:37:39.240 不代表他不会爆 00:37:39.240 --> 00:37:40.840 所以我们可以看什么 00:37:40.840 --> 00:37:41.420 第一个就是 00:37:41.420 --> 00:37:42.720 现在我很在意这个东西 00:37:42.720 --> 00:37:45.260 就是现在token的单价下跌的速度 00:37:45.260 --> 00:37:47.020 是快于用量成长 00:37:47.020 --> 00:37:47.880 我不知道大家有没有观察到 00:37:47.880 --> 00:37:49.260 就是企业的token使用量 00:37:49.260 --> 00:37:52.540 从20025年初到2026年4月成长10倍 00:37:52.540 --> 00:37:54.140 但是支出值成长的5倍 00:37:54.140 --> 00:37:54.560 什么意思 00:37:54.560 --> 00:37:55.780 就是你的用量爆炸 00:37:55.780 --> 00:37:57.380 跟你的营收爆炸是在脱钩 00:37:57.380 --> 00:37:58.360 那换句话说 00:37:58.360 --> 00:37:59.320 就代表说你的单位 00:37:59.320 --> 00:38:00.520 Token的价格是在跌的 00:38:00.520 --> 00:38:01.380 跌的可凶 00:38:01.380 --> 00:38:01.680 对 00:38:01.680 --> 00:38:02.620 那第二个就是看 00:38:02.620 --> 00:38:03.460 计价订单的品质 00:38:03.460 --> 00:38:04.080 不是规模 00:38:04.080 --> 00:38:04.660 刚才没有讲 00:38:04.660 --> 00:38:05.480 然后第三个就是看 00:38:05.480 --> 00:38:06.860 供给延误造成的时间差 00:38:06.860 --> 00:38:08.080 因为现在有报道指出 00:38:08.080 --> 00:38:08.840 就是2026年 00:38:08.840 --> 00:38:10.160 美国规划数据中心 00:38:10.160 --> 00:38:12.320 有1 3到1 2是延误或取消的 00:38:12.320 --> 00:38:14.640 它预计规划容量是12到16GW 00:38:14.640 --> 00:38:16.080 实际在建的只有5GW 00:38:16.080 --> 00:38:17.060 所以延迟的原因 00:38:17.060 --> 00:38:18.920 主要是因为电力跟供应链不是需求 00:38:18.920 --> 00:38:21.400 所以现在还是供不应求的证据摆在这 00:38:21.400 --> 00:38:22.400 但你要想一个问题 00:38:22.400 --> 00:38:24.940 如果说他把产能同时推迟到 00:38:24.940 --> 00:38:26.440 2027到2028年间 00:38:26.440 --> 00:38:29.280 如果延误的产能同时在2027年集中上线 00:38:29.280 --> 00:38:31.300 但那个时候单价因为价格在 00:38:31.300 --> 00:38:32.420 已经跌了一大截 00:38:32.420 --> 00:38:34.060 然后再加上产能一次到位 00:38:34.060 --> 00:38:35.020 跌加低单价 00:38:35.020 --> 00:38:36.440 这是一个不好的组合 00:38:36.440 --> 00:38:38.540 我觉得可以用一个简单的分类去分 00:38:38.540 --> 00:38:41.040 这是在做债务评级的分类 00:38:41.040 --> 00:38:42.200 第一类就是所谓的 00:38:42.200 --> 00:38:44.320 你的薪水本金加上利息都付得起 00:38:44.320 --> 00:38:46.300 那第二类就是说你只付得起利息 00:38:46.300 --> 00:38:47.100 本金会一直拖 00:38:47.100 --> 00:38:48.000 然后第三类就是 00:38:48.000 --> 00:38:49.580 你连利息都还要再借钱来缴 00:38:49.580 --> 00:38:51.100 这就是我们说的庞氏骗局 00:38:51.100 --> 00:38:52.300 第二类的人 00:38:52.300 --> 00:38:54.120 平常看起来会跟第一类的人一样 00:38:54.120 --> 00:38:55.340 差别就是他在说 00:38:55.340 --> 00:38:56.280 就是哪一天银行 00:38:56.280 --> 00:38:57.820 会不会不再和你续约 00:38:57.820 --> 00:38:59.140 所以银行会不会续约 00:38:59.140 --> 00:39:01.100 跟你房子好不好的关系不大 00:39:01.100 --> 00:39:03.620 跟当时的市场的景气有关 00:39:03.620 --> 00:39:04.420 这就是为什么刚说 00:39:04.420 --> 00:39:05.080 就是主业很强 00:39:05.080 --> 00:39:05.920 不等于他不会出事 00:39:05.920 --> 00:39:07.480 那我们一样把加速度的概念 00:39:07.480 --> 00:39:08.320 拿过来这边看 00:39:08.320 --> 00:39:10.840 就是你需求成长的加速度开始下滑 00:39:10.840 --> 00:39:12.640 那第一类就有可能会变成第二类 00:39:12.640 --> 00:39:14.180 那你的加速度跌破成零 00:39:14.180 --> 00:39:15.780 也就是說你的成長停滯了之後 00:39:15.780 --> 00:39:17.040 就會完全變成第二類 00:39:17.040 --> 00:39:18.640 而且很難靠自己再走回去 00:39:18.640 --> 00:39:20.240 所以盯加速度的重點在於說 00:39:20.240 --> 00:39:21.840 你要盯這家公司什麼時候從 00:39:21.840 --> 00:39:23.940 會從就是不用看銀行臉色 00:39:23.940 --> 00:39:25.680 變成你今天要看銀行臉色的公司 00:39:25.680 --> 00:39:26.660 因為像是Google跟MZ 00:39:26.660 --> 00:39:28.160 他們現在已經是先進流轉附了嘛 00:39:28.160 --> 00:39:30.100 就是剛跨進第二類的門檻 00:39:30.100 --> 00:39:31.900 那WRN跟META現在還在第一類 00:39:31.900 --> 00:39:33.500 那資本開支不控制 00:39:33.500 --> 00:39:34.600 可能也會去第二類 00:39:34.600 --> 00:39:36.400 那Oracle是早就已經在第二類 00:39:36.400 --> 00:39:38.300 那為什麼剛剛就像講的美在 00:39:38.300 --> 00:39:39.540 看起來像第一發的 00:39:39.540 --> 00:39:42.100 這是一個世界上最大的社會實驗 00:39:42.640 --> 00:39:45.040 然後好我這次做最後總結 00:39:45.040 --> 00:39:47.340 就是你不要把股票的 00:39:47.340 --> 00:39:49.180 風險跟債券的風險 00:39:49.280 --> 00:39:50.280 把它混為一談啊 00:39:50.280 --> 00:39:52.140 就是因為股東今天問的東西是說 00:39:52.140 --> 00:39:53.680 你的AI這個技術有沒有價值 00:39:53.680 --> 00:39:54.680 你未來可以賺多少錢 00:39:54.680 --> 00:39:55.980 那你的債主問的是說 00:39:55.980 --> 00:39:58.540 我今天這幾千億砸下去的固定資產 00:39:58.540 --> 00:39:59.740 未來可以產生多少現金流 00:39:59.740 --> 00:40:00.000 他 00:40:00.000 --> 00:40:02.040 它夠不夠付我資本的這些成本。 00:40:02.040 --> 00:40:03.680 所以兩個其實是完全不一樣的問題。 00:40:03.680 --> 00:40:07.280 那過去兩年這些股價只回答第一個問題,就只回答一個了。 00:40:07.280 --> 00:40:10.760 對,所以就是AI的長期風險是需求量不夠。 00:40:10.760 --> 00:40:12.240 但是目前這個東西其實我不擔心。 00:40:12.240 --> 00:40:14.960 因為需求取卷我們剛剛有說它還在繼續變抖。 00:40:14.960 --> 00:40:16.500 那它的渗透率其实也还在上升 00:40:16.500 --> 00:40:17.460 那技术也还在进步 00:40:17.460 --> 00:40:18.600 所以这个东西我先不担心 00:40:18.600 --> 00:40:20.040 那短中期累积的风险是 00:40:20.040 --> 00:40:21.200 你的资本开支的速度 00:40:21.200 --> 00:40:23.060 会超过你真实现金流产生的速度 00:40:23.060 --> 00:40:25.200 那这个问题其实也要好几年才会有答案 00:40:25.200 --> 00:40:26.840 然后可是你资本开支的速度 00:40:26.840 --> 00:40:28.520 有没有超过你真实现金流产生的速度 00:40:28.520 --> 00:40:30.560 这个东西其实每一季财报都会给答案 00:40:30.560 --> 00:40:31.680 所以财报要看 00:40:31.680 --> 00:40:32.680 那我们现在其实看到 00:40:32.680 --> 00:40:35.040 就是现在消泡这个时间节点还没有到 00:40:35.040 --> 00:40:37.860 但是融资开始往下渗透跟蔓延的 00:40:37.860 --> 00:40:39.080 这件事情已经开始发生 00:40:39.080 --> 00:40:40.180 确实已经开始发生 00:40:40.180 --> 00:40:42.780 那从9%到32%这件事情是已经发生的 00:40:42.780 --> 00:40:44.480 他不会因为说今天需求很好 00:40:44.480 --> 00:40:46.580 就把我借来的钱全部还给银行 00:40:46.580 --> 00:40:47.180 这不合理 00:40:47.180 --> 00:40:48.720 因为这些公司的运作逻辑不是会 00:40:48.720 --> 00:40:49.380 我要去还钱 00:40:49.380 --> 00:40:50.280 而是我要去想着 00:40:50.280 --> 00:40:51.940 我怎么借更多钱来把他钱生钱 00:40:51.940 --> 00:40:54.180 所以这个比例大概率是不会压回去的 00:40:54.180 --> 00:40:56.880 那大部分的问题其实都集中在源头的 00:40:56.880 --> 00:40:58.180 OpenAgenthropic身上 00:40:58.180 --> 00:40:59.840 就是你下一个爆发的新需求 00:40:59.840 --> 00:41:00.620 到底什么时候出现 00:41:00.620 --> 00:41:01.520 我相信一定会有 00:41:01.520 --> 00:41:02.820 但是关键是那个时间点 00:41:02.820 --> 00:41:03.340 要成了过去 00:41:03.340 --> 00:41:03.580 对 00:41:03.580 --> 00:41:06.420 他不能比就是全部集中在2027年 00:41:06.420 --> 00:41:08.280 完全上线一起集中上线的时候 00:41:08.280 --> 00:41:09.780 之后他才兑现说 00:41:09.780 --> 00:41:10.420 就是有需求 00:41:10.420 --> 00:41:11.460 这件事情就不太OK 00:41:11.460 --> 00:41:12.880 所以关键是那个时间点 00:41:12.880 --> 00:41:14.900 所以如果今天走了一个最坏的状况 00:41:14.900 --> 00:41:15.980 我觉得剧本大概是这样 00:41:15.980 --> 00:41:18.760 就是最前面的融资条件开始出现裂缝 00:41:18.760 --> 00:41:20.940 就是你的融资某一轮的估值上不去了 00:41:20.940 --> 00:41:21.980 然后接着是模型公司 00:41:21.980 --> 00:41:23.200 还会开始保留现金 00:41:23.200 --> 00:41:24.920 然后会缩减对算帝的承诺 00:41:24.920 --> 00:41:26.880 那这等于是你的合约会违约 00:41:26.880 --> 00:41:29.000 那你的性质源像是房地产泡沫那时候的 00:41:29.000 --> 00:41:29.960 第一批浪尾楼出现 00:41:29.960 --> 00:41:31.760 那你的违约就会打击到 00:41:31.760 --> 00:41:33.780 你的高杠杆的那些恶房东 00:41:33.780 --> 00:41:36.440 那买GPU和出租GPU的这些利差 00:41:36.440 --> 00:41:37.480 会开始怎么讲 00:41:37.480 --> 00:41:38.060 支不抵债 00:41:38.060 --> 00:41:38.460 对 00:41:38.460 --> 00:41:41.320 那最后会是整个AI体系的信用 00:41:41.320 --> 00:41:42.740 都崩坏冻结 00:41:42.740 --> 00:41:44.120 所以你的未履约的义务 00:41:44.120 --> 00:41:45.480 会被重新定价成 00:41:45.480 --> 00:41:46.760 就是交易的风险 00:41:46.760 --> 00:41:49.100 那以GPU担保的这些票券 00:41:49.100 --> 00:41:50.300 是没有办法攒期的 00:41:50.300 --> 00:41:51.560 那你的上游的供应链 00:41:51.560 --> 00:41:53.020 有可能会就开始大面积 00:41:53.020 --> 00:41:54.220 以资产会减值 00:41:54.220 --> 00:41:55.200 所以这个地方有一个 00:41:55.200 --> 00:41:56.540 跟房地产最大的不同 00:41:56.540 --> 00:41:58.200 就是你的技术其实有在进步的 00:41:58.200 --> 00:41:59.440 你渗透率其实有在上升的 00:41:59.440 --> 00:42:00.460 需求也是有在成长 00:42:00.460 --> 00:42:02.500 只是现在的基础设施的 00:42:02.500 --> 00:42:04.180 时间配置没配好 00:42:04.180 --> 00:42:05.120 所以到最后 00:42:05.120 --> 00:42:07.220 有可能反而那些资本最雄厚的 00:42:07.220 --> 00:42:09.360 在这一轮投入最谨慎的 00:42:09.360 --> 00:42:12.020 那你的风险场口最小的参与者 00:42:12.020 --> 00:42:14.960 有机会用极低的价格买到 00:42:14.960 --> 00:42:16.880 买下来那些被烂尾的 00:42:16.880 --> 00:42:19.960 Apple就静静的看着你们借钱 00:42:19.960 --> 00:42:21.760 你要记得历史上的每次泡沫都是这样 00:42:21.760 --> 00:42:22.960 就是你泡沫破掉的时候 00:42:22.960 --> 00:42:24.180 这些钱没有消失 00:42:24.180 --> 00:42:25.980 只是换了一个人拿这些钱 00:42:25.980 --> 00:42:26.560 对 00:42:26.560 --> 00:42:29.580 那通常换到那个人在很狂热的时候 00:42:29.580 --> 00:42:31.520 是很理智在算报酬率的人 00:42:31.520 --> 00:42:32.880 好棒棒BRK 00:42:32.880 --> 00:42:35.540 好啦耶我終於結束了 00:42:35.540 --> 00:42:38.120 帥 有要問問題沒 00:42:38.120 --> 00:42:39.020 有人問啊 00:42:39.020 --> 00:42:41.580 舉手二手GPU沒有定價模型嗎 00:42:41.580 --> 00:42:42.720 不是二手飛機啊 00:42:42.720 --> 00:42:44.720 到時候怎麼定義二手價值 00:42:44.720 --> 00:42:46.320 應該會是集合金甲 00:42:46.320 --> 00:42:48.420 就是用撮合的方式定價 00:42:48.420 --> 00:42:49.840 有期貨就會有定價 00:42:49.840 --> 00:42:50.940 對 00:42:50.940 --> 00:42:52.340 事情都是一樣的 00:42:52.340 --> 00:42:53.460 這樣看起來其實對比 00:42:53.460 --> 00:42:54.800 八年跟00年是一樣的 00:42:54.800 --> 00:42:57.440 大家只是把上次兩次教訓學起來 00:42:57.440 --> 00:42:59.040 兩個融災一起再玩一次 00:42:59.040 --> 00:42:59.480 對啊 00:42:59.480 --> 00:43:00.580 應該就是兩次 00:43:00.580 --> 00:43:02.540 兩個事件的問題點在發生 00:43:02.540 --> 00:43:03.380 就是熊在一起 00:43:03.380 --> 00:43:04.540 然後告訴你這次不一樣 00:43:04.540 --> 00:43:05.740 對確實不一樣 00:43:05.740 --> 00:43:06.740 對但特別啦 00:43:06.740 --> 00:43:08.380 兩個然後尬奏會這樣 00:43:08.380 --> 00:43:10.540 然後把兩邊的好的不學學壞的這樣 00:43:10.540 --> 00:43:11.080 全部學壞的 00:43:11.080 --> 00:43:11.980 對全部學壞 00:43:11.980 --> 00:43:13.580 我先講一下我自己的論點 00:43:13.580 --> 00:43:14.680 包含那個美債啊 00:43:14.680 --> 00:43:16.380 其實很早之前我們就有探討過 00:43:16.380 --> 00:43:17.580 美債是不是一扛四片 00:43:17.580 --> 00:43:18.880 但你其實仔細想想 00:43:18.880 --> 00:43:20.200 它就是一個資金的回圈 00:43:20.200 --> 00:43:21.100 就是這個回圈要轉動 00:43:21.100 --> 00:43:21.800 就跟Milkia講一樣 00:43:21.800 --> 00:43:23.000 你要找到新的球 00:43:23.000 --> 00:43:23.900 不是說真的有人買單 00:43:23.900 --> 00:43:25.700 其實有人買單就代表有繞出去 00:43:25.700 --> 00:43:26.840 就是你要讓這個 00:43:26.840 --> 00:43:28.200 你不要只是一個內循環 00:43:28.200 --> 00:43:29.640 你的內循環有在接收一點 00:43:29.640 --> 00:43:30.800 外面的力量進來 00:43:30.800 --> 00:43:33.300 就是这个球是有互相抛来抛去 00:43:33.300 --> 00:43:34.920 然后不能只在同一小圈玩 00:43:34.920 --> 00:43:36.500 要把这球抛出去 00:43:36.500 --> 00:43:38.340 美国人就是最会抛来抛去 00:43:38.340 --> 00:43:39.960 那事实也证明 00:43:39.960 --> 00:43:41.240 当美国人抛不动的时候 00:43:41.240 --> 00:43:42.320 他就会找别人报 00:43:42.320 --> 00:43:44.080 他就会报别人 00:43:44.080 --> 00:43:44.940 要报的时候 00:43:44.940 --> 00:43:46.020 他就丢给某一个人 00:43:46.020 --> 00:43:47.420 那现在看起来 00:43:47.420 --> 00:43:49.260 美债也是比较压力比较有 00:43:49.260 --> 00:43:50.760 那谁可以被牺牲 00:43:50.760 --> 00:43:51.980 就是一个好人议题 00:43:51.980 --> 00:43:53.620 因为我觉得事情没有那么单纯 00:43:53.620 --> 00:43:55.040 就是说都是杠杆 00:43:55.040 --> 00:43:55.720 都是债务 00:43:55.720 --> 00:43:56.860 那谁会被牺牲 00:43:56.860 --> 00:43:58.480 是可以被考量的点 00:43:58.480 --> 00:44:00.040 所以我觉得这一次事件 00:44:00.040 --> 00:44:01.400 我自己判断的结尾 00:44:01.400 --> 00:44:02.360 也会是这样的点 00:44:02.360 --> 00:44:03.680 就是看牺牲谁 00:44:03.680 --> 00:44:04.540 然后范围多大 00:44:04.540 --> 00:44:05.460 那我觉得这些东西 00:44:05.460 --> 00:44:07.000 在过程当中都会有蛛丝码 00:44:07.000 --> 00:44:08.120 只是那个时机点还没到 00:44:08.120 --> 00:44:09.680 但是我也要讲就是 00:44:09.680 --> 00:44:11.480 我们明现在讲出来 00:44:11.480 --> 00:44:12.500 就是因为我希望 00:44:12.500 --> 00:44:13.540 他对这件事情 00:44:13.540 --> 00:44:15.040 对你们而言是个灰犀牛 00:44:15.040 --> 00:44:16.000 不是个黑天鹅 00:44:16.000 --> 00:44:16.760 如果你们知道 00:44:16.760 --> 00:44:17.420 他是个灰犀牛 00:44:17.420 --> 00:44:18.040 就是你知道 00:44:18.040 --> 00:44:19.500 他总有一天会发生这件事情 00:44:19.500 --> 00:44:20.460 只是你不知道什么时候发生 00:44:20.460 --> 00:44:21.640 那你就可以先做好准备 00:44:21.640 --> 00:44:22.540 有人问灰犀牛 00:44:22.540 --> 00:44:23.640 跟黑天鹅差别在哪 00:44:23.640 --> 00:44:24.900 黑天鹅就是你完全 00:44:24.900 --> 00:44:26.060 突如其来 00:44:26.060 --> 00:44:27.600 意料之外发生事情 00:44:27.600 --> 00:44:28.360 但如果这件事 00:44:28.360 --> 00:44:30.200 灰溪铭就是你知道它存在在那 00:44:30.200 --> 00:44:31.720 只是你不知道它什么时候朝你冲过来 00:44:31.720 --> 00:44:33.920 我觉得这就套用回投资的那个逻辑 00:44:33.920 --> 00:44:35.220 就是说在这个情况下 00:44:35.220 --> 00:44:37.260 你真的就是半上车半上 00:44:37.260 --> 00:44:39.320 除非你的你投入的资金真的太旁 00:44:39.320 --> 00:44:40.040 大到会影响 00:44:40.040 --> 00:44:41.400 那你可能上的比例就要再恐 00:44:41.400 --> 00:44:42.420 因为你看像巴菲特的逻辑 00:44:42.420 --> 00:44:44.180 就是因为它现金放在那边也没差 00:44:44.180 --> 00:44:44.880 那就放 00:44:44.880 --> 00:44:46.560 但是如果你这个成长率来讲 00:44:46.560 --> 00:44:47.820 还是有称的必要 00:44:47.820 --> 00:44:48.460 还是要对啊 00:44:48.460 --> 00:44:49.560 不能完全下跌 00:44:49.560 --> 00:44:53.160 我觉得这个是很好的议题 00:44:53.160 --> 00:44:55.220 而且坦白讲啦 00:44:55.220 --> 00:44:55.980 看他们这样搞 00:44:55.980 --> 00:44:57.500 这没有不报的理由啦 00:44:57.500 --> 00:44:58.000 对啊 00:44:58.000 --> 00:44:58.560 整天早晚 00:44:58.560 --> 00:44:59.360 我在套用 00:44:59.360 --> 00:45:00.540 他还出来主揪 00:45:00.540 --> 00:45:01.140 真的觉得真的是 00:45:01.140 --> 00:45:02.140 You bet bet 00:45:02.140 --> 00:45:02.740 呃 00:45:02.740 --> 00:45:04.700 我给大家一个数字啦 00:45:04.700 --> 00:45:05.600 就是我刚才 00:45:05.600 --> 00:45:07.300 之所以一直用电脑就这样 00:45:07.300 --> 00:45:09.240 我查了五大 00:45:09.240 --> 00:45:10.540 就是前五大巨头 00:45:10.540 --> 00:45:11.700 前七大 前八大 00:45:11.700 --> 00:45:12.840 我所有我想得到的 00:45:12.840 --> 00:45:13.700 四个英文字母 00:45:13.700 --> 00:45:15.560 能抽出来的公司 00:45:15.560 --> 00:45:16.300 过去三年 00:45:16.300 --> 00:45:17.600 真的没有人买股票啦 00:45:17.600 --> 00:45:18.400 公司内部人 00:45:18.400 --> 00:45:19.600 没有人买股票 00:45:19.600 --> 00:45:20.860 只有马斯克象征意义的 00:45:20.860 --> 00:45:22.700 带着食物充了一次 00:45:22.700 --> 00:45:23.200 有的没有 00:45:23.200 --> 00:45:23.900 他买满多的 00:45:23.900 --> 00:45:25.100 那个特斯拉 00:45:25.100 --> 00:45:25.400 对 00:45:25.400 --> 00:45:26.500 其他没有 00:45:26.500 --> 00:45:26.740 对 00:45:26.740 --> 00:45:27.740 他那個象徵意義比較重 00:45:27.740 --> 00:45:28.580 還有一堆 00:45:28.580 --> 00:45:29.300 行銷費 00:45:29.300 --> 00:45:29.780 行銷費 00:45:29.780 --> 00:45:30.840 還有一堆 00:45:30.840 --> 00:45:31.840 台系列的股東 00:45:31.840 --> 00:45:34.180 不知道為什麼要10萬10萬台幣買 00:45:34.180 --> 00:45:34.940 嗯 00:45:34.940 --> 00:45:36.080 我不懂 00:45:36.080 --> 00:45:36.780 有時候的毛病 00:45:36.780 --> 00:45:37.440 那天 00:45:37.440 --> 00:45:39.980 這中高階管理層他投月薪嗎 00:45:39.980 --> 00:45:41.680 你知道那個報表超長的你知道嗎 00:45:41.680 --> 00:45:42.680 哈哈哈 00:45:42.680 --> 00:45:43.680 對除此之外 00:45:43.680 --> 00:45:44.880 所有管理層沒有人在買 00:45:44.880 --> 00:45:46.100 全部是賣股票 00:45:46.100 --> 00:45:46.380 對 00:45:46.380 --> 00:45:48.140 Google Microsoft Amazon 00:45:48.140 --> 00:45:49.700 我那時候跟John一起查 00:45:49.700 --> 00:45:50.200 真的都沒有 00:45:50.200 --> 00:45:51.300 上年內沒有人買 00:45:51.300 --> 00:45:52.900 只要是大科技的 00:45:52.900 --> 00:45:53.940 你如果是傳統股 00:45:53.940 --> 00:45:55.380 可能還有一點 00:45:55.380 --> 00:45:56.180 比如說可能Disney 00:45:56.180 --> 00:45:56.940 可能還有人買 00:45:56.940 --> 00:45:59.080 但是這些大科技商一點都沒有 00:45:59.080 --> 00:46:00.920 但是你如果說要重倉 00:46:00.920 --> 00:46:01.720 可以想一下 00:46:01.720 --> 00:46:02.580 還不是時候 00:46:02.580 --> 00:46:04.780 不是除非你功課做得很足 00:46:04.780 --> 00:46:06.180 你覺得這就是你的戰略 00:46:06.180 --> 00:46:08.820 你就是Fuck所有AI公司 00:46:08.820 --> 00:46:11.320 那也是沒有不行 00:46:11.720 --> 00:46:13.440 我覺得不適宜一個計測 00:46:13.440 --> 00:46:14.240 我覺得就這樣 00:46:14.240 --> 00:46:16.440 你有你的策略就去執行 00:46:16.440 --> 00:46:17.040 對不對 00:46:17.040 --> 00:46:18.140 不論Maggie多專業 00:46:18.140 --> 00:46:19.440 Erik多厲害 00:46:19.440 --> 00:46:21.080 你有你的想法你就去做 00:46:21.080 --> 00:46:21.640 對 00:46:21.640 --> 00:46:23.180 你最後賺到錢就好了 00:46:23.180 --> 00:46:24.480 你不用跟別人比 00:46:24.480 --> 00:46:26.180 最怕就這樣就要比 00:46:26.180 --> 00:46:28.180 請歡迎收聽我們的 00:46:28.180 --> 00:46:29.680 今朝月有節 00:46:29.680 --> 00:46:31.180 對嘛其實這個不用比 00:46:31.180 --> 00:46:32.680 我反而覺得喔 00:46:32.680 --> 00:46:34.180 你有一個自己很篤定的看法 00:46:34.180 --> 00:46:35.180 然後你執行了 00:46:35.180 --> 00:46:36.180 你賺到錢 00:46:36.180 --> 00:46:37.180 那真的 00:46:37.180 --> 00:46:38.180 舒服 00:46:38.180 --> 00:46:39.180 自己感覺是最好的 00:46:39.180 --> 00:46:39.680 對 00:46:39.680 --> 00:46:42.180 我個人的跟單經驗都不好啦 00:46:42.180 --> 00:46:44.180 因為哪怕我跟下去了 00:46:44.180 --> 00:46:45.180 他真的漲上去了 00:46:45.180 --> 00:46:47.180 那我對他這間公司這個標誌 00:46:47.180 --> 00:46:48.180 質量不足 00:46:48.180 --> 00:46:50.180 那最後他正在漲 00:46:50.180 --> 00:46:51.180 我想說那是放著 00:46:51.180 --> 00:46:53.180 什麼時候賣不知道 00:46:53.180 --> 00:46:54.180 等到注意到的時候 00:46:54.180 --> 00:46:55.180 他都是跌回成本價 00:46:55.180 --> 00:46:56.180 或是開始賠錢 00:46:56.180 --> 00:46:56.820 才會注意到 00:46:56.820 --> 00:46:57.240 或是想要 00:46:57.240 --> 00:46:58.820 才想要開始要處理它 00:46:59.240 --> 00:47:00.180 所以我跟他經驗不好 00:47:00.180 --> 00:47:00.980 是來自於這樣子 00:47:01.580 --> 00:47:02.880 所以我如果沒有做過功課 00:47:02.880 --> 00:47:03.680 我不懂的 00:47:04.320 --> 00:47:04.980 都會有問題 00:47:04.980 --> 00:47:06.020 但自己做功課就爽 00:47:06.020 --> 00:47:07.620 對 所以後來就是疑慮不更 00:47:07.820 --> 00:47:09.620 但是你們覺得有研究 00:47:09.620 --> 00:47:11.320 會報在哪裡這件事情重要嗎 00:47:11.320 --> 00:47:12.120 應該不重要 00:47:12.120 --> 00:47:12.720 重要啊 00:47:12.720 --> 00:47:14.140 我這個研究是指 00:47:14.140 --> 00:47:14.640 就是 00:47:14.640 --> 00:47:15.440 MAY這個研究 00:47:15.440 --> 00:47:16.540 但我意思是很在意 00:47:16.540 --> 00:47:18.040 或是說很關注 00:47:18.040 --> 00:47:19.080 報在哪這件事情 00:47:19.080 --> 00:47:20.640 就是說你要追蹤這件事情 00:47:20.640 --> 00:47:21.580 你覺得重要嗎 00:47:22.340 --> 00:47:23.540 我這意我們專業投資人 00:47:23.540 --> 00:47:24.580 一定是重要的 00:47:25.240 --> 00:47:25.680 對啊 00:47:25.680 --> 00:47:27.980 我們的獲利不就是來自於 00:47:27.980 --> 00:47:29.580 比別人更快反應 00:47:29.580 --> 00:47:32.280 然後轉到更多中間的波動 00:47:32.280 --> 00:47:33.020 波動差嘛 00:47:33.020 --> 00:47:34.520 不管做空還做多 00:47:34.520 --> 00:47:36.720 所以這對我們一定是重要的 00:47:36.720 --> 00:47:38.920 對一般人可能就 00:47:38.920 --> 00:47:39.920 不一定 00:47:39.920 --> 00:47:41.520 還好 要這麼近 00:47:41.520 --> 00:47:43.540 我會覺得有答案給我看的地方 00:47:43.540 --> 00:47:44.840 我就想看啊 00:47:44.840 --> 00:47:45.300 對啊 00:47:45.300 --> 00:47:47.740 至少我們可以死定的那個地方 00:47:47.740 --> 00:47:49.980 就是每一次財報我會想追啊 00:47:49.980 --> 00:47:50.540 那你 00:47:50.540 --> 00:47:52.740 那我還是畫450罪財經動向 00:47:52.740 --> 00:47:54.240 欸 00:47:54.240 --> 00:47:55.440 講話說真的喔 00:47:55.440 --> 00:47:56.740 對啊 00:47:56.740 --> 00:47:57.440 都愛演員 00:47:57.440 --> 00:47:59.280 有個這麼熱情的人幫你 00:47:59.280 --> 00:48:00.740 對啊 都很厲害