1
00:00:00,000 --> 00:00:29,600
NVIDIA這間賣產值的人。他親自出來幫買產值的人找錢。短期來說他是一個很大的利好。因為你需求有了。資金有了。那你擴張的瓶頸也打通了。但是會讓我開始想一個問題。就是說這一輪AI的資本開支。這個金融槓桿是不是有點加的太高了。其實這個議題很大。因為我們要聊的是。債。跟所謂的股權。沒錯。對。這是大家很常忽略掉的。就是說公司可以借錢。然後你是股東。然後我先講我理解的。你一個公司如果要倒的話。

2
00:00:30,000 --> 00:00:32,400
是先还债再给股东

3
00:00:32,400 --> 00:00:33,000
对

4
00:00:33,000 --> 00:00:35,040
这个在最根本上就有很大的

5
00:00:35,040 --> 00:00:35,960
没错

6
00:00:35,960 --> 00:00:37,160
就比如说Oracle

7
00:00:37,160 --> 00:00:38,440
没错

8
00:00:38,440 --> 00:00:40,900
那可是我们现在都是股东

9
00:00:40,900 --> 00:00:43,140
所以我才说最后会回到散户身上

10
00:00:43,140 --> 00:00:46,320
就是我不知道大家有没有注意到这则新闻

11
00:00:46,320 --> 00:00:48,540
就是这则新闻对我而言是一件很大的事情

12
00:00:48,540 --> 00:00:50,800
就是今年的6月NVIDIA宣布了一件事情

13
00:00:50,800 --> 00:00:51,800
就是还要跟Apollo

14
00:00:51,800 --> 00:00:52,680
然后BlackRock

15
00:00:52,680 --> 00:00:53,720
还有高盛

16
00:00:53,720 --> 00:00:54,500
还有KKR

17
00:00:54,500 --> 00:00:55,940
这几家顶尖的私募

18
00:00:55,940 --> 00:00:57,480
还有资产管理的巨头合作

19
00:00:57,480 --> 00:00:59,600
就是他透过一个金融平台

20
00:00:59,600 --> 00:01:03,240
去杠出5000亿美元的第三方资本

21
00:01:03,240 --> 00:01:05,260
要去盖AI的运算的基础设施

22
00:01:05,260 --> 00:01:08,400
5000亿美元是一个很大很大很大的数字

23
00:01:08,400 --> 00:01:09,240
你要想哦

24
00:01:09,240 --> 00:01:11,420
NVIDIA这一间公司是一个卖产值的人

25
00:01:11,420 --> 00:01:14,380
他亲自出来帮买产值的人找钱

26
00:01:14,380 --> 00:01:16,600
短期来说照理说他是一个很大利好

27
00:01:16,600 --> 00:01:18,260
因为你需求有了资金有了

28
00:01:18,260 --> 00:01:19,860
那你扩张的瓶颈也打通了

29
00:01:19,860 --> 00:01:21,880
但是这一则新闻出来的那一天

30
00:01:21,880 --> 00:01:23,700
我记得NVIDIA股价是跌了3%

31
00:01:23,700 --> 00:01:26,560
因为我觉得这个反应会让我开始想一个问题

32
00:01:26,560 --> 00:01:29,440
就是说这一轮AI的资本开支

33
00:01:29,440 --> 00:01:32,660
的这个金融杠杆是不是有点加的太高了

34
00:01:32,660 --> 00:01:33,740
因为同一个季度

35
00:01:33,740 --> 00:01:35,200
Google上市以来的自由现金流

36
00:01:35,200 --> 00:01:36,540
我刚刚我那次有分析嘛

37
00:01:36,540 --> 00:01:37,560
就他第一次是转付

38
00:01:37,560 --> 00:01:39,860
那他付是8.31亿美元

39
00:01:39,860 --> 00:01:40,960
那过去两年

40
00:01:40,960 --> 00:01:42,760
五大云端的巨头的资本开始里面

41
00:01:42,760 --> 00:01:44,520
用借来的钱的支付的比重

42
00:01:44,520 --> 00:01:46,260
从9%跳到32%

43
00:01:46,260 --> 00:01:47,900
是差不多快四倍

44
00:01:47,900 --> 00:01:48,840
对

45
00:01:48,840 --> 00:01:49,980
所以这几家公司

46
00:01:49,980 --> 00:01:52,800
他开始在往房地产公司的样子去转

47
00:01:52,800 --> 00:01:55,400
就是我们这应该讲好几次了

48
00:01:55,400 --> 00:01:57,020
等于是说他一次要砸下去

49
00:01:57,020 --> 00:01:59,700
好多年才能回本的资本密集度

50
00:01:59,700 --> 00:02:01,000
然后再加上半导体那种

51
00:02:01,000 --> 00:02:02,900
两三年就得换一轮的快速折旧

52
00:02:02,900 --> 00:02:06,280
他等于是他同时吃下了两边的负担

53
00:02:06,280 --> 00:02:07,080
他都要吃

54
00:02:07,080 --> 00:02:08,920
所以市场给他的估值

55
00:02:08,920 --> 00:02:10,460
还是科技股的估值

56
00:02:10,460 --> 00:02:11,900
所以我想要做一件事情就是

57
00:02:11,900 --> 00:02:13,920
我想要把2000年的那些

58
00:02:13,920 --> 00:02:15,040
.com的剧本

59
00:02:15,040 --> 00:02:15,980
也不能说剧本

60
00:02:15,980 --> 00:02:18,120
过往的历史翻出来对照

61
00:02:18,120 --> 00:02:20,520
比对一下这一次哪里不一样哪里一样

62
00:02:20,520 --> 00:02:22,800
然后跟应该要看什么关键数据

63
00:02:22,800 --> 00:02:25,140
好所以我先讲就是相似的部分

64
00:02:25,140 --> 00:02:27,260
第一个就是Azure它成长是45%

65
00:02:27,260 --> 00:02:29,000
AWS成长是37%

66
00:02:29,000 --> 00:02:30,300
是18级来最快

67
00:02:30,300 --> 00:02:31,820
Google Cloud成长是82%

68
00:02:31,820 --> 00:02:34,820
那其他部分的一些云端基础设施的单机成长是93%

69
00:02:34,820 --> 00:02:37,280
四家公司的财务长在法说会上面都讲了一句话

70
00:02:37,280 --> 00:02:40,580
就是现在的需求是远远超过我们可以供给出来的产能

71
00:02:40,580 --> 00:02:42,680
然后再加上资料中心空置率

72
00:02:42,680 --> 00:02:44,480
没有运转的地方的部位

73
00:02:44,480 --> 00:02:45,980
就连续两年只有1%

74
00:02:45,980 --> 00:02:49,040
新建的产能有92%是在盖好之前就已经先租出去了

75
00:02:49,040 --> 00:02:50,560
等于是他已经找好买家才盖了

76
00:02:50,560 --> 00:02:53,960
所以现在其实还不是所谓的投入产出比再恶化的一个状态

77
00:02:53,960 --> 00:02:54,840
我要先讲我的立场

78
00:02:54,840 --> 00:02:55,500
我没有看空

79
00:02:55,500 --> 00:02:55,880
现在

80
00:02:55,880 --> 00:02:57,400
那2026年的上半年

81
00:02:57,400 --> 00:02:59,060
没有任何的一家云厂商

82
00:02:59,060 --> 00:03:00,060
是下修他的资本孩子

83
00:03:00,060 --> 00:03:00,980
是全部都上修的

84
00:03:00,980 --> 00:03:02,000
那为什么我要讲

85
00:03:02,000 --> 00:03:03,320
就是他跟2022

86
00:03:03,320 --> 00:03:04,540
2000年有像的地方

87
00:03:04,540 --> 00:03:05,260
其实就是一个

88
00:03:05,260 --> 00:03:06,940
很类似一个囚徒困境的状态

89
00:03:06,940 --> 00:03:07,660
因为像的地方

90
00:03:07,660 --> 00:03:08,320
其实不在于

91
00:03:08,320 --> 00:03:09,140
现在当下的状态

92
00:03:09,140 --> 00:03:10,380
比较像是他的决策基础

93
00:03:10,380 --> 00:03:11,020
就是如果说

94
00:03:11,020 --> 00:03:12,800
我们现在可以回到2000年

95
00:03:12,800 --> 00:03:14,040
那时候不是电信商

96
00:03:14,040 --> 00:03:15,700
会疯狂的扑光线吗

97
00:03:15,700 --> 00:03:16,760
那网络的流量

98
00:03:16,760 --> 00:03:18,160
那时候确实也是在爆炸

99
00:03:18,160 --> 00:03:19,600
所以需求不是假的

100
00:03:19,600 --> 00:03:20,480
但是你事后看

101
00:03:20,480 --> 00:03:21,720
就是这些长期预测方向

102
00:03:21,720 --> 00:03:22,420
其实也是对的

103
00:03:22,420 --> 00:03:23,320
所以问题出在哪

104
00:03:23,320 --> 00:03:23,940
问题出在说

105
00:03:23,940 --> 00:03:25,320
它的建设周期要两到三年

106
00:03:25,320 --> 00:03:26,800
但是所有人同时

107
00:03:26,800 --> 00:03:28,540
对同一个需求去下订单

108
00:03:28,540 --> 00:03:29,680
那我们今天看到的缺货

109
00:03:29,680 --> 00:03:31,880
其实是三年前的决定造成的

110
00:03:31,880 --> 00:03:33,000
那你今天下的订单

111
00:03:33,000 --> 00:03:34,320
三年后才会变成残忍

112
00:03:34,320 --> 00:03:35,920
所以比较精准的说法是说

113
00:03:35,920 --> 00:03:36,940
囚头困境不是说

114
00:03:36,940 --> 00:03:38,620
你明明知道它不划算还加码

115
00:03:38,620 --> 00:03:39,440
而是明明

116
00:03:39,440 --> 00:03:41,380
就是明知大家都在加码

117
00:03:41,380 --> 00:03:42,220
你也不能停

118
00:03:42,220 --> 00:03:44,140
它比较像是一个军备竞赛的概念

119
00:03:44,140 --> 00:03:45,360
就是因为你谁先停了

120
00:03:45,360 --> 00:03:46,480
谁会在残忍到位

121
00:03:46,480 --> 00:03:47,940
在那一天失去它的产材质格

122
00:03:47,940 --> 00:03:50,180
所以当初的光纤其实没有盖错

123
00:03:50,180 --> 00:03:52,280
它只是同一个时间点盖太多

124
00:03:52,280 --> 00:03:54,340
那其实今天的GPU其实也是一样

125
00:03:54,340 --> 00:03:56,080
就问题不是说AI没有人用

126
00:03:56,080 --> 00:03:57,520
而是这个产能

127
00:03:57,520 --> 00:03:59,800
有可能会在同一年集中上限

128
00:03:59,800 --> 00:04:01,080
那一样的地方还有第二个

129
00:04:01,080 --> 00:04:02,440
就是所谓的左脚踩右脚

130
00:04:02,440 --> 00:04:04,460
2000年它的引擎是所谓的股市

131
00:04:04,460 --> 00:04:06,740
就是你的网络公司靠你股市募资

132
00:04:06,740 --> 00:04:08,540
募资来的钱去买通讯设备

133
00:04:08,540 --> 00:04:09,980
设备商财报比较漂亮

134
00:04:09,980 --> 00:04:10,980
那股交就开始大涨

135
00:04:10,980 --> 00:04:12,580
那整个产业的股市也就往上拉

136
00:04:12,580 --> 00:04:14,580
那网络公司就可以更容易募到

137
00:04:14,580 --> 00:04:16,160
下一轮的股权融资

138
00:04:16,160 --> 00:04:19,140
那2026年债的引擎是在债市上面

139
00:04:19,140 --> 00:04:22,200
就是AI模型巨头签下长期的算力合约

140
00:04:22,200 --> 00:04:24,820
然后运营厂商拿着这份合约去抵押借钱

141
00:04:24,820 --> 00:04:27,140
然后把这一笔钱借到之后去盖机房

142
00:04:27,140 --> 00:04:29,240
那为旅约订单的数字就会变得比较漂亮

143
00:04:29,240 --> 00:04:30,320
那估值就会撑得住

144
00:04:30,320 --> 00:04:31,480
信用评级也守得住

145
00:04:31,480 --> 00:04:33,180
然后就更容易发下一笔债

146
00:04:33,180 --> 00:04:34,640
那一样的闭环

147
00:04:34,640 --> 00:04:36,560
就是你一样的每一步步骤

148
00:04:36,560 --> 00:04:38,460
都是在为下一步步骤准备

149
00:04:38,460 --> 00:04:40,300
那差别就是差在这个燃料

150
00:04:40,300 --> 00:04:41,340
一个是股一个是债

151
00:04:41,340 --> 00:04:43,060
那当年烧的是散户的钱

152
00:04:43,060 --> 00:04:44,620
这是烧的是债券市场的钱

153
00:04:44,620 --> 00:04:45,400
那再来看就是

154
00:04:45,400 --> 00:04:46,780
这个裂缝怎么出现的

155
00:04:46,780 --> 00:04:47,420
就是这个泡泡

156
00:04:47,420 --> 00:04:48,960
总会有一个裂缝出现

157
00:04:48,960 --> 00:04:49,860
先讲一件事情就是

158
00:04:49,860 --> 00:04:51,320
你用开车来做想象

159
00:04:51,320 --> 00:04:52,020
第一个就是速度

160
00:04:52,020 --> 00:04:53,660
速度其实就是你现在跑多快

161
00:04:53,660 --> 00:04:54,520
对应到公司就是说

162
00:04:54,520 --> 00:04:56,240
你今年的营收成长有多高

163
00:04:56,240 --> 00:04:57,760
那另外一个东西叫做加速度

164
00:04:57,760 --> 00:04:58,760
就是你在踩油门

165
00:04:58,760 --> 00:05:00,240
还是你把油门放掉了

166
00:05:00,240 --> 00:05:01,040
对应到公司就是说

167
00:05:01,040 --> 00:05:01,940
去年成长68

168
00:05:01,940 --> 00:05:03,040
你今年成长48

169
00:05:03,040 --> 00:05:04,620
成长其实速度还在

170
00:05:04,620 --> 00:05:05,980
但是你的加速度在减

171
00:05:05,980 --> 00:05:06,380
对

172
00:05:06,380 --> 00:05:07,620
那股价我要讲

173
00:05:07,620 --> 00:05:09,180
它反映的东西不是速度

174
00:05:09,180 --> 00:05:09,940
不是加速度

175
00:05:09,940 --> 00:05:10,980
在微跡分裡面

176
00:05:10,980 --> 00:05:12,180
這好像叫什麼二階倒數

177
00:05:14,620 --> 00:05:15,780
這個我可以打斷了

178
00:05:15,780 --> 00:05:17,980
還是我要翻譯白話文

179
00:05:17,980 --> 00:05:19,580
翻譯翻譯

180
00:05:19,580 --> 00:05:21,720
就是以成長來講

181
00:05:21,720 --> 00:05:23,880
你從60到40的加速度

182
00:05:23,880 --> 00:05:24,680
你股價還是

183
00:05:24,680 --> 00:05:25,440
你還是在成長

184
00:05:25,440 --> 00:05:26,080
你還是在變好

185
00:05:26,080 --> 00:05:28,180
但你的變好的效率在變差

186
00:05:28,180 --> 00:05:29,140
那所以你還在好

187
00:05:29,140 --> 00:05:30,020
但你效率變差

188
00:05:30,020 --> 00:05:30,840
你的速度變慢

189
00:05:30,840 --> 00:05:32,680
那就其實對於股價而言

190
00:05:32,680 --> 00:05:33,980
對市場而言就是一個不好

191
00:05:33,980 --> 00:05:34,580
好你去想

192
00:05:34,580 --> 00:05:35,580
假如說你今天這輛

193
00:05:35,580 --> 00:05:37,140
這輛車還在往前開

194
00:05:37,140 --> 00:05:38,240
你速度還是正的

195
00:05:38,240 --> 00:05:40,340
可是你脚从油门上松掉

196
00:05:40,340 --> 00:05:42,840
你坐在后座的那个人是不是觉得你减速了

197
00:05:42,840 --> 00:05:43,540
是不是觉得你停

198
00:05:43,540 --> 00:05:44,940
甚至觉得你停滞了

199
00:05:44,940 --> 00:05:47,240
对所以市场就是你的那个后座乘客

200
00:05:47,240 --> 00:05:48,040
就突然往前

201
00:05:48,040 --> 00:05:49,040
他就这样断着嘛

202
00:05:49,040 --> 00:05:49,440
对不对

203
00:05:49,440 --> 00:05:50,040
就会被骂

204
00:05:50,040 --> 00:05:52,240
对所以就是资本开支砸下去

205
00:05:52,240 --> 00:05:54,240
最多他只能推动的是速度

206
00:05:54,240 --> 00:05:56,140
那你推不动加速度这件事情

207
00:05:56,140 --> 00:05:57,940
所以你今天多盖一座机房

208
00:05:57,940 --> 00:05:59,340
你收入当然会多一块钱

209
00:05:59,340 --> 00:06:01,140
但是那是你自己花钱买来的

210
00:06:01,140 --> 00:06:02,940
不是新的人跑来跟你买

211
00:06:02,940 --> 00:06:04,440
加速度要持续在网上

212
00:06:04,440 --> 00:06:06,140
一定是这个内循环系统

213
00:06:06,140 --> 00:06:08,140
而外面多了一个新的需求进来

214
00:06:08,140 --> 00:06:08,640
这个系统

215
00:06:08,640 --> 00:06:10,180
所以今年上半年的加速度

216
00:06:10,180 --> 00:06:11,440
其实还是往上的原因

217
00:06:11,440 --> 00:06:13,240
是因为靠AI agent跟coding

218
00:06:13,240 --> 00:06:15,580
这两块真实的新的需求进来

219
00:06:15,580 --> 00:06:16,240
所以反过来说

220
00:06:16,240 --> 00:06:17,780
只要这个加速度开始下滑

221
00:06:17,780 --> 00:06:18,640
代表新增的收入

222
00:06:18,640 --> 00:06:20,380
已经对应不上新增的资本开支

223
00:06:20,380 --> 00:06:21,980
那那个时候要继续盖

224
00:06:21,980 --> 00:06:23,580
就只剩一条路就是债融资

225
00:06:23,580 --> 00:06:25,040
我这边可以举几个例子

226
00:06:25,040 --> 00:06:26,540
第一个是2000年那时候

227
00:06:26,540 --> 00:06:27,800
还记得思科这间公司

228
00:06:27,800 --> 00:06:28,740
就是很惨的那一间

229
00:06:28,740 --> 00:06:30,240
也是光纤网络的

230
00:06:30,240 --> 00:06:32,540
所以那时候企业采购的CEO

231
00:06:32,540 --> 00:06:33,780
有出来说一句话就是说

232
00:06:33,780 --> 00:06:35,040
我们正在回归正常

233
00:06:35,040 --> 00:06:36,300
那时候思科的订单

234
00:06:36,300 --> 00:06:37,560
还成长了40%

235
00:06:37,560 --> 00:06:38,660
就是只是没有以前那么快

236
00:06:38,660 --> 00:06:39,500
但是还是有成长

237
00:06:39,500 --> 00:06:41,600
那2006年房价还在涨

238
00:06:41,600 --> 00:06:44,280
但是次贷违约率有继续往上

239
00:06:44,280 --> 00:06:44,560
怎么讲

240
00:06:44,560 --> 00:06:45,900
不是因为那时候房价跌

241
00:06:45,900 --> 00:06:47,620
是因为它涨得不够快

242
00:06:47,620 --> 00:06:48,800
所以那些希望说

243
00:06:48,800 --> 00:06:50,380
三年后房子就可以涨价

244
00:06:50,380 --> 00:06:51,720
涨完价就可以再融资

245
00:06:51,720 --> 00:06:53,200
换更低的利率的人

246
00:06:53,200 --> 00:06:54,180
就突然发现说

247
00:06:54,180 --> 00:06:55,000
它换不了了

248
00:06:55,000 --> 00:06:56,080
所以就开始违约了

249
00:06:56,080 --> 00:06:57,560
其实2026年

250
00:06:57,560 --> 00:06:58,320
就是今年

251
00:06:58,320 --> 00:06:59,280
Meta其实也说

252
00:06:59,280 --> 00:07:00,960
它要出售多余的GPU

253
00:07:00,960 --> 00:07:02,700
这一则就是新闻

254
00:07:02,700 --> 00:07:04,080
那时候我们也有讨论到

255
00:07:04,080 --> 00:07:04,860
那时候Meta其实

256
00:07:04,860 --> 00:07:05,780
我有分析过

257
00:07:05,780 --> 00:07:07,780
我覺得它比較像是產能錯配

258
00:07:07,780 --> 00:07:10,580
所以我暫時先不把它當成是一個很紅燈的訊號

259
00:07:10,580 --> 00:07:13,180
但是我要先講就是崩盤前的第一個訊號

260
00:07:13,180 --> 00:07:14,280
不是一個壞消息

261
00:07:14,280 --> 00:07:15,920
反而是一個沒那麼好的消息

262
00:07:15,920 --> 00:07:17,420
就是它的加速度開始減緩

263
00:07:17,420 --> 00:07:18,920
那假如說我今天抓不准

264
00:07:18,920 --> 00:07:20,220
抓不准它要回頭的時間

265
00:07:20,220 --> 00:07:22,160
我也抓不准它要回測的空間

266
00:07:22,160 --> 00:07:22,940
那我要怎麼辦

267
00:07:22,940 --> 00:07:24,700
就是加速度這個東西很討厭的地方

268
00:07:24,700 --> 00:07:26,000
就在於說它會演

269
00:07:26,000 --> 00:07:27,000
就是演一下

270
00:07:27,000 --> 00:07:27,860
就是假摔

271
00:07:27,860 --> 00:07:28,100
對

272
00:07:28,100 --> 00:07:29,140
你以為減速了沒有

273
00:07:29,140 --> 00:07:29,940
我只是在回油

274
00:07:29,940 --> 00:07:30,640
會在採一次

275
00:07:30,640 --> 00:07:31,780
對 回油這個詞很好

276
00:07:31,780 --> 00:07:32,040
對

277
00:07:32,040 --> 00:07:33,880
所以就是2000年1月那時候

278
00:07:33,880 --> 00:07:35,480
納指是連續兩週是下跌

279
00:08:15,000 --> 00:08:16,100
就是先分清楚

280
00:08:16,100 --> 00:08:17,220
你今天看的东西是什么

281
00:08:17,220 --> 00:08:19,040
第一个就是假如说你看的是产业

282
00:08:19,040 --> 00:08:19,820
还是看的是金融

283
00:08:19,820 --> 00:08:21,020
看产业这件事情就是说

284
00:08:21,020 --> 00:08:22,440
你看这个生意

285
00:08:22,440 --> 00:08:23,720
它本身发生的是什么事情

286
00:08:23,720 --> 00:08:24,700
你货卖不卖得掉

287
00:08:24,700 --> 00:08:25,500
你才能够不够

288
00:08:25,500 --> 00:08:26,800
你的价格是涨还是在跌

289
00:08:26,800 --> 00:08:27,920
你的老板是在说

290
00:08:27,920 --> 00:08:29,440
我今天GP来不及做

291
00:08:29,440 --> 00:08:30,340
就是我做不出来

292
00:08:30,340 --> 00:08:31,420
我供给没办法跟上

293
00:08:31,420 --> 00:08:32,640
还是说我今天就是一个

294
00:08:32,640 --> 00:08:33,900
货量回归正常

295
00:08:33,900 --> 00:08:34,900
对这是看产业

296
00:08:34,900 --> 00:08:36,160
那看金融比较像是说

297
00:08:36,160 --> 00:08:37,360
你看借钱给这个

298
00:08:37,360 --> 00:08:38,240
做生意的人

299
00:08:38,240 --> 00:08:38,880
他在想什么

300
00:08:38,880 --> 00:08:39,980
就是他还借得到钱吗

301
00:08:39,980 --> 00:08:40,980
他利率跟半年前

302
00:08:40,980 --> 00:08:42,100
是变贵还是变便宜

303
00:08:42,100 --> 00:08:43,140
那发债有没有人买

304
00:08:43,140 --> 00:08:44,700
所以一个是看你的生意做的好不好

305
00:08:44,700 --> 00:08:46,060
一个是看你钱还借不借得到

306
00:08:46,060 --> 00:08:49,420
那这两个讯号的容错率会差很多

307
00:08:49,420 --> 00:08:52,580
因为产业讯号有机会会做自我修复

308
00:08:52,580 --> 00:08:54,820
但金融讯号它会做自我实现

309
00:08:54,820 --> 00:08:56,140
好听不懂一点问号

310
00:08:56,140 --> 00:08:58,980
好就是比如说你这一季度的订单

311
00:08:58,980 --> 00:09:00,220
它表现不好

312
00:09:00,220 --> 00:09:03,100
那它可能客户它只把订单遞延到下一季

313
00:09:03,100 --> 00:09:04,380
它可能羁押到下一季而已

314
00:09:04,380 --> 00:09:06,220
那你价格跌了你供给就会减少

315
00:09:06,220 --> 00:09:07,540
那你价格可能又会回来

316
00:09:07,540 --> 00:09:09,700
还有天然的供需的价格的回弹机制

317
00:09:09,700 --> 00:09:11,140
那你金融信号刚好相反

318
00:09:11,140 --> 00:09:12,580
就是说市场觉得你有风险

319
00:09:12,580 --> 00:09:13,640
你的借贷成本就会上升

320
00:09:13,640 --> 00:09:15,080
你的现金流就真的变差

321
00:09:15,080 --> 00:09:16,700
你的市场就觉得你真的有风险

322
00:09:16,700 --> 00:09:18,100
所以他不会自己好回来

323
00:09:18,100 --> 00:09:19,400
就是这个东西只要一启动

324
00:09:19,400 --> 00:09:21,120
他就会自己做死这个市场的猜测

325
00:09:21,120 --> 00:09:22,060
对所以就是我说的

326
00:09:22,060 --> 00:09:24,020
就是金融信号会变成

327
00:09:24,020 --> 00:09:25,820
是一个自我实现的状态

328
00:09:25,820 --> 00:09:27,340
那像2007年的时候

329
00:09:27,340 --> 00:09:28,320
6月底投资银行

330
00:09:28,320 --> 00:09:30,280
他包销的杠杆就是突然卖不掉

331
00:09:30,280 --> 00:09:31,740
光是美国就2500亿美元

332
00:09:31,740 --> 00:09:32,560
卡在银行手上

333
00:09:32,560 --> 00:09:34,120
然后就是被迫任列进

334
00:09:34,120 --> 00:09:35,220
他自己的资产负债表

335
00:09:35,220 --> 00:09:36,700
所以可以怎么做呢

336
00:09:36,700 --> 00:09:38,480
就是有四个方式

337
00:09:38,480 --> 00:09:39,360
第一个就是用决策

338
00:09:39,360 --> 00:09:40,900
用条件决策

339
00:09:40,900 --> 00:09:42,000
不要用时间点决策

340
00:09:42,000 --> 00:09:42,940
就是你不要问说

341
00:09:42,940 --> 00:09:43,820
就是我什么时候要买

342
00:09:43,820 --> 00:09:44,360
而是问说

343
00:09:44,360 --> 00:09:45,240
我看到什么时候

344
00:09:45,240 --> 00:09:45,860
我减多少

345
00:09:45,860 --> 00:09:46,900
这个事先写下来

346
00:09:46,900 --> 00:09:47,760
就比如说你可能看到

347
00:09:47,760 --> 00:09:48,860
某一条左侧讯号

348
00:09:48,860 --> 00:09:49,480
减三分之一

349
00:09:49,480 --> 00:09:50,920
看到两条左侧讯号

350
00:09:50,920 --> 00:09:51,560
同时出现

351
00:09:51,560 --> 00:09:52,380
可能减到剩一半

352
00:09:52,380 --> 00:09:54,000
那右侧讯号

353
00:09:54,000 --> 00:09:55,380
可能就出现了两次

354
00:09:55,380 --> 00:09:56,140
你就把它清仓

355
00:09:56,140 --> 00:09:56,820
就是你自己可以

356
00:09:56,820 --> 00:09:57,800
设定一个条件

357
00:09:57,800 --> 00:09:58,560
它的好处在哪

358
00:09:58,560 --> 00:09:59,980
就是你不需要去预测它

359
00:09:59,980 --> 00:10:01,520
你只要需要辨识它

360
00:10:01,520 --> 00:10:02,340
有没有出现就好了

361
00:10:02,340 --> 00:10:04,080
就是辨识比预测还要再简单嘛

362
00:10:04,080 --> 00:10:04,860
对所以预测是

363
00:10:04,860 --> 00:10:06,020
我觉得会发生什么

364
00:10:06,020 --> 00:10:07,580
辨识是我看到了什么

365
00:10:07,580 --> 00:10:08,440
它对或不对

366
00:10:08,440 --> 00:10:10,220
所以你前者你不会有信心

367
00:10:10,220 --> 00:10:11,480
你后者就是基本上

368
00:10:11,480 --> 00:10:13,020
你只要肯做文科你一定做到

369
00:10:13,020 --> 00:10:14,740
对那第二个方式就是分批啊

370
00:10:14,740 --> 00:10:16,860
就是左右侧用不同的节奏

371
00:10:16,860 --> 00:10:18,800
因为左侧通常比较多运判性质

372
00:10:18,800 --> 00:10:20,860
所以你左侧可以允许自己多错一点

373
00:10:20,860 --> 00:10:21,860
右侧出现

374
00:10:21,860 --> 00:10:23,460
你就需要谨慎处理

375
00:10:23,460 --> 00:10:24,280
这差别在这边

376
00:10:24,280 --> 00:10:25,720
那这边篇幅不够

377
00:10:25,720 --> 00:10:27,720
我在media里面会讲

378
00:10:27,720 --> 00:10:28,780
左侧要看什么讯号

379
00:10:28,780 --> 00:10:29,840
右侧要看什么讯号

380
00:10:29,840 --> 00:10:30,900
这东西太多了真的

381
00:10:30,900 --> 00:10:32,040
好然后第三个就是

382
00:10:32,040 --> 00:10:34,660
就是按照谁靠债融资活着

383
00:10:34,660 --> 00:10:35,380
去做分类

384
00:10:35,380 --> 00:10:36,960
不是说谁涨最多来分类

385
00:10:36,960 --> 00:10:37,900
因为他决定的不是说

386
00:10:37,900 --> 00:10:38,720
你今天公司跌多超

387
00:10:38,720 --> 00:10:39,660
是你跌下去之后

388
00:10:39,660 --> 00:10:40,420
还涨不涨得回来

389
00:10:40,420 --> 00:10:42,020
因为你好的公司跌五成会涨回来

390
00:10:42,020 --> 00:10:42,840
你坏的公司跌五成

391
00:10:42,840 --> 00:10:43,420
他会GG

392
00:10:43,420 --> 00:10:44,300
那第四个就是

393
00:10:44,300 --> 00:10:45,720
心态上要先接受

394
00:10:45,720 --> 00:10:46,440
就我刚有说

395
00:10:46,440 --> 00:10:48,780
你真的不太可能卖在最高点

396
00:10:48,780 --> 00:10:50,520
所以你卖早这件事情的成本

397
00:10:50,520 --> 00:10:51,740
你就要接受它是一个成本

398
00:10:51,740 --> 00:10:52,880
不是你自己的判断失误

399
00:10:52,880 --> 00:10:54,540
因为2000年真正跑掉的人

400
00:10:54,540 --> 00:10:55,440
不是预测对的人

401
00:10:55,440 --> 00:10:56,940
他是接受自己会踏空

402
00:10:56,940 --> 00:10:58,220
或者是接受自己会卖肥

403
00:10:58,220 --> 00:10:59,920
但是还是按照规则卖的人

404
00:10:59,920 --> 00:11:01,540
再来就是我要讲的事情是

405
00:11:01,540 --> 00:11:03,060
这种系统性风险

406
00:11:03,060 --> 00:11:04,180
它的杀伤力

407
00:11:04,180 --> 00:11:05,780
其实会有很多波

408
00:11:05,780 --> 00:11:07,180
它不是只有第一波而已

409
00:11:07,180 --> 00:11:07,960
因为像是Wordcom

410
00:11:07,960 --> 00:11:09,300
它那时候的这间公司

411
00:11:09,300 --> 00:11:10,080
它的会计违规

412
00:11:10,080 --> 00:11:11,620
从1999年就开始出现

413
00:11:11,620 --> 00:11:13,500
但是它是到2002年才被解发的

414
00:11:13,500 --> 00:11:14,480
那为什么拖了三年

415
00:11:14,480 --> 00:11:15,720
是因为你景气好的时候

416
00:11:15,720 --> 00:11:16,820
你这件事情会被藏起来

417
00:11:16,820 --> 00:11:18,600
就是2000年之后电信化二业

418
00:11:18,600 --> 00:11:19,860
就是电信业恶化

419
00:11:19,860 --> 00:11:20,740
然后我在讲什么

420
00:11:20,740 --> 00:11:21,800
二业对

421
00:11:21,800 --> 00:11:23,600
电信业恶化

422
00:11:23,600 --> 00:11:24,660
对然后资本开始下降

423
00:11:24,660 --> 00:11:26,680
然后你的获利的压力也开始加大

424
00:11:26,680 --> 00:11:29,440
所以那些就是违规的部分就越滾越大

425
00:11:29,440 --> 00:11:30,360
然後就被爆出來

426
00:11:30,360 --> 00:11:32,960
所以你脫償這整個熊市的東西不是

427
00:11:32,960 --> 00:11:34,960
通常不是我們說的那個吹哨者

428
00:11:34,960 --> 00:11:37,160
就是不是那一根最一開始那根針

429
00:11:37,160 --> 00:11:39,200
其實真正會爆的是後面的連鎖反應

430
00:11:39,200 --> 00:11:40,560
其實真正會爆的是後面的連鎖反應

431
00:11:40,560 --> 00:11:42,520
真的不好的時候大家就會放大進來看

432
00:11:42,520 --> 00:11:44,200
對 該爆就一個月把它做爆了

433
00:11:44,200 --> 00:11:45,240
對 因為通常會是這樣

434
00:11:45,240 --> 00:11:46,760
就是你的估值會先跌

435
00:11:46,760 --> 00:11:49,160
然後你的資本開始會大幅收縮

436
00:11:49,160 --> 00:11:51,880
然後你的創業的融資可能就會被凍結

437
00:11:51,880 --> 00:11:54,200
那你的相關企業就會出現現金流惡化

438
00:11:54,200 --> 00:11:55,840
然後你的更多問題就被翻出來

439
00:11:55,840 --> 00:11:56,700
然后就会再跌一轮

440
00:11:56,700 --> 00:11:57,400
这可能是第一波

441
00:11:57,400 --> 00:11:58,620
这次是第二波

442
00:11:58,620 --> 00:11:59,160
讲错了

443
00:11:59,160 --> 00:11:59,280
对

444
00:11:59,280 --> 00:12:01,600
所以如果说这件事情真的发生了

445
00:12:01,600 --> 00:12:03,860
就是第一轮跌完不代表就结束了

446
00:12:03,860 --> 00:12:06,200
就是因为很多历史上长期的熊市

447
00:12:06,200 --> 00:12:07,940
都是因为他后面还有第二次跟第三次

448
00:12:07,940 --> 00:12:08,520
我会及出现

449
00:12:08,520 --> 00:12:09,400
对着还在对着

450
00:12:09,400 --> 00:12:10,380
股价的部分

451
00:12:10,380 --> 00:12:10,860
好

452
00:12:10,860 --> 00:12:12,920
那我们刚前面讲就是相似的地方

453
00:12:12,920 --> 00:12:15,220
然后后面有不是那么相似的地方

454
00:12:15,220 --> 00:12:16,420
第一个就是我刚前面有讲的

455
00:12:16,420 --> 00:12:18,420
就是2000年那时候是股权融资的问题

456
00:12:18,420 --> 00:12:20,960
那2020年是债券融资

457
00:12:20,960 --> 00:12:21,960
债权融资的问题

458
00:12:21,960 --> 00:12:24,720
那股权这个东西是一个可以慢慢等的钱

459
00:12:24,720 --> 00:12:26,920
那债务是一个你今天时间一到

460
00:12:26,920 --> 00:12:27,880
你就是要缴的钱

461
00:12:27,880 --> 00:12:28,920
对就像你买房嘛

462
00:12:28,920 --> 00:12:30,500
假如说你是全款买房的

463
00:12:30,500 --> 00:12:31,180
全额付清的

464
00:12:31,180 --> 00:12:32,300
跟你是贷款买房的

465
00:12:32,300 --> 00:12:33,420
那你全款买房的人

466
00:12:33,420 --> 00:12:35,040
你今天房价跌了30%

467
00:12:35,040 --> 00:12:36,180
你会觉得很痛

468
00:12:36,180 --> 00:12:37,940
但是不会有人来敲门跟你要钱

469
00:12:37,940 --> 00:12:39,340
就是你有等待的权利

470
00:12:39,340 --> 00:12:41,020
那如果说你今天是贷款买房的

471
00:12:41,020 --> 00:12:41,880
房价跌30%

472
00:12:41,880 --> 00:12:43,520
银行会来跟你说你要补不缴

473
00:12:43,520 --> 00:12:45,160
你补不出来房子可能就不是你的

474
00:12:45,160 --> 00:12:47,360
所以不管你多看好未来10年

475
00:12:47,360 --> 00:12:49,740
你有的是你要交钱的这件事情的义务

476
00:12:49,740 --> 00:12:50,900
那借钱给公司的人

477
00:12:50,900 --> 00:12:51,840
公司通常赚翻了

478
00:12:51,840 --> 00:12:53,380
他也只拿固定的股息

479
00:12:53,380 --> 00:12:55,200
所以公司出事有可能会全配

480
00:12:55,200 --> 00:12:57,380
所以债主这个生物

481
00:12:57,380 --> 00:12:59,400
是全世界最悲观的一群人

482
00:12:59,400 --> 00:13:01,300
对不要去挑战还有多悲观

483
00:13:01,300 --> 00:13:02,980
就是他不会等到你真的出事了之后

484
00:13:02,980 --> 00:13:03,600
他还跑掉

485
00:13:03,600 --> 00:13:05,440
他说你看起来还没那么顺畅

486
00:13:05,440 --> 00:13:06,440
哪里卡卡的时候

487
00:13:06,440 --> 00:13:07,340
他就会开始出现

488
00:13:07,340 --> 00:13:08,440
他我觉得我该跑了

489
00:13:08,440 --> 00:13:10,640
那股票会这件事情会让你觉得痛很久

490
00:13:10,640 --> 00:13:13,200
那债券会让你痛的很短

491
00:13:13,200 --> 00:13:14,780
但是你甚至有可能来不及反应

492
00:13:14,780 --> 00:13:16,940
所以如果说这是真的有泡沫要小跑

493
00:13:16,940 --> 00:13:17,840
会来得很快

494
00:13:17,840 --> 00:13:18,900
对 因为这个顺序

495
00:13:18,900 --> 00:13:20,340
对 这个顺序是相反的

496
00:13:20,340 --> 00:13:22,080
就是2000年那时候是先杀估值

497
00:13:22,080 --> 00:13:23,960
那他从3月见顶

498
00:13:23,960 --> 00:13:25,720
然后到4月是跌破年限

499
00:13:25,720 --> 00:13:28,300
可是他的真正的起跌点是9月

500
00:13:28,300 --> 00:13:29,260
所以虽然很惨

501
00:13:29,260 --> 00:13:30,320
但是你有时间反应

502
00:13:30,320 --> 00:13:31,960
这次的压力点其实在债市

503
00:13:31,960 --> 00:13:33,660
因为债务这个东西没有所谓的中间值

504
00:13:33,660 --> 00:13:36,060
你就只有融资成功或者是不成功

505
00:13:36,060 --> 00:13:38,280
如果融资成功就看起来什么事情都没有发生

506
00:13:38,280 --> 00:13:39,760
那如果说你今天债融资失败

507
00:13:39,760 --> 00:13:41,980
你就是要面对你的资产查封啊

508
00:13:41,980 --> 00:13:43,480
什么债券价格归零啊

509
00:13:43,480 --> 00:13:44,280
这种事情发生

510
00:13:44,280 --> 00:13:46,200
所以这次如果真的要盯的东西

511
00:13:46,200 --> 00:13:48,400
反而是你要盯那些高收益债的殖利率

512
00:13:48,400 --> 00:13:50,900
那你如果今天去盯大盘的股價

513
00:13:50,900 --> 00:13:52,100
會比較晚

514
00:13:52,100 --> 00:13:53,900
然後再來另外一個不一樣的地方就是

515
00:13:53,900 --> 00:13:55,400
這一次的狀態比較像是

516
00:14:00,700 --> 00:14:02,400
你腦袋中過了多少東西

517
00:14:02,400 --> 00:14:03,400
什麼意思

518
00:14:03,400 --> 00:14:06,400
你都把電影看完然後叹氣我

519
00:14:06,400 --> 00:14:07,400
劇情是什麼

520
00:14:07,400 --> 00:14:09,400
他剛剛已經想過3000多萬種可能

521
00:14:09,400 --> 00:14:12,400
那是奇異伙是不是

522
00:14:12,400 --> 00:14:14,400
好啦回來

523
00:14:14,400 --> 00:14:17,600
這一次是科技的風險加上房地產的槓桿

524
00:14:17,600 --> 00:14:19,000
好我們說科技工風險

525
00:14:19,000 --> 00:14:21,400
通常是假如說你在發展一個科技

526
00:14:21,400 --> 00:14:23,300
你做出來有可能會沒有人要的狀態

527
00:14:23,300 --> 00:14:25,600
你頭100塊有可能全部都是歸零大水漂的

528
00:14:25,600 --> 00:14:26,600
但是你成功了

529
00:14:26,600 --> 00:14:28,340
你可能就是一個爆發性的成長

530
00:14:28,340 --> 00:14:31,540
然後而且是一個別人可能很難有跨越的一個科技壁壘

531
00:14:31,540 --> 00:14:32,800
那這種大部分會是

532
00:14:32,800 --> 00:14:34,860
就是如果成功的話可能會超級賺的東西

533
00:14:34,860 --> 00:14:35,600
比較適合股權

534
00:14:35,600 --> 00:14:37,900
就是因為你股東通常就會做好一種心理準備

535
00:14:37,900 --> 00:14:40,900
就是反正我投進去有可能會賠光的心理準備

536
00:14:40,900 --> 00:14:42,400
對但是他要的東西是

537
00:14:42,400 --> 00:14:44,600
你如果成功了我要你那個爆發

538
00:14:44,600 --> 00:14:46,600
對那房地產的風險比較像是說

539
00:14:46,600 --> 00:14:48,040
你今天还不出钱的风险

540
00:14:48,040 --> 00:14:49,540
因为你土地不会发生消失嘛

541
00:14:49,540 --> 00:14:51,140
你这个盖好的这栋大楼

542
00:14:51,140 --> 00:14:52,400
它也不会就这样凭空消失

543
00:14:52,400 --> 00:14:55,460
那你租金其实你也可以先预测它是多少

544
00:14:55,460 --> 00:14:57,960
甚至你做写一个很长期的租院

545
00:14:57,960 --> 00:14:59,620
你去锁定那个租金的价格

546
00:14:59,620 --> 00:15:01,180
那这种东西就比较适合债权

547
00:15:01,180 --> 00:15:04,400
因为银行它不需要跟你分你赚的暴利

548
00:15:04,400 --> 00:15:06,580
它要你的是稳定按时交钱

549
00:15:06,580 --> 00:15:07,560
对所以我想要问

550
00:15:07,560 --> 00:15:08,740
就是其实刚前面爆雷

551
00:15:08,740 --> 00:15:11,440
就是大家觉得AI数据松心应该是哪一种

552
00:15:11,440 --> 00:15:12,560
要用股权还是用债权

553
00:15:12,560 --> 00:15:13,860
只是觉得来讲它是债权

554
00:15:13,860 --> 00:15:15,040
但它又会折旧

555
00:15:15,040 --> 00:15:15,260
对

556
00:15:15,260 --> 00:15:16,560
重点是在折旧一下

557
00:15:16,560 --> 00:15:17,860
因为房地产

558
00:15:17,860 --> 00:15:19,240
你50年折旧

559
00:15:19,240 --> 00:15:20,600
你算宽一点可以算到50

560
00:15:20,600 --> 00:15:21,780
你算辣一点可以到

561
00:15:21,780 --> 00:15:23,200
算好一点可以到25年

562
00:15:23,200 --> 00:15:24,320
而且如果以土地来讲

563
00:15:24,320 --> 00:15:24,940
不一定会有折旧

564
00:15:24,940 --> 00:15:26,520
土地可能甚至99年都可以

565
00:15:26,520 --> 00:15:27,660
土地不会有折旧

566
00:15:27,660 --> 00:15:29,020
但出于中心这很危险

567
00:15:29,020 --> 00:15:30,160
所以我才说

568
00:15:30,160 --> 00:15:31,900
就是这一次的状态

569
00:15:31,900 --> 00:15:33,960
比较像是你用房贷的那个还款

570
00:15:33,960 --> 00:15:34,660
去买一个

571
00:15:34,660 --> 00:15:36,600
你可能一两年就迭代掉的东西

572
00:15:36,600 --> 00:15:38,040
他就算还没折旧完

573
00:15:38,040 --> 00:15:39,560
搞不好隔年就有更强的晶片

574
00:15:39,560 --> 00:15:39,920
对

575
00:15:39,920 --> 00:15:41,680
所以我才会说一两年

576
00:15:41,680 --> 00:15:43,120
我不会说就是现在科技股

577
00:15:43,120 --> 00:15:46,120
因為他新的技術這個東西就是推陳初心嘛

578
00:15:46,120 --> 00:15:49,120
你也很難說他可能就是三年一更新或兩年一更新或一年一更新

579
00:15:49,120 --> 00:15:51,120
像買iPhone分30年就這種感覺

580
00:15:51,120 --> 00:15:52,120
對沒錯就是這個感覺

581
00:15:52,120 --> 00:15:56,120
所以現在的狀況就是現在的角色一個是包租公

582
00:15:56,120 --> 00:15:57,120
一個是二房東一個是大房客

583
00:15:57,120 --> 00:15:59,120
我現在講就是包租公就是蓋這個

584
00:16:00,000 --> 00:16:05,000
我現在講,包租公就是蓋這個樓的人嘛。其實跟台灣的建商一樣,就是他要先跟銀行借那個圖建榮。

585
00:16:05,000 --> 00:16:10,000
土地建築榮資。就是他可以先跟銀行借一筆錢去買地。

586
00:16:10,000 --> 00:16:11,920
就是他会先跟银行去借这笔钱

587
00:16:11,920 --> 00:16:13,760
然后先把这个房子盖起来

588
00:16:13,760 --> 00:16:14,940
然后等租客搬进来

589
00:16:14,940 --> 00:16:16,640
租金稳定进账了之后

590
00:16:16,640 --> 00:16:17,620
再去换一笔

591
00:16:17,620 --> 00:16:18,760
就是长期低利的贷款

592
00:16:18,760 --> 00:16:19,640
把土间融还掉

593
00:16:19,640 --> 00:16:21,020
那这个方式比较像是接力

594
00:16:21,020 --> 00:16:22,560
因为它不是一个叠加上去的东西

595
00:16:22,560 --> 00:16:24,920
但是这次的规模很不一样

596
00:16:24,920 --> 00:16:26,100
这次的规模很大

597
00:16:26,100 --> 00:16:28,220
就是德州有一个园区

598
00:16:28,220 --> 00:16:29,080
它的建设融资

599
00:16:29,080 --> 00:16:30,500
就已经到了220亿美元

600
00:16:30,500 --> 00:16:30,860
对

601
00:16:30,860 --> 00:16:33,380
这跟我们盖楼的那个skill是不一样的

602
00:16:33,380 --> 00:16:34,820
那后面那笔长期贷款

603
00:16:34,820 --> 00:16:36,460
在这边叫做资产证捐化

604
00:16:36,460 --> 00:16:38,140
就是你把未来收得到的租金

605
00:16:38,140 --> 00:16:39,640
打包成债券把它卖掉

606
00:16:39,640 --> 00:16:41,380
那2025年全球发行量

607
00:16:41,380 --> 00:16:42,500
偿过250亿美元

608
00:16:42,500 --> 00:16:44,480
比前三年加起来还要来得多

609
00:16:44,480 --> 00:16:46,500
这是所谓的包租工的角色

610
00:16:46,500 --> 00:16:47,960
那第二个东西叫二房东

611
00:16:47,960 --> 00:16:49,320
二房东是买GPU的人

612
00:16:49,320 --> 00:16:51,260
他跟包租工租了这种楼

613
00:16:51,260 --> 00:16:53,740
然后把买了一大批的GPU放进去

614
00:16:53,740 --> 00:16:56,680
然后再切成一小份一小份租给租客去使用

615
00:16:56,680 --> 00:16:57,780
那GPU太贵怎么办

616
00:16:57,780 --> 00:16:58,520
他买不起怎么办

617
00:16:58,520 --> 00:17:00,040
他就成立了一家新公司

618
00:17:00,040 --> 00:17:04,880
然后把那批GPU跟客户签约的那个租约绑在一起

619
00:17:04,880 --> 00:17:07,380
拿去跟私募基金抵押借錢

620
00:17:07,380 --> 00:17:09,220
這個黃仁勳正在推動的事情

621
00:17:09,220 --> 00:17:10,920
對這就是黃仁勳正在做事

622
00:17:10,920 --> 00:17:12,120
那重點是我要先講

623
00:17:12,120 --> 00:17:14,780
這邊有個關鍵的設計叫做無錐所全

624
00:17:14,780 --> 00:17:15,880
錐所全是什麼東西

625
00:17:15,880 --> 00:17:18,220
白話講就是這一間新的公司如果倒了

626
00:17:18,220 --> 00:17:20,640
你債主只能把你的GPU搬走

627
00:17:20,640 --> 00:17:22,480
你不可以來抄這個二房東的家

628
00:17:22,480 --> 00:17:24,040
因為是算利證券化

629
00:17:24,040 --> 00:17:26,240
對不是土地建築證券化

630
00:17:26,240 --> 00:17:27,880
所以你能搬的只能把GPU搬走

631
00:17:27,880 --> 00:17:29,580
對你的真的斷了

632
00:17:29,580 --> 00:17:31,380
你只剩GPU的殘值

633
00:17:31,380 --> 00:17:32,880
對你要自己去拆喔

634
00:17:32,880 --> 00:17:33,880
然後你去拿那GPU

635
00:17:33,880 --> 00:17:35,180
就搞不好被操爆了不知道

636
00:17:35,180 --> 00:17:37,640
好我們先不講他賣不出去GPQ的問題

637
00:17:37,640 --> 00:17:38,840
假設他都可以穩穩的賣

638
00:17:38,840 --> 00:17:41,540
好那真正的風險其實是這一棟樓的租金

639
00:17:41,540 --> 00:17:44,240
就是這棟樓的租金其實是80%

640
00:17:44,240 --> 00:17:46,040
可能來自同一個大訪客

641
00:17:46,040 --> 00:17:47,220
他的集中度非常的高

642
00:17:47,220 --> 00:17:49,620
就是你包住公拿這份租約去跟銀行借錢

643
00:17:49,620 --> 00:17:51,920
然後你的二房東拿著同一批客戶的合約

644
00:17:51,920 --> 00:17:52,840
去借錢買設備

645
00:17:52,840 --> 00:17:55,520
然後你的投資銀行再把這些租金打包成商品

646
00:17:55,520 --> 00:17:57,220
賣給保險公司跟賣給退休基金

647
00:17:57,220 --> 00:17:59,380
所以這一棟樓他其實沒有被抵押四次

648
00:17:59,380 --> 00:18:03,120
但是這四群人就是全部依賴這個大租客

649
00:18:03,120 --> 00:18:04,580
就是每個月來匯錢給他

650
00:18:04,580 --> 00:18:07,000
那如果說這個大租客只要delay一次

651
00:18:07,000 --> 00:18:09,460
那這四組人會很痛會失眠

652
00:18:09,460 --> 00:18:11,760
因為這一次的合約裡面有寫他們玩法是

653
00:18:11,760 --> 00:18:13,560
我不看你這個二房東

654
00:18:13,560 --> 00:18:16,400
他看的是你二房東手上拿到的租約是租給誰

655
00:18:16,400 --> 00:18:18,540
所以重點就是交通他都是租給Google

656
00:18:18,540 --> 00:18:20,140
Microsoft這種他有評級

657
00:18:20,140 --> 00:18:21,400
對評級非常好的公司

658
00:18:21,400 --> 00:18:22,700
他就說OK我願意借你錢

659
00:18:22,700 --> 00:18:23,940
因為你的租客非常好非常穩

660
00:18:23,940 --> 00:18:24,880
我願意借你很多錢

661
00:18:24,880 --> 00:18:27,180
所以其實所有的風險現在又全部回到

662
00:18:27,180 --> 00:18:27,740
大租客

663
00:18:27,740 --> 00:18:28,840
對這些頂級租客

664
00:18:28,840 --> 00:18:31,220
所以他們只要開始有問題會連鎖的爆料

665
00:18:31,220 --> 00:18:31,940
對會直接喘

666
00:18:31,940 --> 00:18:32,980
因為大家是盯著他

667
00:18:32,980 --> 00:18:33,740
给钱的

668
00:18:33,740 --> 00:18:34,780
然后我现在要补充

669
00:18:34,780 --> 00:18:37,540
出事的时候会更惨的两个细节

670
00:18:37,540 --> 00:18:38,640
第一个就是所谓

671
00:18:38,640 --> 00:18:40,280
他们有交叉违约条款

672
00:18:40,280 --> 00:18:41,480
假设你今天有三张信用卡

673
00:18:41,480 --> 00:18:42,360
来自同一间公司

674
00:18:42,360 --> 00:18:43,400
其中一大涨不出来

675
00:18:43,400 --> 00:18:45,180
你的另外两张也会直接锁掉

676
00:18:45,180 --> 00:18:45,540
合理

677
00:18:45,540 --> 00:18:47,340
那企业的债务合约

678
00:18:47,340 --> 00:18:48,240
也是这样写的

679
00:18:48,240 --> 00:18:48,980
就是联动的

680
00:18:48,980 --> 00:18:49,820
那第二个就是

681
00:18:49,820 --> 00:18:52,300
很多的钱不是凭这个租约去放

682
00:18:52,300 --> 00:18:53,760
不是凭租金去放款的

683
00:18:53,760 --> 00:18:55,760
就是有专案融资的律师有说

684
00:18:55,760 --> 00:18:57,720
就是你很多现在的资料中心的

685
00:18:57,720 --> 00:18:58,740
这些贷款是按照

686
00:18:58,740 --> 00:18:59,540
就是已经签约

687
00:18:59,540 --> 00:19:01,240
但是还没有开始抽钱的

688
00:19:01,240 --> 00:19:02,680
这些租客的现金流去承诺

689
00:19:02,680 --> 00:19:03,560
白话说就是

690
00:19:03,560 --> 00:19:05,400
Maggie答应要给我钱

691
00:19:05,400 --> 00:19:06,440
她可能两年后要给我

692
00:19:06,440 --> 00:19:07,400
我现在先找别人说

693
00:19:07,400 --> 00:19:09,560
你看Maggie要给我钱

694
00:19:09,560 --> 00:19:09,960
对

695
00:19:09,960 --> 00:19:10,480
然后我就说

696
00:19:10,480 --> 00:19:11,520
对Maggie是好客户

697
00:19:11,520 --> 00:19:12,120
我给你钱

698
00:19:12,120 --> 00:19:14,840
对就是你银行看的那一份租约

699
00:19:14,840 --> 00:19:15,760
你拨了款

700
00:19:15,760 --> 00:19:17,600
但是你的租客还没有搬进来

701
00:19:17,600 --> 00:19:19,840
他也还没有付过一次的房租

702
00:19:19,840 --> 00:19:21,000
所以你的签约日

703
00:19:21,000 --> 00:19:22,800
不等于说你的收钱日

704
00:19:22,800 --> 00:19:24,720
所以这个防火墙的质量

705
00:19:24,720 --> 00:19:25,800
我觉得大家要想一下

706
00:19:25,800 --> 00:19:26,560
哈有墙吗

707
00:19:26,560 --> 00:19:26,960
有啦

708
00:19:26,960 --> 00:19:27,720
这样吧

709
00:19:27,720 --> 00:19:29,000
那我要讲更危险的

710
00:19:29,000 --> 00:19:30,120
哈哈哈

711
00:19:30,120 --> 00:19:30,960
还有

712
00:19:31,240 --> 00:19:34,780
對 就是我前面有說就是你有無罪所權

713
00:19:34,780 --> 00:19:36,580
所以你的債主不能來抄家

714
00:19:36,580 --> 00:19:37,940
就是聽起來比較安全

715
00:19:37,940 --> 00:19:39,940
就是雖然他那個牆很薄

716
00:19:39,940 --> 00:19:41,080
但還是有牆

717
00:19:41,080 --> 00:19:42,480
但這邊不是這樣

718
00:19:42,480 --> 00:19:43,280
因為你要想

719
00:19:43,280 --> 00:19:45,180
如果說今天這招防火牆真的有效

720
00:19:45,180 --> 00:19:47,580
那為什麼還要有別人來幫你簽這個保證書

721
00:19:47,580 --> 00:19:48,200
就為什麼

722
00:19:48,200 --> 00:19:50,300
為什麼還要再找大哥

723
00:19:50,300 --> 00:19:51,500
對啊 好 我先講

724
00:19:51,500 --> 00:19:53,700
就是現在的真實情況比較傾向這樣

725
00:19:53,700 --> 00:19:55,000
就是有四種情況

726
00:19:55,000 --> 00:19:56,500
第一種就是很多的案子

727
00:19:56,500 --> 00:19:58,400
他附了一張所謂的產值保證書

728
00:19:58,400 --> 00:20:00,540
就是這一批資產如果將來不值錢

729
00:20:00,540 --> 00:20:04,040
我保證會以多少的殘值殘餘價值買回

730
00:20:04,040 --> 00:20:06,340
但是像是Meta的HyperM

731
00:20:06,340 --> 00:20:08,540
這個資料中心專案上面提供殘值保證

732
00:20:08,540 --> 00:20:11,440
涵蓋了前16年規模281美元

733
00:20:11,440 --> 00:20:12,240
很大的一個數字

734
00:20:12,240 --> 00:20:13,240
然後也保證很久

735
00:20:13,240 --> 00:20:14,740
我不知道他為什麼敢開這種支票

736
00:20:14,740 --> 00:20:16,240
保證殘值

737
00:20:16,240 --> 00:20:18,240
為了去消弭所謂的那個

738
00:20:18,240 --> 00:20:19,240
折舊的風險

739
00:20:19,240 --> 00:20:20,540
告訴你我保證會買

740
00:20:20,540 --> 00:20:22,040
老師我跟不到

741
00:20:22,040 --> 00:20:23,540
殘值保證在哪一段

742
00:20:23,540 --> 00:20:24,540
誰跟誰

743
00:20:24,540 --> 00:20:25,440
你看Meta在哪

744
00:20:25,440 --> 00:20:26,840
Meta是蓋樓的那個包住公

745
00:20:26,840 --> 00:20:28,140
所以是蓋樓的那個人

746
00:20:28,140 --> 00:20:29,140
他跟二房東講

747
00:20:29,140 --> 00:20:30,680
在二手上有個殘值保證

748
00:20:30,680 --> 00:20:32,080
對 然後還有另外一個

749
00:20:32,080 --> 00:20:34,640
就是從今年開始NVR開幹這一次

750
00:20:34,640 --> 00:20:36,480
就是他對部分客戶提供了

751
00:20:36,480 --> 00:20:37,940
六年的最低應收保證

752
00:20:37,940 --> 00:20:40,780
然後跟他在自己最新的融資平台裡面

753
00:20:40,780 --> 00:20:43,720
就是提供最高25%的殘值保證

754
00:20:43,720 --> 00:20:45,700
就是你賣GPU的那間公司

755
00:20:45,700 --> 00:20:48,360
自己下場替GPU這個東西的殘值倍數

756
00:20:48,360 --> 00:20:50,460
就是有點像我賣賓士

757
00:20:50,460 --> 00:20:52,140
你跟他說我二手回收

758
00:20:52,140 --> 00:20:53,100
二手回收多少錢

759
00:20:53,100 --> 00:20:54,600
就是特斯拉幹過一樣的事情

760
00:20:54,600 --> 00:20:57,040
這特斯拉的那個舊車換新車啦

761
00:20:57,040 --> 00:20:57,540
對

762
00:20:57,540 --> 00:20:59,480
特斯拉舊車換新車可能還有50%

763
00:20:59,480 --> 00:21:00,300
這個是25%

764
00:21:00,300 --> 00:21:00,980
剩25%

765
00:21:00,980 --> 00:21:01,340
嗯

766
00:21:01,340 --> 00:21:01,840
那特斯拉很簡單

767
00:21:01,840 --> 00:21:02,980
殘值25%

768
00:21:02,980 --> 00:21:04,240
我真的覺得他最近有點

769
00:21:04,240 --> 00:21:05,040
Bad bad

770
00:21:05,040 --> 00:21:05,680
You bad bad

771
00:21:05,680 --> 00:21:06,040
好

772
00:21:06,040 --> 00:21:07,140
現在的狀況還有第二種

773
00:21:07,140 --> 00:21:10,080
就是你的母公司通常是你唯一的房客

774
00:21:10,080 --> 00:21:12,080
就是他承諾長期租下來

775
00:21:12,080 --> 00:21:13,780
然後也承諾會照付不易

776
00:21:13,780 --> 00:21:15,800
甚至還提供所謂的信用擔保

777
00:21:15,800 --> 00:21:16,960
但是這個東西

778
00:21:16,960 --> 00:21:18,520
就是法律上他只是股東

779
00:21:18,520 --> 00:21:21,540
經濟上他是那一棟房子唯一的收入來源

780
00:21:21,540 --> 00:21:23,540
這個集中度有點太風險了

781
00:21:23,540 --> 00:21:24,440
第三個狀況就是

782
00:21:24,440 --> 00:21:26,000
呃如果他真的出事了

783
00:21:26,000 --> 00:21:27,040
法院不一定會買單

784
00:21:27,040 --> 00:21:27,500
什么意思

785
00:21:27,500 --> 00:21:28,580
就是因为现在有一些

786
00:21:28,580 --> 00:21:30,060
律师事务所已经有看到

787
00:21:30,060 --> 00:21:31,160
如果说你的母公司

788
00:21:31,160 --> 00:21:32,400
透过保证租约

789
00:21:32,400 --> 00:21:33,580
跟营印控制

790
00:21:33,580 --> 00:21:34,420
实质主导的

791
00:21:34,420 --> 00:21:35,680
这间新的公司的

792
00:21:35,680 --> 00:21:36,340
说一切

793
00:21:36,340 --> 00:21:37,900
你的债权人可能会主张说

794
00:21:37,900 --> 00:21:39,200
这根本就是同一间公司

795
00:21:39,200 --> 00:21:40,080
所以他会要求

796
00:21:40,080 --> 00:21:40,900
所谓的穿透赔偿

797
00:21:40,900 --> 00:21:41,440
把他说就是

798
00:21:41,440 --> 00:21:42,960
你把公司明面上

799
00:21:42,960 --> 00:21:43,820
看起来是分开的

800
00:21:43,820 --> 00:21:45,040
但是这个防火墙

801
00:21:45,040 --> 00:21:46,340
就是我刚刚我们刚说的

802
00:21:46,340 --> 00:21:47,400
就是指门

803
00:21:47,400 --> 00:21:48,200
所以他可能会这样

804
00:21:48,200 --> 00:21:48,820
穿透过去的

805
00:21:48,820 --> 00:21:50,040
这个风险没有消失

806
00:21:50,040 --> 00:21:51,000
他只是换了一个

807
00:21:51,000 --> 00:21:52,400
现在看起来不太起眼的地方

808
00:21:52,400 --> 00:21:52,940
先待着而已

809
00:21:52,940 --> 00:21:53,820
好 再来就是

810
00:21:53,820 --> 00:21:54,720
GPU折旧

811
00:21:54,720 --> 00:21:56,820
这个东西我们讲好几次了

812
00:21:56,820 --> 00:21:57,880
它算是整个估算里面

813
00:21:57,880 --> 00:21:59,320
就是牵引法动全身的东西

814
00:21:59,320 --> 00:22:00,100
所以我要讲

815
00:22:00,100 --> 00:22:01,720
这是跟房地产那是区别在哪

816
00:22:01,720 --> 00:22:03,400
如果说你今天的抵押品是土地

817
00:22:03,400 --> 00:22:03,980
你没有问题

818
00:22:03,980 --> 00:22:04,880
因为土地不会坏掉

819
00:22:04,880 --> 00:22:06,420
但如果说你今天的抵押品是GPU

820
00:22:06,420 --> 00:22:08,640
现在各大云端巨头的

821
00:22:08,640 --> 00:22:11,200
这些韧列的使用年薪相差很大

822
00:22:11,200 --> 00:22:12,000
Amazon的话是

823
00:22:12,000 --> 00:22:12,680
现在是5年

824
00:22:12,680 --> 00:22:13,860
Meta的话是5.5年

825
00:22:13,860 --> 00:22:15,300
微软和Google的话是维持6年

826
00:22:15,300 --> 00:22:17,460
现场工程估算应该是3年

827
00:22:17,460 --> 00:22:17,860
这是一个

828
00:22:17,860 --> 00:22:18,640
还有再来就是

829
00:22:18,640 --> 00:22:19,700
现在的租金数据

830
00:22:19,700 --> 00:22:20,560
其实也是打架的

831
00:22:20,560 --> 00:22:22,620
就是H100的租金從2024年初

832
00:22:22,620 --> 00:22:24,060
是每小時7到10美元

833
00:22:24,060 --> 00:22:26,200
跌到2025年底是2到4美元

834
00:22:26,200 --> 00:22:27,600
那2026年又回升了

835
00:22:27,600 --> 00:22:29,760
現在的價格是2美元到3美元之間

836
00:22:29,760 --> 00:22:32,000
所以這個回升現在算是利多啦

837
00:22:32,000 --> 00:22:32,800
我覺得還算利多

838
00:22:32,800 --> 00:22:35,300
那目前的評級機構也是吵得非常兇

839
00:22:35,300 --> 00:22:37,400
就是標普是拒絕給AAA

840
00:22:37,400 --> 00:22:39,280
那其他什麼目的啊 惠譽啊

841
00:22:39,280 --> 00:22:40,320
直接是給AAA的

842
00:22:40,320 --> 00:22:42,120
所以我覺得看標普比較準一點

843
00:22:42,120 --> 00:22:43,040
他上次給他

844
00:22:43,040 --> 00:22:43,680
對就他

845
00:22:43,680 --> 00:22:44,760
所以他這是乖一點嗎

846
00:22:44,760 --> 00:22:45,560
而且還比較嚴格啊

847
00:22:45,560 --> 00:22:46,220
哈哈哈哈

848
00:22:46,220 --> 00:22:47,380
那這是乖一點嗎 拜託

849
00:22:47,380 --> 00:22:49,520
可是這也是其他人還給到AAA

850
00:22:49,520 --> 00:22:50,300
對 我不能理解

851
00:22:50,300 --> 00:22:52,240
我不等为什么Moodie可以给到AA

852
00:22:52,240 --> 00:22:53,620
还有还没讲完

853
00:22:53,620 --> 00:22:54,920
风险还没讲完

854
00:22:54,920 --> 00:22:55,840
心好痛

855
00:22:55,840 --> 00:22:57,800
我们场外飘出一句心好痛

856
00:22:57,800 --> 00:22:58,740
没有 先等等

857
00:22:58,740 --> 00:22:59,360
先等等

858
00:22:59,360 --> 00:23:00,140
先等等

859
00:23:00,140 --> 00:23:01,180
先听完

860
00:23:01,180 --> 00:23:03,400
然后再一个就是现在债务这件事情

861
00:23:03,400 --> 00:23:05,020
开始往下蔓延了

862
00:23:05,020 --> 00:23:07,480
2000年这个债主要是压在电信商

863
00:23:07,480 --> 00:23:09,280
他自己本身的制裁负债表上面

864
00:23:09,280 --> 00:23:10,980
所以你基本上只要看了财报

865
00:23:10,980 --> 00:23:11,980
你就会看得到他的债

866
00:23:11,980 --> 00:23:14,240
那现在这个债正在往外搬

867
00:23:14,240 --> 00:23:16,700
就是搬到了资料中心的开发商

868
00:23:16,700 --> 00:23:18,380
私募基金里面

869
00:23:18,380 --> 00:23:20,240
电力专案融资里面

870
00:23:20,240 --> 00:23:22,500
算地租印这些业者身上

871
00:23:22,500 --> 00:23:23,640
所以它蔓延出去了

872
00:23:23,640 --> 00:23:24,840
它不会只留在他身上

873
00:23:24,840 --> 00:23:26,780
所以你看这五大巨头的财报

874
00:23:26,780 --> 00:23:28,940
你会低估了整个系统的杠杆

875
00:23:28,940 --> 00:23:30,000
因为现在的规模有多大

876
00:23:30,000 --> 00:23:31,500
就是META的那个资料中心

877
00:23:31,500 --> 00:23:33,840
它有跟Bluol的合资公司

878
00:23:33,840 --> 00:23:36,880
发行了一个272亿美元的优先担保债券

879
00:23:36,880 --> 00:23:38,100
票息是6.5%

880
00:23:38,100 --> 00:23:38,940
6.58%

881
00:23:38,940 --> 00:23:40,980
然后2049年才到期

882
00:23:40,980 --> 00:23:42,040
标普给A家

883
00:23:42,040 --> 00:23:46,040
他很有自信我可以撑到2049年

884
00:23:46,040 --> 00:23:47,500
然后目的有算过

885
00:23:47,500 --> 00:23:48,640
就是现在五大云厂商

886
00:23:48,640 --> 00:23:50,900
已经签约到还没起租的租赁合约

887
00:23:50,900 --> 00:23:52,880
大概合计是6620亿美元

888
00:23:52,880 --> 00:23:55,740
所以等于是他们调整后的债务的113%

889
00:23:55,740 --> 00:23:58,140
还记得开头我说NVIDIA的那个新闻

890
00:23:58,140 --> 00:23:59,980
就是他开始要主旧了

891
00:24:10,200 --> 00:24:11,960
就是 不能只有你們玩我也要玩

892
00:24:11,960 --> 00:24:14,200
對 所以他把私募信貸的巨頭也拉進來了

893
00:24:14,200 --> 00:24:16,900
所以他這是開的是五千億美元的第三方資本引進

894
00:24:16,900 --> 00:24:18,000
客觀事實就是

895
00:24:18,000 --> 00:24:19,900
這套玩法從最頂尖的這五家

896
00:24:19,900 --> 00:24:22,400
蔓延到了體質跟這五家有落差的

897
00:24:22,400 --> 00:24:24,400
中小溪其他的算力的業者

898
00:24:24,400 --> 00:24:27,600
因為這幾家他這次拉進來這幾家私募信貸的巨頭

899
00:24:27,600 --> 00:24:29,100
他們就是放貸很靈活嘛

900
00:24:29,100 --> 00:24:30,000
速度很快嘛

901
00:24:30,000 --> 00:24:32,500
然後也比較支持創新的產業嘛

902
00:24:32,500 --> 00:24:34,800
但是他就是透明度低槓桿也高

903
00:24:34,800 --> 00:24:37,800
然後也沒有銀行必須要做壓力設施的這個條件

904
00:24:37,800 --> 00:24:39,200
對 這是銀行的放款哦

905
00:24:39,200 --> 00:24:40,440
對所以就是沒有人知道

906
00:24:40,440 --> 00:24:41,700
這裡面到底有多少雷包

907
00:24:41,700 --> 00:24:44,040
可是好消息是現在這六大巨頭

908
00:24:44,040 --> 00:24:45,340
是木星代的這六大巨頭

909
00:24:45,340 --> 00:24:46,140
錢是很多啦

910
00:24:46,140 --> 00:24:47,640
只是他們沒有足夠好的產品

911
00:24:47,640 --> 00:24:48,840
去吸引別人來買他的東西

912
00:24:48,840 --> 00:24:51,040
欸對但是他2025年報過

913
00:24:51,040 --> 00:24:52,240
也是這幾家喔

914
00:24:52,240 --> 00:24:54,040
回過頭來就是講完風險

915
00:24:54,040 --> 00:24:54,980
我們要回來看嘛

916
00:24:54,980 --> 00:24:57,980
就是那這些收入到底有多少是真的

917
00:24:57,980 --> 00:24:59,060
就是Google跟Amazon

918
00:24:59,060 --> 00:25:00,460
現在自由現金都是轉付了

919
00:25:00,460 --> 00:25:03,120
然後之前的AI的基礎建設

920
00:25:03,120 --> 00:25:05,460
主要是靠著他現在主業的現金來撐

921
00:25:05,460 --> 00:25:06,300
就是所謂的廣告

922
00:25:06,300 --> 00:25:07,760
雲端軟體跟電商的抽成

923
00:25:07,760 --> 00:25:09,760
那从今年开始会越来越像

924
00:25:09,760 --> 00:25:11,360
就是靠融资去驱动的

925
00:25:11,360 --> 00:25:12,360
所以这件事情的麻烦

926
00:25:12,360 --> 00:25:13,960
不是说他的杠杆这件事情而已

927
00:25:13,960 --> 00:25:16,520
而是他牵扯他自己收入的真实性

928
00:25:16,520 --> 00:25:18,360
就是因为如果说你的收入不真实

929
00:25:18,360 --> 00:25:20,360
你会反过头来增加你杠杆的风险

930
00:25:20,360 --> 00:25:21,960
对 这边的钱很多时候

931
00:25:21,960 --> 00:25:23,360
其实没有真的付出去

932
00:25:23,360 --> 00:25:25,260
因为现在这些顶尖的AI模型公司

933
00:25:25,260 --> 00:25:26,860
如果说他真的只靠股权融资

934
00:25:26,860 --> 00:25:29,160
他恐怕连他的训练费都付不出来

935
00:25:29,160 --> 00:25:31,460
所以现实中他们付给云端厂商的钱

936
00:25:31,460 --> 00:25:33,560
很大一部分不是现金是记账

937
00:25:33,560 --> 00:25:34,160
我收的

938
00:25:34,160 --> 00:25:34,760
记墙上

939
00:25:34,760 --> 00:25:35,320
用抵消

940
00:25:35,320 --> 00:25:35,860
什么意思呢

941
00:25:35,860 --> 00:25:37,020
就是它抵銷方式有兩個

942
00:25:37,020 --> 00:25:39,600
就是一部分是雲廠商的投資款

943
00:25:39,600 --> 00:25:41,400
但是所謂的投資也不是給真錢

944
00:25:41,400 --> 00:25:43,560
而是把算力折就折成投資

945
00:25:43,560 --> 00:25:45,700
那一部分是用所謂的算力抵用券

946
00:25:45,700 --> 00:25:47,800
就是雲廠商他自己也是AI的使用大戶

947
00:25:47,800 --> 00:25:49,640
所以他付給這個模型公司的分層

948
00:25:49,640 --> 00:25:51,180
用抵用券去對銷完了

949
00:25:51,180 --> 00:25:53,720
所以剩下的才是我們現在看到的所謂的AR

950
00:25:53,720 --> 00:25:55,220
好聽下一個複雜度為我解釋

951
00:25:55,220 --> 00:25:56,580
台灣人已經聽懂我下一張

952
00:25:56,580 --> 00:25:57,520
哈囉我是Maggie

953
00:25:57,520 --> 00:25:59,320
每週的公開會員一小時直播

954
00:25:59,320 --> 00:26:00,720
覺得聽得不夠過癮嗎?

955
00:26:00,720 --> 00:26:01,260
沒問題

956
00:26:01,260 --> 00:26:03,160
我們在每週四的公開直播後

957
00:26:03,160 --> 00:26:04,920
還會有一個小時的會員直播

958
00:26:04,920 --> 00:26:05,960
在會員直播裡面

959
00:26:05,960 --> 00:26:07,400
我們會有更深入的解析喔

960
00:26:07,400 --> 00:26:08,660
每週直播結束後

961
00:26:08,660 --> 00:26:09,760
還會有水堂卡

962
00:26:09,760 --> 00:26:11,560
那會有機會解鎖小獎勵喔

963
00:26:11,560 --> 00:26:12,360
會員直播裡面

964
00:26:12,360 --> 00:26:14,000
我們會講到更深入的個股分析

965
00:26:14,000 --> 00:26:15,140
我們近期的配置更新

966
00:26:15,140 --> 00:26:16,700
或是新進出場的股票

967
00:26:16,700 --> 00:26:19,080
我轉倉的其中一個標的是這個

968
00:26:19,080 --> 00:26:19,680
喔你直接講喔

969
00:26:19,680 --> 00:26:20,740
我本來講說我要問你

970
00:26:20,740 --> 00:26:22,580
團隊最近觀察的公司或加密貨幣

971
00:26:22,580 --> 00:26:24,740
甚至是一些對外不可告人的市場秘辛

972
00:26:24,740 --> 00:26:25,640
就點開盤之後呢

973
00:26:25,640 --> 00:26:27,560
還會做一個很噁心的抖動

974
00:26:27,560 --> 00:26:28,560
然後在那個抖動期間呢

975
00:26:28,560 --> 00:26:29,220
其實就是

976
00:26:29,220 --> 00:26:33,220
這些分析我相信市場上大多數是找不到的

977
00:26:33,220 --> 00:26:35,620
而我們也有信心會員的內容一定是很完整的

978
00:26:35,620 --> 00:26:37,320
如果遇到內容害過健身怎麼辦

979
00:26:37,320 --> 00:26:40,220
沒關係我們還有主持人會幫忙白話或是新手翻譯

980
00:26:40,220 --> 00:26:41,520
大家知道CPI是什麼吧?

981
00:26:41,520 --> 00:26:42,220
不知道

982
00:26:42,220 --> 00:26:43,720
消費者物價指數就是

983
00:26:43,720 --> 00:26:45,420
你平常買的這個

984
00:26:45,420 --> 00:26:47,320
而且會員直播的提問我們都會記錄下來

985
00:26:47,320 --> 00:26:49,020
日後會給大家詳細的回覆

986
00:26:49,020 --> 00:26:51,120
如果還沒有訂閱的朋友可以直接點擊下方

987
00:26:51,120 --> 00:26:52,320
加入我們的YouTube會員

988
00:26:52,320 --> 00:26:54,620
每個月只要450台幣大約15美金

989
00:26:54,620 --> 00:26:56,820
稍後就可以跟我們一起參與後續的會員直播啦

990
00:26:56,820 --> 00:26:59,020
大家有進什麼蛋塔工廠嗎?

991
00:26:59,020 --> 00:27:00,020
蛋挞狂热

992
00:27:00,020 --> 00:27:00,980
就年轻一点可能不知道

993
00:27:00,980 --> 00:27:03,260
但是我用手摇引来加盟

994
00:27:03,260 --> 00:27:04,300
这个事情你应该就可以懂

995
00:27:04,300 --> 00:27:06,220
这个状况就有点像是你今年一年

996
00:27:06,220 --> 00:27:08,300
开200家手摇引料店的品牌

997
00:27:08,300 --> 00:27:09,780
你的总部财报会非常的漂亮

998
00:27:09,780 --> 00:27:10,060
对不对

999
00:27:10,060 --> 00:27:10,940
因为你的加盟金

1000
00:27:10,940 --> 00:27:12,220
你的机器设备你的原物料

1001
00:27:12,220 --> 00:27:13,100
你每开一家新店

1002
00:27:13,100 --> 00:27:14,380
基本上都是一笔新的营收

1003
00:27:14,380 --> 00:27:14,700
对

1004
00:27:14,700 --> 00:27:16,100
所以你的开店

1005
00:27:16,100 --> 00:27:17,980
开店数的那个曲线是一路往上

1006
00:27:17,980 --> 00:27:19,260
但是如果你今天去问一句

1007
00:27:19,260 --> 00:27:20,980
你这200家店的钱是哪里来的

1008
00:27:20,980 --> 00:27:23,940
有一部分是总部直接借给加盟组的

1009
00:27:23,940 --> 00:27:25,580
那一部分是用所谓的

1010
00:27:25,580 --> 00:27:29,040
设备折抵加盟金的方式去做掉

1011
00:27:29,040 --> 00:27:31,180
所以根本没有现金真实的往来

1012
00:27:31,180 --> 00:27:32,640
所以加盟组他一旦签了约

1013
00:27:32,640 --> 00:27:34,340
你的原料就只能跟总部进

1014
00:27:34,340 --> 00:27:35,940
所以总部的营收会一直漂亮下去

1015
00:27:35,940 --> 00:27:37,380
因为只要他愿意借钱出去

1016
00:27:37,380 --> 00:27:39,180
愿意有人继续开新店

1017
00:27:39,180 --> 00:27:40,520
他就会一直营收漂亮

1018
00:27:40,520 --> 00:27:42,040
那所以真正该问题就是一个

1019
00:27:42,040 --> 00:27:43,040
你这200家店

1020
00:27:43,040 --> 00:27:44,720
真正卖给客人的杯数

1021
00:27:44,720 --> 00:27:45,740
有没有跟着成长

1022
00:27:45,740 --> 00:27:46,600
这就是所谓的

1023
00:27:46,600 --> 00:27:48,780
用融资来创造需求的方式

1024
00:27:48,780 --> 00:27:50,540
所以你从外面来看

1025
00:27:50,540 --> 00:27:51,440
就是你这条链

1026
00:27:51,440 --> 00:27:53,180
看起来就是大家歌舞平生

1027
00:27:53,180 --> 00:27:54,000
非常的繁荣

1028
00:27:54,000 --> 00:27:56,000
就是你的雲端廠商增加資本開支

1029
00:27:56,000 --> 00:27:57,080
買GPU蓋記憶法

1030
00:27:57,080 --> 00:27:58,600
然後產生AI的服務收入

1031
00:27:58,600 --> 00:28:00,140
然後AI公司在買雲服務

1032
00:28:00,140 --> 00:28:01,040
然後形成新的收入

1033
00:28:01,040 --> 00:28:02,000
然後墨型廠再從

1034
00:28:02,000 --> 00:28:03,680
墨型廠到雲端廠

1035
00:28:03,680 --> 00:28:07,060
然後從資料中心到第三方算力租借的業者

1036
00:28:07,060 --> 00:28:08,840
然後從晶片廠到上游供應鏈

1037
00:28:08,840 --> 00:28:10,580
這些訂單看起來都非常的熱鬧

1038
00:28:10,580 --> 00:28:12,220
但是實際上就是你欠我的

1039
00:28:12,220 --> 00:28:13,320
我欠他的 他欠你的

1040
00:28:13,320 --> 00:28:14,560
大家可以稍微去看

1041
00:28:14,560 --> 00:28:15,820
就是我假如在NVIDIA

1042
00:28:15,820 --> 00:28:18,660
我借錢給我底下的廠商來買我的晶片

1043
00:28:18,660 --> 00:28:20,060
所以看起來大家的財報都很好

1044
00:28:20,060 --> 00:28:21,260
我有買到東西

1045
00:28:21,260 --> 00:28:22,560
然後我有收入我有賺錢

1046
00:28:22,560 --> 00:28:24,400
但是这个钱其实是最上人的借给下面

1047
00:28:24,400 --> 00:28:25,760
然后在中间的再借给下面的

1048
00:28:25,760 --> 00:28:27,100
然后大概签一签就这样绕一圈

1049
00:28:27,100 --> 00:28:28,400
所以刚刚Meggy讲的整个重点就是

1050
00:28:28,400 --> 00:28:29,160
好你们这样绕

1051
00:28:29,160 --> 00:28:30,060
没关系你们这样绕

1052
00:28:30,060 --> 00:28:32,660
但外面到底有没有真的花钱来买你们的产品

1053
00:28:32,660 --> 00:28:33,220
买你们的服务

1054
00:28:33,220 --> 00:28:34,300
那才是真正的重点

1055
00:28:34,300 --> 00:28:36,200
如果没有的话这个绕到最后就会

1056
00:28:36,200 --> 00:28:36,960
台湾蛋挞嘛

1057
00:28:36,960 --> 00:28:37,660
对下场

1058
00:28:37,660 --> 00:28:39,720
对这个东西其实这样的商业模式

1059
00:28:39,720 --> 00:28:41,760
我们生活中就有了

1060
00:28:41,760 --> 00:28:42,360
台湾就有案例

1061
00:28:42,360 --> 00:28:43,560
对就是有案例

1062
00:28:43,560 --> 00:28:44,460
就是可以看出来吗

1063
00:28:44,460 --> 00:28:46,360
所以讲白就是现在的AI的收入

1064
00:28:46,360 --> 00:28:47,720
缺乏所谓的独立性

1065
00:28:47,720 --> 00:28:49,440
就是他不是从他AI的生态里面

1066
00:28:49,440 --> 00:28:50,220
自己长出来的钱

1067
00:28:50,220 --> 00:28:52,440
那到底什么才叫做真实的需求

1068
00:28:52,440 --> 00:28:53,620
就是投资AI产业链

1069
00:28:53,620 --> 00:28:55,100
这个东西你其实不能只看订单

1070
00:28:55,100 --> 00:28:55,620
因为关键是

1071
00:28:55,620 --> 00:28:56,600
就是这些需求

1072
00:28:56,600 --> 00:28:58,080
有多少是来自最终用户吗

1073
00:28:58,080 --> 00:29:00,280
你有多少是来自产业内部的钱

1074
00:29:00,280 --> 00:29:01,120
去转出来的

1075
00:29:01,120 --> 00:29:01,760
那后者

1076
00:29:01,760 --> 00:29:03,240
我不会说它是一个假的需求

1077
00:29:03,240 --> 00:29:04,500
但是这个需求要打折

1078
00:29:04,500 --> 00:29:05,560
甚至打对折

1079
00:29:05,560 --> 00:29:07,260
那真正的独立需求是

1080
00:29:07,260 --> 00:29:09,080
你要扣除云端厂商的质件啊

1081
00:29:09,080 --> 00:29:09,800
一些投资啊

1082
00:29:09,800 --> 00:29:10,720
算低预付款啊

1083
00:29:10,720 --> 00:29:12,060
算低抵用券这些之后

1084
00:29:12,060 --> 00:29:12,800
阿里亚达之后

1085
00:29:12,800 --> 00:29:15,260
那些纯粹用现金流理付出来的钱收入啦

1086
00:29:15,260 --> 00:29:17,740
这些人才是真正愿意长期付钱的人

1087
00:29:17,740 --> 00:29:18,900
那现在问题就是

1088
00:29:18,900 --> 00:29:20,940
这个数字现在目前没有人可以统计出来

1089
00:29:20,940 --> 00:29:22,340
因为他真的太乱了

1090
00:29:22,340 --> 00:29:23,540
所以有一个替代指标

1091
00:29:23,540 --> 00:29:24,840
就是我前面讲那个加速度

1092
00:29:24,840 --> 00:29:26,400
就是现在因为现在资本快支

1093
00:29:26,400 --> 00:29:27,340
你不管怎么砸嘛

1094
00:29:27,340 --> 00:29:29,700
你最多你只能推动的是速度

1095
00:29:29,700 --> 00:29:31,840
那你这个加速度要继续往上

1096
00:29:31,840 --> 00:29:32,960
一定是我刚说的

1097
00:29:32,960 --> 00:29:36,340
你这个内循环外面有多了新的力量进来

1098
00:29:36,340 --> 00:29:37,960
有额外的新增需求进来

1099
00:29:37,960 --> 00:29:39,700
有增增的进来加速度才上

1100
00:29:39,700 --> 00:29:41,500
对所以一定要新进来才会有加速度

1101
00:29:41,500 --> 00:29:42,960
现在唯一能看的就是加速度

1102
00:29:42,960 --> 00:29:43,460
好来啦

1103
00:29:43,460 --> 00:29:45,900
最后最后谁要扛债呢

1104
00:29:45,900 --> 00:29:47,940
如果真的发生了系统性风险

1105
00:29:47,940 --> 00:29:48,800
谁要还钱呢

1106
00:29:48,800 --> 00:29:51,140
如果说你把AI的基础建设的债务

1107
00:29:51,140 --> 00:29:52,680
你一层一层往下传导

1108
00:29:52,680 --> 00:29:54,080
你会发现最后扛的人

1109
00:29:54,080 --> 00:29:55,640
跟我们一开始想的会不太一样

1110
00:29:55,640 --> 00:29:56,720
因为一开始我们一定想说

1111
00:29:56,720 --> 00:29:58,920
那一定就是那五大云服务厂商嘛

1112
00:29:58,920 --> 00:29:59,560
但不是

1113
00:29:59,560 --> 00:30:01,360
因为第一层表面上的承担者

1114
00:30:01,360 --> 00:30:03,120
就是所谓的AI模型跟云厂商

1115
00:30:03,120 --> 00:30:03,980
因为这些都是巨无吧

1116
00:30:03,980 --> 00:30:04,820
就很多人认为说

1117
00:30:04,820 --> 00:30:05,960
AI债务风险不大的原因

1118
00:30:05,960 --> 00:30:07,600
也是因为他们之间有所谓的长期合约

1119
00:30:07,600 --> 00:30:09,840
他承諾未來10年可能會採購多少算力

1120
00:30:09,840 --> 00:30:11,740
那會計上這個東西不會顯示為債務

1121
00:30:11,740 --> 00:30:14,260
實際上就是拿未來的現金流去做擔保

1122
00:30:14,260 --> 00:30:16,840
那第二層就是越來越多的實際借款人

1123
00:30:16,840 --> 00:30:18,600
其實是資料中心的專案的公司

1124
00:30:18,600 --> 00:30:20,740
就是他會成立一家特殊目的公司

1125
00:30:20,740 --> 00:30:22,900
負責買地、負責建設、負責承擔債務

1126
00:30:22,900 --> 00:30:25,840
那收入主要來自這些模型公司的長期租金費

1127
00:30:25,840 --> 00:30:27,160
法律上債在這家公司

1128
00:30:27,160 --> 00:30:28,360
但是雲場上看不到

1129
00:30:28,360 --> 00:30:30,640
我們其實在Google財報那集解析的時候說

1130
00:30:30,640 --> 00:30:33,800
還有他的債其實藏在他額外的一個小公司上面

1131
00:30:33,800 --> 00:30:34,960
其實就Mate剛剛前面講的

1132
00:30:34,960 --> 00:30:35,920
他母公司Google

1133
00:30:35,920 --> 00:30:38,020
當然開錢他子公司去做這些借貸

1134
00:30:38,020 --> 00:30:38,800
跟這些操作

1135
00:30:38,800 --> 00:30:39,700
你們兩個要併在一起

1136
00:30:39,700 --> 00:30:41,700
對 就是你可以從Google那一集

1137
00:30:41,700 --> 00:30:42,960
再看到這一集

1138
00:30:42,960 --> 00:30:44,100
你應該懂我在講什麼

1139
00:30:44,100 --> 00:30:45,200
好 那第三層

1140
00:30:45,200 --> 00:30:47,500
就是早期的債權在銀行裡面

1141
00:30:47,500 --> 00:30:50,700
就是很多人從銀行的財務去判狀況去判斷

1142
00:30:50,700 --> 00:30:53,220
AI的融資有沒有在大規模的金融風險

1143
00:30:53,220 --> 00:30:56,780
對 但是銀行他通常不會長期持有全部風險

1144
00:30:56,780 --> 00:30:58,680
他會打包成證券化商品賣出去

1145
00:30:58,680 --> 00:30:59,860
就跟其實08年一樣

1146
00:30:59,860 --> 00:31:01,860
就是你傳統銀行的財務看起來很安全

1147
00:31:01,860 --> 00:31:03,960
不代表說社會上沒有所謂的金融險

1148
00:31:03,960 --> 00:31:06,960
第四层就是所谓的真正的最终的债权人

1149
00:31:06,960 --> 00:31:08,040
是机构投资者

1150
00:31:08,040 --> 00:31:09,340
就是你证券化商品

1151
00:31:09,340 --> 00:31:11,900
其实是卖给所谓的退休金和保险公司

1152
00:31:11,900 --> 00:31:14,420
因为他们对于这种长期现金流的投资基债券

1153
00:31:14,420 --> 00:31:15,700
他们的配置需求非常的高

1154
00:31:15,700 --> 00:31:18,060
那当然还有中央公司在后面就是帮他们背数

1155
00:31:18,060 --> 00:31:20,700
所以最后实际承担人其实是一般的投资人

1156
00:31:20,700 --> 00:31:22,520
因为是我们去买的这些商品

1157
00:31:22,520 --> 00:31:24,380
因为是你的退休金去买的这些商品

1158
00:31:24,380 --> 00:31:26,600
是你的保险公司帮你去买的这些商品

1159
00:31:26,600 --> 00:31:28,800
所以你的保单跟你的退休金可能已经在里面

1160
00:31:28,800 --> 00:31:29,560
只是你不知道而已

1161
00:31:29,560 --> 00:31:33,660
好 那我们就来看就是现在最脆弱的地方在哪

1162
00:31:33,660 --> 00:31:35,160
就我刚刚其实对外的时候有讲到

1163
00:31:35,160 --> 00:31:37,260
就是谁会先最早感受到压力

1164
00:31:37,260 --> 00:31:38,520
跟谁出事真的会最惨

1165
00:31:38,520 --> 00:31:40,580
其实最早承压的应该会是AI的应用

1166
00:31:40,580 --> 00:31:41,780
跟一些小型的心算公司

1167
00:31:41,780 --> 00:31:43,380
因为算力会越来越来越贵

1168
00:31:43,380 --> 00:31:45,100
那再来是他竞争激烈

1169
00:31:45,100 --> 00:31:46,620
那收入可能会低于成本

1170
00:31:46,620 --> 00:31:47,600
虽然他成长很快

1171
00:31:47,600 --> 00:31:50,720
但是基本上他的客户只要砍掉他的AI运算

1172
00:31:50,720 --> 00:31:52,660
或者是他的token去打他价格战

1173
00:31:52,660 --> 00:31:53,860
那这些公司会死得最快

1174
00:31:53,860 --> 00:31:56,520
那再来是资料中心的营运商

1175
00:31:56,520 --> 00:31:57,760
因为他的资产非常的重

1176
00:31:57,760 --> 00:31:58,660
他负债率很高

1177
00:31:58,660 --> 00:32:00,000
他收入会依赖少数大人

1178
00:32:00,000 --> 00:32:12,000
那再來是資料中心的營運商。因為他的資產非常的重,他負債率很高,他收入會依賴少數大客戶。然後同時GPU會加速折舊。那這些大客戶開始減少採購啊,或者是他空置率一旦上升的話,這些新一輪的融資可能會拿不到錢。那他就會開始陷入債務危機的這個循環裡面。

1179
00:32:12,000 --> 00:32:15,140
他这个会比较接近就是所谓的房地产开发商的那个状态

1180
00:32:15,140 --> 00:32:17,400
但是最危险的其实还不是这两个

1181
00:32:17,400 --> 00:32:18,600
最危险的就是像

1182
00:32:18,600 --> 00:32:19,200
我点名了

1183
00:32:19,200 --> 00:32:20,600
就是Corewith这样的公司

1184
00:32:20,600 --> 00:32:23,900
就是他是高杠杆的第三方GPU租赁的公司

1185
00:32:23,900 --> 00:32:26,100
就是有我们之前讲过二房东的角色

1186
00:32:26,100 --> 00:32:28,000
对因为你技术包装再好

1187
00:32:28,000 --> 00:32:29,900
或者是你的核心商业的模式

1188
00:32:29,900 --> 00:32:32,100
就是大量买GPU去做出租嘛

1189
00:32:32,100 --> 00:32:34,200
那他现在赚的钱就不是价差

1190
00:32:34,200 --> 00:32:36,100
还有所谓的算力的溢价

1191
00:32:36,100 --> 00:32:37,600
那但是他的杠杆非常的高

1192
00:32:37,600 --> 00:32:40,400
就是他现在的债务股本比是13.8

1193
00:32:40,400 --> 00:32:40,700
对

1194
00:32:40,700 --> 00:32:43,840
然后它的调整后的营业利润率是指引给的是8%

1195
00:32:43,840 --> 00:32:46,040
然后原低于长期目标25%到30%

1196
00:32:46,040 --> 00:32:48,640
而且它的合约基本上已经全部抵出去了

1197
00:32:48,640 --> 00:32:50,900
所以一旦它的收入成长低于预期

1198
00:32:50,900 --> 00:32:53,000
或者是低于GPU折旧的速度

1199
00:32:53,000 --> 00:32:55,460
它的资产减值的这个压力会很快的

1200
00:32:55,460 --> 00:32:57,460
把它的资产负载代表给压垮

1201
00:32:57,460 --> 00:33:00,300
对那反而像是无大的云厂商跟NVIDIA

1202
00:33:00,300 --> 00:33:03,400
它反而是这条链上面比较有承重能力的公司

1203
00:33:03,400 --> 00:33:04,860
因为它的资产负载表比较强

1204
00:33:04,860 --> 00:33:05,740
它的客户也比较多

1205
00:33:05,740 --> 00:33:08,000
AI只是它是现在云业务的一部分

1206
00:33:08,000 --> 00:33:10,080
囤人GPU就算AI需求下降

1207
00:33:10,080 --> 00:33:11,460
它也还是可以拿回去

1208
00:33:11,460 --> 00:33:13,580
跑它自己本身的运的运算

1209
00:33:13,580 --> 00:33:14,860
所以他们这些公司

1210
00:33:14,860 --> 00:33:16,720
反而比较容易做的事情是

1211
00:33:16,720 --> 00:33:18,100
它的估值会重复

1212
00:33:18,100 --> 00:33:20,020
可是这一次如果说是从债务上

1213
00:33:20,020 --> 00:33:21,740
这边爆发的估值重复

1214
00:33:21,740 --> 00:33:23,920
应该折个三成到五成

1215
00:33:23,920 --> 00:33:25,660
我觉得也是有概率会发生

1216
00:33:25,660 --> 00:33:28,580
那有一支要另外单独拎出来讲

1217
00:33:28,580 --> 00:33:29,180
就是Oracle

1218
00:33:29,180 --> 00:33:30,700
因为它是这一轮扩张里面

1219
00:33:30,700 --> 00:33:31,920
相对激进的公司

1220
00:33:31,920 --> 00:33:34,560
它现在还本复习率是48%

1221
00:33:34,560 --> 00:33:35,340
所以它的体质

1222
00:33:35,340 --> 00:33:36,900
比较接近重资产的地产公司

1223
00:33:36,900 --> 00:33:38,940
所以他也是要稍微注意一下

1224
00:33:38,940 --> 00:33:41,040
那再来就是最上层的

1225
00:33:41,040 --> 00:33:42,120
就是所谓的AI模型公司

1226
00:33:42,120 --> 00:33:43,420
就是OpenAI跟Enthropic

1227
00:33:43,420 --> 00:33:45,640
就是他们的融资是以股权为主

1228
00:33:45,640 --> 00:33:46,940
还没有到硬性的

1229
00:33:46,940 --> 00:33:49,100
就是硬性到齐的债务的方式融资

1230
00:33:49,100 --> 00:33:50,620
如果说他没有上市

1231
00:33:50,620 --> 00:33:51,840
反而相对是安全的

1232
00:33:51,840 --> 00:33:53,640
因为Enthropic现在的收入有80%

1233
00:33:53,640 --> 00:33:54,540
是来自企业客户

1234
00:33:54,540 --> 00:33:55,840
这些客户的黏作性比较强

1235
00:33:55,840 --> 00:33:56,560
收入也比较稳定

1236
00:33:56,560 --> 00:33:57,580
相比之下

1237
00:33:57,580 --> 00:33:59,180
OpenAI就比较脆弱

1238
00:33:59,180 --> 00:34:00,280
那波动性也比较大

1239
00:34:00,280 --> 00:34:01,600
因为他的收入有60%

1240
00:34:01,600 --> 00:34:02,640
是来自个人消费者

1241
00:34:02,640 --> 00:34:03,880
那讲不好听一点

1242
00:34:03,880 --> 00:34:06,640
就是個人消費者就是一種另類的牆頭槽

1243
00:34:06,640 --> 00:34:08,640
就是誰好用我就用哪個

1244
00:34:08,640 --> 00:34:09,120
對

1245
00:34:09,120 --> 00:34:11,420
所以再加上他的現金消耗率非常高

1246
00:34:11,420 --> 00:34:14,520
他說在2027年之前都會維持在57%左右

1247
00:34:14,520 --> 00:34:17,120
所以兩個一比你就知道誰比較安全一點

1248
00:34:17,120 --> 00:34:17,320
對

1249
00:34:17,320 --> 00:34:19,820
好最後你覺得現在到了轉折點了嗎

1250
00:34:19,820 --> 00:34:20,540
我先講嗎

1251
00:34:20,540 --> 00:34:21,420
我覺得是這樣

1252
00:34:21,420 --> 00:34:23,440
我覺得他黃南訓算看起來

1253
00:34:23,440 --> 00:34:25,220
這個操作有非常多的風險在裡面

1254
00:34:25,220 --> 00:34:26,180
但不得不說

1255
00:34:26,180 --> 00:34:29,680
他也等於是解救這一群AI公司短期的客

1256
00:34:29,680 --> 00:34:30,740
因為他們現在缺錢

1257
00:34:30,740 --> 00:34:31,680
他們需要更多資金

1258
00:34:31,680 --> 00:34:33,980
那傳統方法其實已經都不夠用

1259
00:34:33,980 --> 00:34:36,420
他接下來要借錢值會成本越來越大

1260
00:34:36,420 --> 00:34:38,280
他利息必須付出越來越高的意義

1261
00:34:38,280 --> 00:34:38,840
才會辦法借到

1262
00:34:38,840 --> 00:34:41,180
黃金群找這六大巨頭來做這件事情

1263
00:34:41,180 --> 00:34:42,520
我覺得短期會幫到他們

1264
00:34:42,520 --> 00:34:45,220
所以我覺得雖然我們要注重風險

1265
00:34:45,220 --> 00:34:46,720
但我還是會再玩一下

1266
00:34:46,720 --> 00:34:48,720
但只要加速度開始減緩

1267
00:34:48,720 --> 00:34:49,620
我一定會跑一批

1268
00:34:49,620 --> 00:34:51,140
我一定先跑 我沒有要客氣的

1269
00:34:51,140 --> 00:34:52,220
因為我們剛才有講到

1270
00:34:52,220 --> 00:34:53,380
這一次的結構

1271
00:34:53,380 --> 00:34:55,020
如果未來真的要炸的話會瞬間

1272
00:34:55,020 --> 00:34:55,740
那個速度很快

1273
00:34:55,740 --> 00:34:57,680
所以我只要有苗頭不對就開始減

1274
00:34:57,680 --> 00:34:59,180
Megi其實把這一次的

1275
00:34:59,180 --> 00:35:00,920
交易的策略講得非常清楚

1276
00:35:00,920 --> 00:35:02,360
我沒有預料到他會講那麼清楚

1277
00:35:02,360 --> 00:35:03,080
所以我覺得

1278
00:35:03,080 --> 00:35:03,980
省慎樂觀吧

1279
00:35:03,980 --> 00:35:04,860
我會繼續跟他玩

1280
00:35:04,860 --> 00:35:06,360
但有任何的蛛絲馬跡

1281
00:35:06,360 --> 00:35:07,720
我應該跑的比大家還快啦

1282
00:35:07,720 --> 00:35:08,020
對

1283
00:35:10,020 --> 00:35:10,660
記得講

1284
00:35:10,660 --> 00:35:14,560
因為他們如果有把那個正循環做起來

1285
00:35:14,560 --> 00:35:16,460
再往上衝的機率是有

1286
00:35:16,460 --> 00:35:19,380
他往上衝那個漲幅也會蠻可觀的

1287
00:35:19,380 --> 00:35:22,680
那老實講我現在還沒覺得到反轉的那個點

1288
00:35:22,680 --> 00:35:24,620
我覺得短期之內也還不會到

1289
00:35:24,620 --> 00:35:25,780
第一個原因就是

1290
00:35:25,780 --> 00:35:27,280
他們的財務長都有出來說

1291
00:35:27,280 --> 00:35:28,180
現在才能不夠

1292
00:35:28,180 --> 00:35:29,920
就是微軟亞馬遜跟Alphabet

1293
00:35:29,920 --> 00:35:32,020
这三家公司的财务长都有出来说

1294
00:35:32,020 --> 00:35:34,700
就是我们现在还是供给受限的状况下

1295
00:35:34,700 --> 00:35:36,340
对 第二个就是它的积压订单

1296
00:35:36,340 --> 00:35:38,080
已经是签约的现金了

1297
00:35:38,080 --> 00:35:40,580
那四家合计是2.33兆美元

1298
00:35:40,580 --> 00:35:41,600
单季增量是

1299
00:35:41,600 --> 00:35:43,200
AWS是1320亿

1300
00:35:43,200 --> 00:35:44,940
Oracle是加了850亿

1301
00:35:44,940 --> 00:35:46,220
Google Cloud是加了510亿

1302
00:35:46,220 --> 00:35:48,440
但是我觉得这个东西还是要看所有的品质

1303
00:35:48,440 --> 00:35:52,560
因为像微软的商用位履约订单的成长总额是84%

1304
00:35:52,560 --> 00:35:55,000
那排除OpenAI之后只剩25%

1305
00:35:55,000 --> 00:35:56,040
所以你的每一家公司

1306
00:35:56,040 --> 00:35:57,720
你还是要去看它的品质好不好

1307
00:35:57,720 --> 00:35:58,900
对 第三个就是

1308
00:35:58,900 --> 00:36:00,880
这个东西是以年纪的瓶颈

1309
00:36:00,880 --> 00:36:03,580
先进封装就是现在已经紧张到

1310
00:36:03,580 --> 00:36:04,800
就是台积电财务长有说嘛

1311
00:36:04,800 --> 00:36:06,740
就是正在限制我的客户的成长

1312
00:36:06,740 --> 00:36:09,540
所以HBN2026年已经完全卖完了

1313
00:36:09,540 --> 00:36:11,460
那你的就是我们之前有说过的

1314
00:36:11,460 --> 00:36:12,020
蓝气波轮G

1315
00:36:12,020 --> 00:36:14,480
这个东西的等候名单是等了三到四年

1316
00:36:14,480 --> 00:36:16,500
等于是定单是排到2028到2029

1317
00:36:16,500 --> 00:36:19,780
那你的变压器的交付的年限也是很久

1318
00:36:19,780 --> 00:36:21,160
那还有就是很多

1319
00:36:21,160 --> 00:36:24,680
我之前有说的就是并往排队的这个年限

1320
00:36:24,680 --> 00:36:25,800
也是超过五年以上

1321
00:36:25,800 --> 00:36:28,160
所以这些瓶颈解除的时间

1322
00:36:28,160 --> 00:36:29,840
不是以季来计算的

1323
00:36:29,840 --> 00:36:30,800
是以年来计算

1324
00:36:30,800 --> 00:36:32,480
所以这个工需在物理上

1325
00:36:32,480 --> 00:36:34,740
很难在2026跟2027年反转

1326
00:36:34,740 --> 00:36:36,440
所以我觉得现在短期先不要担心

1327
00:36:36,440 --> 00:36:38,600
那现在需求其实还是在放大的啦

1328
00:36:38,600 --> 00:36:40,140
就是因为Google之前有说嘛

1329
00:36:40,140 --> 00:36:41,440
就是它每个月Token的处理量

1330
00:36:41,440 --> 00:36:43,200
就是两年成长了330倍

1331
00:36:43,200 --> 00:36:45,240
Agentic AI的单次任务的消耗量

1332
00:36:45,240 --> 00:36:46,900
是传统对话的100到1000倍

1333
00:36:46,900 --> 00:36:48,720
所以这个需求曲线的这个邪率

1334
00:36:48,720 --> 00:36:49,560
还是有在变斗

1335
00:36:49,560 --> 00:36:50,160
不是变幻

1336
00:36:50,160 --> 00:36:50,540
对

1337
00:36:50,540 --> 00:36:52,040
所以目前的状况下比较像是

1338
00:36:52,040 --> 00:36:54,140
现在这两个始终是不同步的

1339
00:36:54,140 --> 00:36:56,960
因为债务累积是一个线性的过程

1340
00:36:56,960 --> 00:36:59,280
那技术革命是一个非线性的过程

1341
00:36:59,280 --> 00:37:00,760
线性的过程的意思是说

1342
00:37:00,760 --> 00:37:02,440
你的债务每年就是量累积嘛

1343
00:37:02,440 --> 00:37:02,980
你也知道

1344
00:37:02,980 --> 00:37:04,440
就是它一直可以可预测

1345
00:37:04,440 --> 00:37:05,880
有时间表有到期日

1346
00:37:05,880 --> 00:37:07,220
有白纸黑字的合约

1347
00:37:07,220 --> 00:37:07,540
对

1348
00:37:07,540 --> 00:37:09,320
所以它就是按照时间表来做事

1349
00:37:09,320 --> 00:37:10,540
那非线性的意思是说

1350
00:37:10,540 --> 00:37:12,180
你今天的技术有可能出现的

1351
00:37:12,180 --> 00:37:13,020
哪一个奇异点

1352
00:37:13,020 --> 00:37:14,640
或者它技术可能会突然加速

1353
00:37:14,640 --> 00:37:15,780
也有可能突然停滞

1354
00:37:15,780 --> 00:37:17,640
就是它是一个没有明确时间表的东西

1355
00:37:17,640 --> 00:37:18,920
所以危险不会在于说

1356
00:37:18,920 --> 00:37:20,100
就是这个技术会不会成功

1357
00:37:20,100 --> 00:37:21,280
而是说今天这两个

1358
00:37:21,280 --> 00:37:22,540
时钟是不同步的

1359
00:37:22,540 --> 00:37:23,860
它会有点像是龟兔出来跑

1360
00:37:23,860 --> 00:37:26,620
就是你一只可随时可能睡着的兔子

1361
00:37:26,620 --> 00:37:28,700
去追一只永远不会休息的乌龟

1362
00:37:28,700 --> 00:37:29,960
就是你不是在赌说

1363
00:37:29,960 --> 00:37:31,820
这只兔子会不会跑得比乌龟快

1364
00:37:31,820 --> 00:37:33,440
你在赌他说这段路上面

1365
00:37:33,440 --> 00:37:34,180
他会不会突然睡着

1366
00:37:34,180 --> 00:37:35,280
他的主业很强

1367
00:37:35,280 --> 00:37:38,380
只代表说他危机爆发之前的时间会更长

1368
00:37:38,380 --> 00:37:39,240
不代表他不会爆

1369
00:37:39,240 --> 00:37:40,840
所以我们可以看什么

1370
00:37:40,840 --> 00:37:41,420
第一个就是

1371
00:37:41,420 --> 00:37:42,720
现在我很在意这个东西

1372
00:37:42,720 --> 00:37:45,260
就是现在token的单价下跌的速度

1373
00:37:45,260 --> 00:37:47,020
是快于用量成长

1374
00:37:47,020 --> 00:37:47,880
我不知道大家有没有观察到

1375
00:37:47,880 --> 00:37:49,260
就是企业的token使用量

1376
00:37:49,260 --> 00:37:52,540
从20025年初到2026年4月成长10倍

1377
00:37:52,540 --> 00:37:54,140
但是支出值成长的5倍

1378
00:37:54,140 --> 00:37:54,560
什么意思

1379
00:37:54,560 --> 00:37:55,780
就是你的用量爆炸

1380
00:37:55,780 --> 00:37:57,380
跟你的营收爆炸是在脱钩

1381
00:37:57,380 --> 00:37:58,360
那换句话说

1382
00:37:58,360 --> 00:37:59,320
就代表说你的单位

1383
00:37:59,320 --> 00:38:00,520
Token的价格是在跌的

1384
00:38:00,520 --> 00:38:01,380
跌的可凶

1385
00:38:01,380 --> 00:38:01,680
对

1386
00:38:01,680 --> 00:38:02,620
那第二个就是看

1387
00:38:02,620 --> 00:38:03,460
计价订单的品质

1388
00:38:03,460 --> 00:38:04,080
不是规模

1389
00:38:04,080 --> 00:38:04,660
刚才没有讲

1390
00:38:04,660 --> 00:38:05,480
然后第三个就是看

1391
00:38:05,480 --> 00:38:06,860
供给延误造成的时间差

1392
00:38:06,860 --> 00:38:08,080
因为现在有报道指出

1393
00:38:08,080 --> 00:38:08,840
就是2026年

1394
00:38:08,840 --> 00:38:10,160
美国规划数据中心

1395
00:38:10,160 --> 00:38:12,320
有1 3到1 2是延误或取消的

1396
00:38:12,320 --> 00:38:14,640
它预计规划容量是12到16GW

1397
00:38:14,640 --> 00:38:16,080
实际在建的只有5GW

1398
00:38:16,080 --> 00:38:17,060
所以延迟的原因

1399
00:38:17,060 --> 00:38:18,920
主要是因为电力跟供应链不是需求

1400
00:38:18,920 --> 00:38:21,400
所以现在还是供不应求的证据摆在这

1401
00:38:21,400 --> 00:38:22,400
但你要想一个问题

1402
00:38:22,400 --> 00:38:24,940
如果说他把产能同时推迟到

1403
00:38:24,940 --> 00:38:26,440
2027到2028年间

1404
00:38:26,440 --> 00:38:29,280
如果延误的产能同时在2027年集中上线

1405
00:38:29,280 --> 00:38:31,300
但那个时候单价因为价格在

1406
00:38:31,300 --> 00:38:32,420
已经跌了一大截

1407
00:38:32,420 --> 00:38:34,060
然后再加上产能一次到位

1408
00:38:34,060 --> 00:38:35,020
跌加低单价

1409
00:38:35,020 --> 00:38:36,440
这是一个不好的组合

1410
00:38:36,440 --> 00:38:38,540
我觉得可以用一个简单的分类去分

1411
00:38:38,540 --> 00:38:41,040
这是在做债务评级的分类

1412
00:38:41,040 --> 00:38:42,200
第一类就是所谓的

1413
00:38:42,200 --> 00:38:44,320
你的薪水本金加上利息都付得起

1414
00:38:44,320 --> 00:38:46,300
那第二类就是说你只付得起利息

1415
00:38:46,300 --> 00:38:47,100
本金会一直拖

1416
00:38:47,100 --> 00:38:48,000
然后第三类就是

1417
00:38:48,000 --> 00:38:49,580
你连利息都还要再借钱来缴

1418
00:38:49,580 --> 00:38:51,100
这就是我们说的庞氏骗局

1419
00:38:51,100 --> 00:38:52,300
第二类的人

1420
00:38:52,300 --> 00:38:54,120
平常看起来会跟第一类的人一样

1421
00:38:54,120 --> 00:38:55,340
差别就是他在说

1422
00:38:55,340 --> 00:38:56,280
就是哪一天银行

1423
00:38:56,280 --> 00:38:57,820
会不会不再和你续约

1424
00:38:57,820 --> 00:38:59,140
所以银行会不会续约

1425
00:38:59,140 --> 00:39:01,100
跟你房子好不好的关系不大

1426
00:39:01,100 --> 00:39:03,620
跟当时的市场的景气有关

1427
00:39:03,620 --> 00:39:04,420
这就是为什么刚说

1428
00:39:04,420 --> 00:39:05,080
就是主业很强

1429
00:39:05,080 --> 00:39:05,920
不等于他不会出事

1430
00:39:05,920 --> 00:39:07,480
那我们一样把加速度的概念

1431
00:39:07,480 --> 00:39:08,320
拿过来这边看

1432
00:39:08,320 --> 00:39:10,840
就是你需求成长的加速度开始下滑

1433
00:39:10,840 --> 00:39:12,640
那第一类就有可能会变成第二类

1434
00:39:12,640 --> 00:39:14,180
那你的加速度跌破成零

1435
00:39:14,180 --> 00:39:15,780
也就是說你的成長停滯了之後

1436
00:39:15,780 --> 00:39:17,040
就會完全變成第二類

1437
00:39:17,040 --> 00:39:18,640
而且很難靠自己再走回去

1438
00:39:18,640 --> 00:39:20,240
所以盯加速度的重點在於說

1439
00:39:20,240 --> 00:39:21,840
你要盯這家公司什麼時候從

1440
00:39:21,840 --> 00:39:23,940
會從就是不用看銀行臉色

1441
00:39:23,940 --> 00:39:25,680
變成你今天要看銀行臉色的公司

1442
00:39:25,680 --> 00:39:26,660
因為像是Google跟MZ

1443
00:39:26,660 --> 00:39:28,160
他們現在已經是先進流轉附了嘛

1444
00:39:28,160 --> 00:39:30,100
就是剛跨進第二類的門檻

1445
00:39:30,100 --> 00:39:31,900
那WRN跟META現在還在第一類

1446
00:39:31,900 --> 00:39:33,500
那資本開支不控制

1447
00:39:33,500 --> 00:39:34,600
可能也會去第二類

1448
00:39:34,600 --> 00:39:36,400
那Oracle是早就已經在第二類

1449
00:39:36,400 --> 00:39:38,300
那為什麼剛剛就像講的美在

1450
00:39:38,300 --> 00:39:39,540
看起來像第一發的

1451
00:39:39,540 --> 00:39:42,100
這是一個世界上最大的社會實驗

1452
00:39:42,640 --> 00:39:45,040
然後好我這次做最後總結

1453
00:39:45,040 --> 00:39:47,340
就是你不要把股票的

1454
00:39:47,340 --> 00:39:49,180
風險跟債券的風險

1455
00:39:49,280 --> 00:39:50,280
把它混為一談啊

1456
00:39:50,280 --> 00:39:52,140
就是因為股東今天問的東西是說

1457
00:39:52,140 --> 00:39:53,680
你的AI這個技術有沒有價值

1458
00:39:53,680 --> 00:39:54,680
你未來可以賺多少錢

1459
00:39:54,680 --> 00:39:55,980
那你的債主問的是說

1460
00:39:55,980 --> 00:39:58,540
我今天這幾千億砸下去的固定資產

1461
00:39:58,540 --> 00:39:59,740
未來可以產生多少現金流

1462
00:39:59,740 --> 00:40:00,000
他

1463
00:40:00,000 --> 00:40:02,040
它夠不夠付我資本的這些成本。

1464
00:40:02,040 --> 00:40:03,680
所以兩個其實是完全不一樣的問題。

1465
00:40:03,680 --> 00:40:07,280
那過去兩年這些股價只回答第一個問題,就只回答一個了。

1466
00:40:07,280 --> 00:40:10,760
對,所以就是AI的長期風險是需求量不夠。

1467
00:40:10,760 --> 00:40:12,240
但是目前這個東西其實我不擔心。

1468
00:40:12,240 --> 00:40:14,960
因為需求取卷我們剛剛有說它還在繼續變抖。

1469
00:40:14,960 --> 00:40:16,500
那它的渗透率其实也还在上升

1470
00:40:16,500 --> 00:40:17,460
那技术也还在进步

1471
00:40:17,460 --> 00:40:18,600
所以这个东西我先不担心

1472
00:40:18,600 --> 00:40:20,040
那短中期累积的风险是

1473
00:40:20,040 --> 00:40:21,200
你的资本开支的速度

1474
00:40:21,200 --> 00:40:23,060
会超过你真实现金流产生的速度

1475
00:40:23,060 --> 00:40:25,200
那这个问题其实也要好几年才会有答案

1476
00:40:25,200 --> 00:40:26,840
然后可是你资本开支的速度

1477
00:40:26,840 --> 00:40:28,520
有没有超过你真实现金流产生的速度

1478
00:40:28,520 --> 00:40:30,560
这个东西其实每一季财报都会给答案

1479
00:40:30,560 --> 00:40:31,680
所以财报要看

1480
00:40:31,680 --> 00:40:32,680
那我们现在其实看到

1481
00:40:32,680 --> 00:40:35,040
就是现在消泡这个时间节点还没有到

1482
00:40:35,040 --> 00:40:37,860
但是融资开始往下渗透跟蔓延的

1483
00:40:37,860 --> 00:40:39,080
这件事情已经开始发生

1484
00:40:39,080 --> 00:40:40,180
确实已经开始发生

1485
00:40:40,180 --> 00:40:42,780
那从9%到32%这件事情是已经发生的

1486
00:40:42,780 --> 00:40:44,480
他不会因为说今天需求很好

1487
00:40:44,480 --> 00:40:46,580
就把我借来的钱全部还给银行

1488
00:40:46,580 --> 00:40:47,180
这不合理

1489
00:40:47,180 --> 00:40:48,720
因为这些公司的运作逻辑不是会

1490
00:40:48,720 --> 00:40:49,380
我要去还钱

1491
00:40:49,380 --> 00:40:50,280
而是我要去想着

1492
00:40:50,280 --> 00:40:51,940
我怎么借更多钱来把他钱生钱

1493
00:40:51,940 --> 00:40:54,180
所以这个比例大概率是不会压回去的

1494
00:40:54,180 --> 00:40:56,880
那大部分的问题其实都集中在源头的

1495
00:40:56,880 --> 00:40:58,180
OpenAgenthropic身上

1496
00:40:58,180 --> 00:40:59,840
就是你下一个爆发的新需求

1497
00:40:59,840 --> 00:41:00,620
到底什么时候出现

1498
00:41:00,620 --> 00:41:01,520
我相信一定会有

1499
00:41:01,520 --> 00:41:02,820
但是关键是那个时间点

1500
00:41:02,820 --> 00:41:03,340
要成了过去

1501
00:41:03,340 --> 00:41:03,580
对

1502
00:41:03,580 --> 00:41:06,420
他不能比就是全部集中在2027年

1503
00:41:06,420 --> 00:41:08,280
完全上线一起集中上线的时候

1504
00:41:08,280 --> 00:41:09,780
之后他才兑现说

1505
00:41:09,780 --> 00:41:10,420
就是有需求

1506
00:41:10,420 --> 00:41:11,460
这件事情就不太OK

1507
00:41:11,460 --> 00:41:12,880
所以关键是那个时间点

1508
00:41:12,880 --> 00:41:14,900
所以如果今天走了一个最坏的状况

1509
00:41:14,900 --> 00:41:15,980
我觉得剧本大概是这样

1510
00:41:15,980 --> 00:41:18,760
就是最前面的融资条件开始出现裂缝

1511
00:41:18,760 --> 00:41:20,940
就是你的融资某一轮的估值上不去了

1512
00:41:20,940 --> 00:41:21,980
然后接着是模型公司

1513
00:41:21,980 --> 00:41:23,200
还会开始保留现金

1514
00:41:23,200 --> 00:41:24,920
然后会缩减对算帝的承诺

1515
00:41:24,920 --> 00:41:26,880
那这等于是你的合约会违约

1516
00:41:26,880 --> 00:41:29,000
那你的性质源像是房地产泡沫那时候的

1517
00:41:29,000 --> 00:41:29,960
第一批浪尾楼出现

1518
00:41:29,960 --> 00:41:31,760
那你的违约就会打击到

1519
00:41:31,760 --> 00:41:33,780
你的高杠杆的那些恶房东

1520
00:41:33,780 --> 00:41:36,440
那买GPU和出租GPU的这些利差

1521
00:41:36,440 --> 00:41:37,480
会开始怎么讲

1522
00:41:37,480 --> 00:41:38,060
支不抵债

1523
00:41:38,060 --> 00:41:38,460
对

1524
00:41:38,460 --> 00:41:41,320
那最后会是整个AI体系的信用

1525
00:41:41,320 --> 00:41:42,740
都崩坏冻结

1526
00:41:42,740 --> 00:41:44,120
所以你的未履约的义务

1527
00:41:44,120 --> 00:41:45,480
会被重新定价成

1528
00:41:45,480 --> 00:41:46,760
就是交易的风险

1529
00:41:46,760 --> 00:41:49,100
那以GPU担保的这些票券

1530
00:41:49,100 --> 00:41:50,300
是没有办法攒期的

1531
00:41:50,300 --> 00:41:51,560
那你的上游的供应链

1532
00:41:51,560 --> 00:41:53,020
有可能会就开始大面积

1533
00:41:53,020 --> 00:41:54,220
以资产会减值

1534
00:41:54,220 --> 00:41:55,200
所以这个地方有一个

1535
00:41:55,200 --> 00:41:56,540
跟房地产最大的不同

1536
00:41:56,540 --> 00:41:58,200
就是你的技术其实有在进步的

1537
00:41:58,200 --> 00:41:59,440
你渗透率其实有在上升的

1538
00:41:59,440 --> 00:42:00,460
需求也是有在成长

1539
00:42:00,460 --> 00:42:02,500
只是现在的基础设施的

1540
00:42:02,500 --> 00:42:04,180
时间配置没配好

1541
00:42:04,180 --> 00:42:05,120
所以到最后

1542
00:42:05,120 --> 00:42:07,220
有可能反而那些资本最雄厚的

1543
00:42:07,220 --> 00:42:09,360
在这一轮投入最谨慎的

1544
00:42:09,360 --> 00:42:12,020
那你的风险场口最小的参与者

1545
00:42:12,020 --> 00:42:14,960
有机会用极低的价格买到

1546
00:42:14,960 --> 00:42:16,880
买下来那些被烂尾的

1547
00:42:16,880 --> 00:42:19,960
Apple就静静的看着你们借钱

1548
00:42:19,960 --> 00:42:21,760
你要记得历史上的每次泡沫都是这样

1549
00:42:21,760 --> 00:42:22,960
就是你泡沫破掉的时候

1550
00:42:22,960 --> 00:42:24,180
这些钱没有消失

1551
00:42:24,180 --> 00:42:25,980
只是换了一个人拿这些钱

1552
00:42:25,980 --> 00:42:26,560
对

1553
00:42:26,560 --> 00:42:29,580
那通常换到那个人在很狂热的时候

1554
00:42:29,580 --> 00:42:31,520
是很理智在算报酬率的人

1555
00:42:31,520 --> 00:42:32,880
好棒棒BRK

1556
00:42:32,880 --> 00:42:35,540
好啦耶我終於結束了

1557
00:42:35,540 --> 00:42:38,120
帥 有要問問題沒

1558
00:42:38,120 --> 00:42:39,020
有人問啊

1559
00:42:39,020 --> 00:42:41,580
舉手二手GPU沒有定價模型嗎

1560
00:42:41,580 --> 00:42:42,720
不是二手飛機啊

1561
00:42:42,720 --> 00:42:44,720
到時候怎麼定義二手價值

1562
00:42:44,720 --> 00:42:46,320
應該會是集合金甲

1563
00:42:46,320 --> 00:42:48,420
就是用撮合的方式定價

1564
00:42:48,420 --> 00:42:49,840
有期貨就會有定價

1565
00:42:49,840 --> 00:42:50,940
對

1566
00:42:50,940 --> 00:42:52,340
事情都是一樣的

1567
00:42:52,340 --> 00:42:53,460
這樣看起來其實對比

1568
00:42:53,460 --> 00:42:54,800
八年跟00年是一樣的

1569
00:42:54,800 --> 00:42:57,440
大家只是把上次兩次教訓學起來

1570
00:42:57,440 --> 00:42:59,040
兩個融災一起再玩一次

1571
00:42:59,040 --> 00:42:59,480
對啊

1572
00:42:59,480 --> 00:43:00,580
應該就是兩次

1573
00:43:00,580 --> 00:43:02,540
兩個事件的問題點在發生

1574
00:43:02,540 --> 00:43:03,380
就是熊在一起

1575
00:43:03,380 --> 00:43:04,540
然後告訴你這次不一樣

1576
00:43:04,540 --> 00:43:05,740
對確實不一樣

1577
00:43:05,740 --> 00:43:06,740
對但特別啦

1578
00:43:06,740 --> 00:43:08,380
兩個然後尬奏會這樣

1579
00:43:08,380 --> 00:43:10,540
然後把兩邊的好的不學學壞的這樣

1580
00:43:10,540 --> 00:43:11,080
全部學壞的

1581
00:43:11,080 --> 00:43:11,980
對全部學壞

1582
00:43:11,980 --> 00:43:13,580
我先講一下我自己的論點

1583
00:43:13,580 --> 00:43:14,680
包含那個美債啊

1584
00:43:14,680 --> 00:43:16,380
其實很早之前我們就有探討過

1585
00:43:16,380 --> 00:43:17,580
美債是不是一扛四片

1586
00:43:17,580 --> 00:43:18,880
但你其實仔細想想

1587
00:43:18,880 --> 00:43:20,200
它就是一個資金的回圈

1588
00:43:20,200 --> 00:43:21,100
就是這個回圈要轉動

1589
00:43:21,100 --> 00:43:21,800
就跟Milkia講一樣

1590
00:43:21,800 --> 00:43:23,000
你要找到新的球

1591
00:43:23,000 --> 00:43:23,900
不是說真的有人買單

1592
00:43:23,900 --> 00:43:25,700
其實有人買單就代表有繞出去

1593
00:43:25,700 --> 00:43:26,840
就是你要讓這個

1594
00:43:26,840 --> 00:43:28,200
你不要只是一個內循環

1595
00:43:28,200 --> 00:43:29,640
你的內循環有在接收一點

1596
00:43:29,640 --> 00:43:30,800
外面的力量進來

1597
00:43:30,800 --> 00:43:33,300
就是这个球是有互相抛来抛去

1598
00:43:33,300 --> 00:43:34,920
然后不能只在同一小圈玩

1599
00:43:34,920 --> 00:43:36,500
要把这球抛出去

1600
00:43:36,500 --> 00:43:38,340
美国人就是最会抛来抛去

1601
00:43:38,340 --> 00:43:39,960
那事实也证明

1602
00:43:39,960 --> 00:43:41,240
当美国人抛不动的时候

1603
00:43:41,240 --> 00:43:42,320
他就会找别人报

1604
00:43:42,320 --> 00:43:44,080
他就会报别人

1605
00:43:44,080 --> 00:43:44,940
要报的时候

1606
00:43:44,940 --> 00:43:46,020
他就丢给某一个人

1607
00:43:46,020 --> 00:43:47,420
那现在看起来

1608
00:43:47,420 --> 00:43:49,260
美债也是比较压力比较有

1609
00:43:49,260 --> 00:43:50,760
那谁可以被牺牲

1610
00:43:50,760 --> 00:43:51,980
就是一个好人议题

1611
00:43:51,980 --> 00:43:53,620
因为我觉得事情没有那么单纯

1612
00:43:53,620 --> 00:43:55,040
就是说都是杠杆

1613
00:43:55,040 --> 00:43:55,720
都是债务

1614
00:43:55,720 --> 00:43:56,860
那谁会被牺牲

1615
00:43:56,860 --> 00:43:58,480
是可以被考量的点

1616
00:43:58,480 --> 00:44:00,040
所以我觉得这一次事件

1617
00:44:00,040 --> 00:44:01,400
我自己判断的结尾

1618
00:44:01,400 --> 00:44:02,360
也会是这样的点

1619
00:44:02,360 --> 00:44:03,680
就是看牺牲谁

1620
00:44:03,680 --> 00:44:04,540
然后范围多大

1621
00:44:04,540 --> 00:44:05,460
那我觉得这些东西

1622
00:44:05,460 --> 00:44:07,000
在过程当中都会有蛛丝码

1623
00:44:07,000 --> 00:44:08,120
只是那个时机点还没到

1624
00:44:08,120 --> 00:44:09,680
但是我也要讲就是

1625
00:44:09,680 --> 00:44:11,480
我们明现在讲出来

1626
00:44:11,480 --> 00:44:12,500
就是因为我希望

1627
00:44:12,500 --> 00:44:13,540
他对这件事情

1628
00:44:13,540 --> 00:44:15,040
对你们而言是个灰犀牛

1629
00:44:15,040 --> 00:44:16,000
不是个黑天鹅

1630
00:44:16,000 --> 00:44:16,760
如果你们知道

1631
00:44:16,760 --> 00:44:17,420
他是个灰犀牛

1632
00:44:17,420 --> 00:44:18,040
就是你知道

1633
00:44:18,040 --> 00:44:19,500
他总有一天会发生这件事情

1634
00:44:19,500 --> 00:44:20,460
只是你不知道什么时候发生

1635
00:44:20,460 --> 00:44:21,640
那你就可以先做好准备

1636
00:44:21,640 --> 00:44:22,540
有人问灰犀牛

1637
00:44:22,540 --> 00:44:23,640
跟黑天鹅差别在哪

1638
00:44:23,640 --> 00:44:24,900
黑天鹅就是你完全

1639
00:44:24,900 --> 00:44:26,060
突如其来

1640
00:44:26,060 --> 00:44:27,600
意料之外发生事情

1641
00:44:27,600 --> 00:44:28,360
但如果这件事

1642
00:44:28,360 --> 00:44:30,200
灰溪铭就是你知道它存在在那

1643
00:44:30,200 --> 00:44:31,720
只是你不知道它什么时候朝你冲过来

1644
00:44:31,720 --> 00:44:33,920
我觉得这就套用回投资的那个逻辑

1645
00:44:33,920 --> 00:44:35,220
就是说在这个情况下

1646
00:44:35,220 --> 00:44:37,260
你真的就是半上车半上

1647
00:44:37,260 --> 00:44:39,320
除非你的你投入的资金真的太旁

1648
00:44:39,320 --> 00:44:40,040
大到会影响

1649
00:44:40,040 --> 00:44:41,400
那你可能上的比例就要再恐

1650
00:44:41,400 --> 00:44:42,420
因为你看像巴菲特的逻辑

1651
00:44:42,420 --> 00:44:44,180
就是因为它现金放在那边也没差

1652
00:44:44,180 --> 00:44:44,880
那就放

1653
00:44:44,880 --> 00:44:46,560
但是如果你这个成长率来讲

1654
00:44:46,560 --> 00:44:47,820
还是有称的必要

1655
00:44:47,820 --> 00:44:48,460
还是要对啊

1656
00:44:48,460 --> 00:44:49,560
不能完全下跌

1657
00:44:49,560 --> 00:44:53,160
我觉得这个是很好的议题

1658
00:44:53,160 --> 00:44:55,220
而且坦白讲啦

1659
00:44:55,220 --> 00:44:55,980
看他们这样搞

1660
00:44:55,980 --> 00:44:57,500
这没有不报的理由啦

1661
00:44:57,500 --> 00:44:58,000
对啊

1662
00:44:58,000 --> 00:44:58,560
整天早晚

1663
00:44:58,560 --> 00:44:59,360
我在套用

1664
00:44:59,360 --> 00:45:00,540
他还出来主揪

1665
00:45:00,540 --> 00:45:01,140
真的觉得真的是

1666
00:45:01,140 --> 00:45:02,140
You bet bet

1667
00:45:02,140 --> 00:45:02,740
呃

1668
00:45:02,740 --> 00:45:04,700
我给大家一个数字啦

1669
00:45:04,700 --> 00:45:05,600
就是我刚才

1670
00:45:05,600 --> 00:45:07,300
之所以一直用电脑就这样

1671
00:45:07,300 --> 00:45:09,240
我查了五大

1672
00:45:09,240 --> 00:45:10,540
就是前五大巨头

1673
00:45:10,540 --> 00:45:11,700
前七大 前八大

1674
00:45:11,700 --> 00:45:12,840
我所有我想得到的

1675
00:45:12,840 --> 00:45:13,700
四个英文字母

1676
00:45:13,700 --> 00:45:15,560
能抽出来的公司

1677
00:45:15,560 --> 00:45:16,300
过去三年

1678
00:45:16,300 --> 00:45:17,600
真的没有人买股票啦

1679
00:45:17,600 --> 00:45:18,400
公司内部人

1680
00:45:18,400 --> 00:45:19,600
没有人买股票

1681
00:45:19,600 --> 00:45:20,860
只有马斯克象征意义的

1682
00:45:20,860 --> 00:45:22,700
带着食物充了一次

1683
00:45:22,700 --> 00:45:23,200
有的没有

1684
00:45:23,200 --> 00:45:23,900
他买满多的

1685
00:45:23,900 --> 00:45:25,100
那个特斯拉

1686
00:45:25,100 --> 00:45:25,400
对

1687
00:45:25,400 --> 00:45:26,500
其他没有

1688
00:45:26,500 --> 00:45:26,740
对

1689
00:45:26,740 --> 00:45:27,740
他那個象徵意義比較重

1690
00:45:27,740 --> 00:45:28,580
還有一堆

1691
00:45:28,580 --> 00:45:29,300
行銷費

1692
00:45:29,300 --> 00:45:29,780
行銷費

1693
00:45:29,780 --> 00:45:30,840
還有一堆

1694
00:45:30,840 --> 00:45:31,840
台系列的股東

1695
00:45:31,840 --> 00:45:34,180
不知道為什麼要10萬10萬台幣買

1696
00:45:34,180 --> 00:45:34,940
嗯

1697
00:45:34,940 --> 00:45:36,080
我不懂

1698
00:45:36,080 --> 00:45:36,780
有時候的毛病

1699
00:45:36,780 --> 00:45:37,440
那天

1700
00:45:37,440 --> 00:45:39,980
這中高階管理層他投月薪嗎

1701
00:45:39,980 --> 00:45:41,680
你知道那個報表超長的你知道嗎

1702
00:45:41,680 --> 00:45:42,680
哈哈哈

1703
00:45:42,680 --> 00:45:43,680
對除此之外

1704
00:45:43,680 --> 00:45:44,880
所有管理層沒有人在買

1705
00:45:44,880 --> 00:45:46,100
全部是賣股票

1706
00:45:46,100 --> 00:45:46,380
對

1707
00:45:46,380 --> 00:45:48,140
Google Microsoft Amazon

1708
00:45:48,140 --> 00:45:49,700
我那時候跟John一起查

1709
00:45:49,700 --> 00:45:50,200
真的都沒有

1710
00:45:50,200 --> 00:45:51,300
上年內沒有人買

1711
00:45:51,300 --> 00:45:52,900
只要是大科技的

1712
00:45:52,900 --> 00:45:53,940
你如果是傳統股

1713
00:45:53,940 --> 00:45:55,380
可能還有一點

1714
00:45:55,380 --> 00:45:56,180
比如說可能Disney

1715
00:45:56,180 --> 00:45:56,940
可能還有人買

1716
00:45:56,940 --> 00:45:59,080
但是這些大科技商一點都沒有

1717
00:45:59,080 --> 00:46:00,920
但是你如果說要重倉

1718
00:46:00,920 --> 00:46:01,720
可以想一下

1719
00:46:01,720 --> 00:46:02,580
還不是時候

1720
00:46:02,580 --> 00:46:04,780
不是除非你功課做得很足

1721
00:46:04,780 --> 00:46:06,180
你覺得這就是你的戰略

1722
00:46:06,180 --> 00:46:08,820
你就是Fuck所有AI公司

1723
00:46:08,820 --> 00:46:11,320
那也是沒有不行

1724
00:46:11,720 --> 00:46:13,440
我覺得不適宜一個計測

1725
00:46:13,440 --> 00:46:14,240
我覺得就這樣

1726
00:46:14,240 --> 00:46:16,440
你有你的策略就去執行

1727
00:46:16,440 --> 00:46:17,040
對不對

1728
00:46:17,040 --> 00:46:18,140
不論Maggie多專業

1729
00:46:18,140 --> 00:46:19,440
Erik多厲害

1730
00:46:19,440 --> 00:46:21,080
你有你的想法你就去做

1731
00:46:21,080 --> 00:46:21,640
對

1732
00:46:21,640 --> 00:46:23,180
你最後賺到錢就好了

1733
00:46:23,180 --> 00:46:24,480
你不用跟別人比

1734
00:46:24,480 --> 00:46:26,180
最怕就這樣就要比

1735
00:46:26,180 --> 00:46:28,180
請歡迎收聽我們的

1736
00:46:28,180 --> 00:46:29,680
今朝月有節

1737
00:46:29,680 --> 00:46:31,180
對嘛其實這個不用比

1738
00:46:31,180 --> 00:46:32,680
我反而覺得喔

1739
00:46:32,680 --> 00:46:34,180
你有一個自己很篤定的看法

1740
00:46:34,180 --> 00:46:35,180
然後你執行了

1741
00:46:35,180 --> 00:46:36,180
你賺到錢

1742
00:46:36,180 --> 00:46:37,180
那真的

1743
00:46:37,180 --> 00:46:38,180
舒服

1744
00:46:38,180 --> 00:46:39,180
自己感覺是最好的

1745
00:46:39,180 --> 00:46:39,680
對

1746
00:46:39,680 --> 00:46:42,180
我個人的跟單經驗都不好啦

1747
00:46:42,180 --> 00:46:44,180
因為哪怕我跟下去了

1748
00:46:44,180 --> 00:46:45,180
他真的漲上去了

1749
00:46:45,180 --> 00:46:47,180
那我對他這間公司這個標誌

1750
00:46:47,180 --> 00:46:48,180
質量不足

1751
00:46:48,180 --> 00:46:50,180
那最後他正在漲

1752
00:46:50,180 --> 00:46:51,180
我想說那是放著

1753
00:46:51,180 --> 00:46:53,180
什麼時候賣不知道

1754
00:46:53,180 --> 00:46:54,180
等到注意到的時候

1755
00:46:54,180 --> 00:46:55,180
他都是跌回成本價

1756
00:46:55,180 --> 00:46:56,180
或是開始賠錢

1757
00:46:56,180 --> 00:46:56,820
才會注意到

1758
00:46:56,820 --> 00:46:57,240
或是想要

1759
00:46:57,240 --> 00:46:58,820
才想要開始要處理它

1760
00:46:59,240 --> 00:47:00,180
所以我跟他經驗不好

1761
00:47:00,180 --> 00:47:00,980
是來自於這樣子

1762
00:47:01,580 --> 00:47:02,880
所以我如果沒有做過功課

1763
00:47:02,880 --> 00:47:03,680
我不懂的

1764
00:47:04,320 --> 00:47:04,980
都會有問題

1765
00:47:04,980 --> 00:47:06,020
但自己做功課就爽

1766
00:47:06,020 --> 00:47:07,620
對 所以後來就是疑慮不更

1767
00:47:07,820 --> 00:47:09,620
但是你們覺得有研究

1768
00:47:09,620 --> 00:47:11,320
會報在哪裡這件事情重要嗎

1769
00:47:11,320 --> 00:47:12,120
應該不重要

1770
00:47:12,120 --> 00:47:12,720
重要啊

1771
00:47:12,720 --> 00:47:14,140
我這個研究是指

1772
00:47:14,140 --> 00:47:14,640
就是

1773
00:47:14,640 --> 00:47:15,440
MAY這個研究

1774
00:47:15,440 --> 00:47:16,540
但我意思是很在意

1775
00:47:16,540 --> 00:47:18,040
或是說很關注

1776
00:47:18,040 --> 00:47:19,080
報在哪這件事情

1777
00:47:19,080 --> 00:47:20,640
就是說你要追蹤這件事情

1778
00:47:20,640 --> 00:47:21,580
你覺得重要嗎

1779
00:47:22,340 --> 00:47:23,540
我這意我們專業投資人

1780
00:47:23,540 --> 00:47:24,580
一定是重要的

1781
00:47:25,240 --> 00:47:25,680
對啊

1782
00:47:25,680 --> 00:47:27,980
我們的獲利不就是來自於

1783
00:47:27,980 --> 00:47:29,580
比別人更快反應

1784
00:47:29,580 --> 00:47:32,280
然後轉到更多中間的波動

1785
00:47:32,280 --> 00:47:33,020
波動差嘛

1786
00:47:33,020 --> 00:47:34,520
不管做空還做多

1787
00:47:34,520 --> 00:47:36,720
所以這對我們一定是重要的

1788
00:47:36,720 --> 00:47:38,920
對一般人可能就

1789
00:47:38,920 --> 00:47:39,920
不一定

1790
00:47:39,920 --> 00:47:41,520
還好 要這麼近

1791
00:47:41,520 --> 00:47:43,540
我會覺得有答案給我看的地方

1792
00:47:43,540 --> 00:47:44,840
我就想看啊

1793
00:47:44,840 --> 00:47:45,300
對啊

1794
00:47:45,300 --> 00:47:47,740
至少我們可以死定的那個地方

1795
00:47:47,740 --> 00:47:49,980
就是每一次財報我會想追啊

1796
00:47:49,980 --> 00:47:50,540
那你

1797
00:47:50,540 --> 00:47:52,740
那我還是畫450罪財經動向

1798
00:47:52,740 --> 00:47:54,240
欸

1799
00:47:54,240 --> 00:47:55,440
講話說真的喔

1800
00:47:55,440 --> 00:47:56,740
對啊

1801
00:47:56,740 --> 00:47:57,440
都愛演員

1802
00:47:57,440 --> 00:47:59,280
有個這麼熱情的人幫你

1803
00:47:59,280 --> 00:48:00,740
對啊 都很厲害