其實這個議題很大
因為我們要聊的是債
跟所謂的股權
沒錯
對 這是大家很常忽略掉的
就是說公司可以借錢
然後你是股東
然後我先講我理解的
你一個公司如果要倒的話
是先還債再給股東
對 這個
在最根本上有很大的不一樣
就例如說Oracle
沒錯
那可是我們現在都是股東
好
所以我才說最後會回到散戶身上
我不知道
大家有沒有注意到這則新聞
就是這則新聞
對我也是一件很大的事情
就是今年的六月
NVIDIA宣佈了一件事情
就是它要跟Apollo
然後BlackRock
還有高盛
還有KKR這幾家頂尖的私募
還有資產管理的巨頭合作
就是它透過一個金融平臺
去槓出五千億美元的第三方資本
要去蓋AI的運算的基礎設施
五千億美元是一個很大
很大很大的數字
你要想NVIDIA
這間公司是一個賣鏟子的人
他親自出來幫買鏟子的人找錢
短期來說
照理說它是一個很大的利好
因為你需求有了 資金有了
那你擴張的瓶頸也打通了
但是這則新聞出來的那一天
我記得NVIDIA股價是跌了3%
因為我覺得這個反應
會讓我開始想一個問題
就是說這一輪AI的資本開支
的這個金融槓桿
是不是有點加太高了
因為同一個季度
Google上市以來的自由現金流
我那次有分析嘛
就是它第一次轉負
那它負58.31億美元
那過去兩年
五大雲端的巨頭的資本開支裡面
用借來的錢的支付的比重
從9%跳到32%
是差不多快4倍
對 所以這幾家公司
它開始在往房地產公
司的樣子去轉
就是我們這應該講好幾次了
等於是說它一次要砸下去
好多年才能回本的資本密集度
然後再加上半導體那種
兩三年就得換一輪的快速折舊
它等
於是它同時吃下了兩邊的負擔
它都要吃
所以市場給它的估值
還是科技股的估值
對 所以我想要做一件事情就是
我想要把2000年的那些
Dotcom的劇本
也不能說劇本
過往的歷史翻出來對照
比對一下它這一次哪裡不一樣
哪裡一樣
然後跟應該要看什麼關鍵數據
好 所以我先講就是相似的部分
第一個就是Azure它成長是45%
AWS成長是37%
是18幾來的最快
Google Cloud成長是82%
那其他部分的一些
雲端基礎設施的單機成長是93%
四家公司的財務長在法說
會上面都講了一句話
就是現在的需求是遠遠超過
我們可以供給出來的產能
然後再加上資料中心空置率
沒有運轉的地方的部位
就是連續兩年只有1%
新建的產能有92%是在
蓋好之前就已經先租出去了
等於是它已經找好買家才蓋的
所以現在其實還不是所謂的投入
傳輸比在惡化的一個狀態
我要先講我的立場
我沒有看空 現在
那2026年的上半年
沒有任何的一家雲廠商是下修
它的資本還是全部都上修了
那為什麼我要講就是它跟
2022 2000年有像的地方
其實就是一個很類似一個囚徒
困境的狀態
因為像的地方
其實不在於現在當下的狀態
比較像是它的決策機制
就是如果說
我們現在可以回到2000年
那時候不是
電信商會瘋狂的鋪光線嗎？
那網路的流量
那時候確實也是在爆炸
所以需求不是假的
但是你事後看就是這些
長期預設方向其實也是對的
所以問題出在哪
問題出
在說它的建設週期要兩到三年
但是所有人
同時對同一個需求去下訂單
那我們今天看到的缺貨
其實是我三年前的決定造成的
那你今天下的訂單
三年後才會變成產能？
所以比較精準的說法是說
囚徒困境不是說你明明知道
它不划算還加碼
而是明明就是明知大家都在加碼
你也不能停
它比較像是一個軍備競賽的概念
就是因為你誰先停了
誰會在產能到位的那一天
失去他的參賽資格？
所以當初的光線其實沒有蓋錯
它只是同一個時間點蓋太多
那其實今天的GPU其實也是一樣
就問題不是說AI沒有人用
而是這個產能
有可能會在同一年集中上線
那一樣的地方還有第二個
就是所謂的左腳踩右腳
2000年它的引擎是所謂的股市
就是你的網路公司靠你股市募資
募資來的錢去買通訊設備
設備商財報比較漂亮
那股價就開始大漲
那整個產業的估值也就往上拉
那網路公司就可以更容易
募到下一輪的股權融資
那2026年的引擎是在債市上面
就是AI模型巨頭籤
下長期的算力合約
然後運營廠商
拿著這份合約去抵押借錢
然後把這筆錢借到之後去蓋機房
那未履約
訂單的數字就會變得比較漂亮
那估值就會撐得住
信用評級也守得住
然後就更容易發下一筆債
那一樣的閉環
就是你一樣的 每一步都步驟
都是在為下一步步驟準備
那差別就是差在這個燃料
一個是股一個是債
那當年燒的是散戶的錢
這次燒的是債券市場的錢
那再來看就是這個裂縫
怎麼出現的
就是這個泡泡
總會有一個裂縫出現
先講一件事情
就是你用開車來做想像
第一個就是速度
速度其實就是你現在跑多快
對應到公司
就是說你今年的營收成長有多高？
那另外一個東西叫加速度
就是你在踩油門
還是你把油門放掉了？
對應到公司就是說去年成長68
你今年成長48
成長其實速度還在
但是你的加速度在減
對 那股價我要講
它反映的東西不是速度
是加速度
在微積分裡面這好像叫什麼
二階倒數？
好
這個我可以打斷了
還是我要翻譯白話文
翻譯翻譯
就是以成長來講
你從60到40的加速度
你股價還是你還是在成長
你還是在變好
但你的變好的效率在變差
那所以你還在好
但你效率變差
你的速度變慢
那就其實對於股價而言
對市場而言就是一個不好
好你就想
假如說你今天這輛車還在往前開
你速度還是正的
可是你腳從油門上鬆掉
你坐在後座的那個人
是不是覺得你減速了？
是不是覺得你停
甚至覺得你停滯了
對
所以市場就是你的那個後座乘客
就突然往前
他是這樣頓一下嘛
對不對
就會被罵
對所以就是資本開支砸下去
最多他只能推動的是速度
那你推不動加速度這件事情
所以你今天多蓋一座機房
你收入當然會多一塊錢
但是那是你自己花錢買來的
不是新的人跑來跟你買
加速度要持續再往上一定是
這個內循環系統
而外面多了一個新的需求進來
這個系統
所以今年上半年的加速度
其實還是往上的原因是因為靠
AI agent 跟 coding
這兩塊真實的新的需求進來
所以反過來說
只要這個加速度開始下滑
代表新增的收入
已經對應不上新增的資本開支
那那個時候要繼續蓋
就只剩一條路
就是再融資
我這邊可以舉幾個例子
第一個是2000年那時候
還記得思科這間公司
就是很慘的那間
也是光纖網路的
所以那時候企業採購的 CEO
有出來說一句話
就是說我們正在迴歸正常
那時候思科的訂單
還成長了40%
就是隻是沒有以前那麼快
但還是有成長
那2006年房價還在漲
但是次貸違約率有繼續往上
怎麼講
不是因為那時候房價跌
是因為它漲得不夠快
所以那些希望說三年後
房子就可以漲價
漲完價之後可以再融資
換更低的利率的人
就突然發現說他換不了了
所以就開始違約了
其實2026年
就是今年Meta其實也說
他要出售多餘的GPU
這一則就是新聞
那時候我們也有討論到
那時候Meta其實我有分析過
我覺得它比較像是產能錯配
所以我暫時先不把它當成
是一個很紅燈的訊號
但是我要先講
就是崩盤前的第一個訊號
不是一個壞消息
反而是一個沒那麼好的消息
就是它的加速度開始減緩
那假如說我今天抓不準
抓不準它回頭的時間
我也抓不準它就是回測的空間
那我要怎麼辦
就是加速度
這個東西很討厭的地方
就在於說它會演
就是演一下
就是假摔
你以為減速了
沒有
我只是在迴游
我在踩一次
對
迴游這個詞很好
對
所以就是2000年1月那時候
NAS是連續兩週是下跌
那跌幅將近10%到15%
很多人就覺得說
這個泡沫開始破了
可是它接下來兩個月又漲了30%
3月10號才真的見頂
那你左側頭頂的代價是踏空
你右側頭頂的代價是回測
好
左側頭頂
你看那個人現在如果往上
那你把它賣掉
那股價還繼續往上
你就是吃不到
繼續往上那一段漲幅
那如果說
賣太早
對
那右邊回測
右側頭頂的狀態下
就是說
好
你在右邊確定已經回跌的狀態下
你就已經先賣掉
然後它就反彈了
就繼續漲
那你也是吃不到上面那一段漲幅
那我要講這個原因是因為
就是不論你是左側還是右側
你一定要付出一種代價
因為你不可能出在高點
那個是老天保佑
所以如果你抓不準
就不要去抓
對
所以我覺得就是先分清楚
你今天看的東西是什麼
第一個就是假如說你看的是產業
還是看的是金融
看產業這件事情就是說
你看這個
這一個生意
它本身發生是什麼事情？
你貨賣不賣得掉
你產能夠不夠
你的價格是漲還是在跌
你的老闆是在說
我今天GP來不及做
就是我做不出來
我供給沒辦法跟上
還是說我今天就是一個
貨量回歸正常
對
這是看產業
那看金融比較像是說
你看借錢給這個做生意的人
他在想什麼
就是他還借得到錢嗎
他利率跟半年錢是變貴
還是變便宜？
那發債有沒有人買
所以一個是看你的
生意做得好不好
一個是看你錢還借不借得到
那這兩個訊號的容錯率會差很多
因為產業
訊號有機會會做自我修復
但金融訊號它會做自我實現
好聽不懂
一連問號
好
就是比如說你這一季度的訂單
它表現不好
那它可能客戶
他只是把訂單遞延到下一季
他可能積壓到下一季而已
那你價格跌了
你供給就會減少
那你價格可能又會回來
它有天然的供需的價
格的回彈機制
那你金融訊號剛好相反
就是說市場覺得你有風險
你的借貸成本就會上升
你的現金流就真的變差
你的市場就覺得你真的有風險
所以它不會自己好回來
就是這個東西只要一起動
它就會自己坐實這個市場的猜測
對
所以就是我說的
就是金融訊號
會變成是一個自我實現的狀態
那像2007年那時候6月底
投資銀行
它包銷的槓桿就是突然賣不掉
光是美國就有2500億美元
卡在銀行手上
然後就是
被迫認列進它自己的資產負債表
所以可以怎麼做咧
就是有四個方式
第一個就是用條件決策
不要用時間點決策
就是你不要問說
就是我什麼時候要賣
而是問說我看到什麼時候
我減多少？
這個是先寫下來
就比如說
你可能看到某一條左側訊號
減三分之一
看到兩條左側訊號同時出現
可能減到剩一半
那右側訊號可能就出現了兩次
你就把它清倉
就是你自己可以設定一個條件
它的好處在哪裡
就是你不需要去預測它
你只要需要辨識它
有沒有出現就好了
就是辨識比預測還要再簡單嘛
對
所以預測是我覺得會發生什麼
辨識是我看到了什麼
它對或不對
所以你前者你不會有信心
你後者就是
基本上你只要肯做功課
你一定做到
對
那第二個方式就是分批
就是左右側用不同的節奏
因為左側通常比較多預判性質
所以你
左側可以允許自己多戳一點
右側出現你就需要謹慎處理
這差別在這邊
那這邊篇幅不夠
我在Medium裡面會講
左側要看什麼訊號
右側要看什麼訊號
這東西太多了真的
好
然後第三個就是
就是按照誰靠再融資
活著去做分類
不是說誰漲最多來分類
因為它決定的不是說你
今天公司跌多少
是你跌下去之後還漲不漲得回來
因為你好的公司跌五成會漲回來
你壞的公司跌五成它會GG
那第四個就是心態上要先接受
就我剛剛有說了
你真的不太可能賣在最高點
所以你賣早這件事情的成本
你就要接受它是一個成本
不是你自己的判斷失誤
因為2000年真正跑掉的人
不是預測對的人
他是接受自己會踏空
或者是接受自己會賣飛
但是還是按照規則賣的人
再來就是我要講的事情是
這種系統性風險它的殺傷力
其實會有很多波
它不是隻有第一波而已
因為像是WorldCom
它那時候的這間公司
它的會計違規從
1999年就開始出現
但是它是到2002年才被揭發的
那為什麼拖了三年
是因為你景氣好的時候
你這件事情會被藏起來
就是2000年之後電信化惡業
就是電信業惡化
然後我在講什麼
惡業 對
電信業惡化 對
然後資本開始下降
然後你的獲利的壓力也開始加大
所以那些就是違規的部分
就越滾越大
然後就被爆出來
所以你拖長這整個
熊市的東西不是？
通常不是我們說的那個吹哨者
就是不是那一根
最一開始那一根針
其實
真正會爆的是後面的連鎖反應
錢可以爭一隻眼逼一隻眼的
真的不好的時候
大家就會放大鏡來看
對 該爆就一個一個把它戳爆
對 因為通常會是這樣
就是你的估值會先跌
然後你的資本開支會大幅收縮
然後
你的創業的融資可能就會被凍結
那你的相關企業就會出現
現金流惡化
然後你的更多問題就被翻出來
然後就會再跌一輪
這可能是第一波
這才是第一波
這次是第二波 講錯了
對 所以
如果說這件事情真的發生了
其實第一輪跌完不代表就結束了
就是因為很多歷史上長期的熊市
都是因為它後面
還有第二次跟第三次的危機出現
對摺還要再對摺
股價的部分
好 那我們剛
前面講就是相似的地方嘛？
然後後面有不是那麼相似的地方
第一個就是我剛前面有講的
就是2000年那
時候是股權融資的問題
那2020 26年是債券融資
債權融資的問題
那股權
這個東西是一個可以慢慢等的錢
那債務是一個你今天時間一到
你就是要繳的錢
對 就像你買房嘛
假如說你是全款買房的
全額付清的 跟你是貸款買房的
那你全款買房的人
你今天房價跌了30%
你會覺得很痛
但是不會有人來敲門跟你要錢
就是你有等待的權利
那如果說你今天是貸款買房的
房價跌30%
銀行會來跟你說你要補繳
你補不出來房子可能就不是你的
所以不管你多看好未來十年
你有的是
你要交錢的這件事情的義務
那借錢給公司的人
公司通常賺翻了
他也只拿固定的股息
所以公司出事了有可能會全賠
所以債主這個生物
是全世界最悲觀的一群人
對 不要去挑戰他有多悲觀
就是他不會等到你真的出事了
之後他才跑掉
他說你看起來還沒那麼順暢
哪裡卡卡的時候他就開始出現
他覺得我該跑了
那股票
這件事情會讓你覺得痛很久
那債券會讓你痛得很短
但是你甚至有可能來不及反應
所以如果說這次真的
有泡沫要消泡
會來得很快
因為這個順序是相反的
就是2000年那時候是先殺估值
那他從3月見頂
然後到4月是跌破年限
可是他的真正的起跌點是9月
所以雖然很慘
但是你也有時間反應
這次的壓力點其實在債市
因為債務
這個東西沒有所謂的中間值
你就只有融資成功或者是不成功
如果融資成功
就看起來什麼事情都沒有發生
那如果說你今天債融資失敗
你就是要面對你的資產查封
什麼債券價格歸零這種事情發生
所以這一次如果真的要盯的東西
反而是
你要盯那些高收益債的殖利率
那你如果今天去盯
大盤的股價會比較晚？
然後再來
另外一個不一樣的地方就是
這一次的狀態比較像是
唉
那你腦袋中過了多少東西
這是什麼意思
你都把影片看完然後嘆氣我
劇情是什麼
他剛剛已經想過
3000多萬怎麼可能？
你說奇異果是不是
好啦回來
這一次
是科技的風險加上房地產的槓桿
好
我們說科技工風險通常是假如說
你在發展一個科技
你做出來
有可能會沒有人要的狀態
你投100塊有
可能全部都是歸零打水漂的
但是你成功了
你可能就是一個爆發性的成長
然後而且是一個別人
可能很難有跨越的一個科技壁壘
那這種大部分會是
就是如果成功的話
可能會超級賺的東西
比較適合股權？
就是因為你
股東通常就會做好一種心理準備
就是反正我投進去
有可能會賠光的心理準備
但是他要的東西是你
如果成功了我要你那個爆發
那房地產的風險比較像是說你
今天還不出錢的風險
因為你土地不會消失
你這個蓋好的這棟大樓
他也不會就這樣憑空消失
那你租金
其實你也可以先預測他是多少
甚至你做寫一個很長期的租約
你去鎖定那個租金的價格
那這種東西就會比較適合債權
因為銀行
他不需要跟你分你賺的暴利
他要你的是穩定按時交錢
所以我想要問
就是其實我剛前面爆了
就是大家覺得
AI數據中心應該是哪一種？
要用股權還是用債權
只是覺得來講它是債權
但它又會折舊
對
重點是在折舊一下
因為房地產你50年折舊
你算快一點可以算到50年
你算爛一點可以到
算好一點可以到25年
而且如果以土地來講
不一定會有折舊
土地可能甚至99年都可能
土地不會有折舊
但數據中心真的很危險
對啊
所以我才說就是這一次的狀態
比較像是
你用房貸的那個還款去買一個
你可能一兩年就迭代掉的東西
他就算還沒折舊完
搞不好隔年就有更強的晶片出來
對
所以我才會說一兩年
我不會說就是
現在科技股顧了三四年
因為他新的技術
這個東西就是推陳出新嘛
你也很難說
他可能就是三年一更新
或兩年一更新或一年一更新這樣
對
很像買iPhone分三四年
就是這種感覺
對沒錯就是這個感覺
所以現在的狀況就是現在的角色
一個是包租公
一個是二房東
一個是大房客
我現在講就是包租
公就是蓋這個樓的人嘛
其實跟臺灣的建商一樣
就是他要先跟銀行界那個
土建龍
土建龍大家知道嗎
土地建築融資
就是他
可以先跟銀行借一筆去買地
對
就是他會先跟銀行去借這筆錢
然後把先把這個房子蓋起來
然後等租客搬進來
租金穩定進帳了之後
再去換一筆就是長期低利的貸款
把土建龍還掉
那這個方式比較像是接力
因為他不是一個疊加上去的東西
但是這次的規模很不一樣
這次的規模很大
就是德州有個園區
他的建設
融資就已經到了220億美元
對
這跟我們蓋樓的那個
skill是不一樣的
那後面那一筆長期貸款
在這邊叫做資產證券化
就是你把未來收得到的租金
打包成債券把它賣掉
那2025年全球發行
量超過250億美元
比前三年加起來還要來得多
這是所謂的包租公的角色
那第二個東西叫二房東
二房東是買GPU的人
他跟包租公租了這棟樓
然後把買了一大批的GPU放進去
然後再切成一小份一小份
租給租客去使用
那GPU太貴怎麼辦
他買不起怎麼辦
他就成立了一家新公司
然後 把那一批GPU跟客戶籤
約的租約綁在一起
拿去跟私募基金抵押借錢
這是黃仁勳正在推動的事情
對這就是黃仁勳正在做的事
那重點是我要先講
這邊有個關鍵的設計
叫做無追索權
追索權是什麼東西
白話講就是
這一間新的公司如果倒了
你債主只能把你的GPU搬走
你不可以來抄這個二房東的家
因為是算力證券化
對不是土地建築證券化
所以你能搬的只能把GPU搬走
對你的真的斷了
你只剩GPU的殘值
對
你要自己去拆
然後你去拿那GPU
搞不好被超爆都不知道
好 我們先不講他賣不出去
GPU的問題
假設他都可以穩穩的賣
好 那真正的風險
其實是這一棟樓的租金？
就是這棟樓的租金其實是80%
可能來自同一個大房客
他的集中度非常的高
就是你包租
公拿這份租約去跟銀行借錢？
然後你的二房東拿著同一批客戶的
合約去借錢買設備
然後你的投資銀行
再把這些租金打包成商品
賣給保險公司跟賣給退休基金
所以這一棟樓他其實
沒有被抵押四次
但是這一次群人就是全部
依賴這個大租客
就是每個月來匯錢給他
那如果說這個大租客
只要delay一次？
那這四組人會很痛會失眠
因為這一次的合約裡面
有寫他們玩法是
我不看你這個二房東
他看的是你二房東
手上拿到的租約是租給誰？
所以 重點就是 假如說
他都是租給Google啊
Microsoft這種
他有評級
對評級非常好的公司
他就說ok我願意借你錢
因為你的租客非常好非常穩
我願意借你很多錢
所以其實所有的風險
現在又全部回到
大租客
對這些頂級租客
所以他們只要開始有問題
會連鎖的報掉
對會直接傳
因為大家是盯著他給錢的
然後我現在要補充更就是
出事的時候會更慘的兩個細節
第一個就是所謂
他們有交叉違約條款
假設你今天有三張信用卡
來自同一間公司
其中一張長不出來
你的另外兩張也會直接鎖掉
合理
對那企業債務合約也是這樣寫的
就是連動
那第二個就是很多的錢
不是憑這個租約去放？
不是憑租金去放款的
就是有專案融資的律師有說
就是你很多現在的
資料中心的這些貸款
是按照就是已經簽約
但是還沒有開始抽錢的
這些租客的現金有去承諾
白話說就是
Maggie答應要給我錢
他可能兩年後要給我
我現在先找別人說
你看Maggie又給我錢的
對
然後我就說對Maggie是好客戶
我給你錢
對就是你銀行看的那一份租約
你撥了款
但是你的租客還沒有搬進來
他也還沒有付過一次的房租
所以你的簽約日不等於說
你的收錢日
所以這個防火牆的質量
我覺得大家要想一下
他有牆嗎
有啦
這樣吧
那我要講更危險的
他有
對 就是我前面有說
就是你有無追索權？
所以你的債主不能來抄家
就聽起來比較安全
就是雖然他那個牆很薄
但還是有牆
但這邊不是這樣
因為你要想
如果說今天這套防火牆真的有效
那為什麼
還要有別人來幫你籤這個保證書？
就為什麼
為什麼還要再找大哥
對啊
好我先講
就是現在的真實情況
比較傾向這樣
就是有四種情況
第一種就是很多的案子
他附了一張所謂的殘值保證書
就是這一批資產如果將來不值錢
我保證會以多少的殘餘價買回
但是像是Meta的Hyperion
這個資料中心
專案上面提供的殘值保證
涵蓋了前16年
規模281美元
很大的一個數字
然後也保證很久
我不知道他為什麼敢開這種支票
保證殘值
為了去消滅所謂的那個
折舊的風險
他告訴你我保證會買
我跟不到
等一下殘值保證在哪一段
誰跟誰有
你看Meta在哪
Meta是蓋樓的那個保主共
所以是蓋樓的那個人跟
他跟二房東講
他跟二房東有個殘值保證
對
然後還有另外一個
就是從今年開始
NVDA還幹這件事
就是他對部分客戶提供了
6年的最低營收保證
然後跟他在自己
最新的融資平臺裡面
就是提供最高25%的殘值保證
就是你賣GPU的那一間公司
自己下場
替GPU這個東西的殘值背書
就是有點像我賣賓士
你跟他說我二手回收
二手回收多少錢
就是特斯拉幹過一樣的事情
就是特斯拉的那個舊車換新車
對
特斯拉舊車換新車可能還有50%
這個是25%
剩25%
嗯
特斯拉很賤
殘值25%
我真的覺得他最近有點白白的
又白白
好
現在的狀況還有第二種
就是你的母公司
通常是你唯一的房客
就是他承諾長期租下來
然後也承諾會照付不議
甚至還提供所謂的信用擔保
但是這一個東西
就是法律上他只是股東
經濟上
他是那棟房子唯一的收入來源
這個集中度有點太風險了
第三個狀況就是
如果他真的出事了
法院不一定會買單
什麼意思
就是因為現在有一些
律師事務所已經有看到
如果說你的母公司透過保證租約
跟營運控制 實質
主導了這間新的公司的所有一切
你的債權人可能會主張說
這根本就是同一間公司
所以他會要求所謂的穿透賠償
法道說就是
你把公司明面上看起來是分開的
但是這個防火牆
就是我們剛剛說的
就是紫門
所以他可能會這樣穿透過去的
這個風險沒有消失
他只是換了一個
現在看起來不太吸引
人的地方先待著
好再來就是GPU折舊
這個東西我們講好幾次了
他算是整個估算
裡面就是牽一髮動全身的東西
所以我要講這是跟房地產
那次的區別在哪？
如果說你今天的抵押品是土地
你沒有問題
因為土地不會壞掉
但如果說你今天的抵押品是GPU
現在各大雲端巨頭的
這些認列的使用年限相差很大
Amazon的話是現在是5年
Meta的話是5.5年
微軟和Google的話是維持6年
現場工程估算應該是3年
這是一個
那還有再來就是現在的
租金數據其實也是打架的
就是 H100的租金
從2024年初是每小時7到10美元
跌到2025年底是2到4美元
那2026年又回升了
現在的價格是2美元到
3美元之間
所以這個回升現在算是利多了
我覺得還算利多了
那目前的評級機構也是
吵得非常兇
就是標普是拒絕給AAA
那其他什麼穆迪啊
慧玉啊
這些是給AAA的
所以我覺得看標普比較準一點
他上次對的就他
所以他就是乖一點嘛
他現在比較嚴格啊
他就是乖一點嘛拜託
可是重點是其他人還給到AAA
對我不能理解
我不懂為什麼穆迪可以給到AAA
然後還有還沒講完
風情還沒講完
心好痛
我們場外飄出一句心好痛
沒有先等等
先等等先等等
先聽完先聽完
然後再來一個就是現在債務
這件事情開始往下蔓延了
2000年這個債主要是壓在電信商
他自己本身的制裁負債表上面
所以你基本上只要看了財報
你就會看得到他的債
那現在這個債正在往外搬
就是搬到了資料中心的開發商啊
私募基金裡面啊
電力專案融資裡面啊
租賃就是算力租賃這些業者身上
所以他蔓延出去了
他不會只留在他身上
所以你看我這五大巨頭的財報
你會低估了整個系統的槓桿
因為現在的規模有多大
就是Meta的那個資料中心
他有跟Blue Owl的合資 公司
發行了一個
272億美元的優先擔保債券
票息是6.5%
6.58%
然後2049年才到期
標普給A家
呵呵呵
他很有自信我可以撐到2049年欸
然後目的有算過
就是現在五大雲廠商已經簽約
但還沒起訴的租賃合約
大概合計是6620億美元
所以等
於是他們調整後的債務的113%
還記得開頭
我說NVIDIA的那個新聞
就是他開始要組揪了
那這個就是這件事情的
下一個階段
就會長這樣
因為以前玩得起這種所
謂的表外接待的
就這五家嘛
其他人沒有嘛
因為第三方業者沒有這種信用嘛
那現在NVIDIA出來揪團
團購
就是
對啊不能只有你們玩我也要玩
對 所以他把私募信貸的
巨頭也拉進來了
所以他這次開的是5000億美元
的第三方資本引進
客觀事實就是
這一套玩法從最頂尖的這五家
蔓延到了體質跟這五家有落差的
中小型其他的算力的業者
因為這幾家他這次拉進來
這幾家私募信貸的巨頭
他們就是放貸很靈活嘛
速度很快嘛
然後也比較支持創新的產業嘛
但是他就是透明度低槓桿也高
然後也沒有銀行
必須要做壓力設施的這個條件
而且這次銀行還放款哦
對
所以就是沒有人
知道這裡面到底有多少雷包
可是好消息是現在這六大巨頭
私募信貸這六大巨頭錢是很多啦
只是他們沒有足夠好的產品
去吸引別人來買他們的東西
對
但是他2025年爆過
也是這幾家哦
好回過頭來
就是講完風險
我們要回來看嘛
就是那這些收入到底
有多少是真的？
就是Google跟Amazon
現在自由現金都是轉付了
然後之前的AI的基礎建設
主要是靠著他
現在主業的現金來撐嘛
就是所謂廣告雲端軟體
跟電商的抽成
那從今年開始會越來越像
就是靠融資去驅動的
所以這件事情的麻煩
不是說他的槓桿這件事情而已
而是他牽扯到他自己
收入的真實性
就是因為如果說你的收入不真實
你會反過頭來增加你槓桿的風險
對
這邊的錢
很多時候其實沒有真的付出去
因為現在這些頂尖的AI模型公司
如果說他真的只靠股權融資
他恐怕連他的訓練費都付不出來
所以
現實中他們付給雲端廠商的錢
很大一部分不是現金是記帳
我捨得
立牆上
用抵銷
什麼意思呢
就是他抵銷方式有兩個
就是一部分
是這些雲廠商的投資款
但是所謂的投資也不是給真錢
而是把算力折就折成投資
那一部分是用所謂的算力抵用券
就是雲廠商
他自己也是AI的使用大戶嘛
所以他付給這個模型公司的分成
用抵用券去對銷完了
所以 剩下的才是我們
現在大家看到所謂的ARR
聽起來有點複雜對我解釋
臺灣人一定聽得懂下一張
大家有聽什麼蛋塔工廠嗎
蛋塔狂熱
就年輕一點可能不知道
但是我用手搖飲來加盟
這件事情應該就可以懂
這個狀況就有點像是你今年一年
開200家手搖飲料店的品牌
你的總部財報會非常漂亮對不對
因為你的加盟金
你的機器設備
你的原物料
你每開一家新店
基本上都是一筆新的營收
對
所以你的開店數的
那個曲線是一路往上
但是如果你今天去問一句啊
你這200家店的錢是哪裡來的
有一部分是總部直接
借給加盟主的
那一部分是用所謂的設備
折抵加盟金的方式去做掉
所以根本沒有現金真實的往來
所以加盟主他一旦簽了約
你的原料就只能跟總部進
所以總部的營收會一直漂亮下去
因為只要他願意借錢出去
願意有人繼續開新店
他就會一直營收漂亮
那所以真正該問的問題就是一個
你這200家店
真正賣給客人的杯數
有沒有跟著成長
這就是所謂的
用融資來創造需求的方式
所以你從外面來看
就是你這一條鏈
看起來就是大家歌舞平生
非常的繁榮
就是你的雲端廠商增加資本開支
買GPU蓋技法
然後產生AI的服務收入
然後AI公司再買雲服務
然後形成新的收入
然後模型廠再從雲端廠到雲端廠
然後從資料中心到第三方
算力租借業者
然後從晶片廠到上游供應鏈
這些訂單看起來都非常的熱鬧
但是實際上就是你欠我的
我欠他的他欠你的這樣
大家可以稍微去看就是
我假如是在NVIDIA
我借錢給我
底下的廠商來買我的晶片
所以看起來大家的財報都很好
我有買到東西
然後我有收入我有賺錢
但是這個錢其實是最
上層的借給下面
然後在中間的再借給下面的
然後大家就牽一牽就這樣繞一圈
所以
剛剛Maggie講的整個重點就是
好你們這樣繞沒關係你們儘量繞
但外面到底有沒有真的人
花錢來買你們的產品
或買你們的服務
對這個東西其實
這樣的商業模式
我們生活中就有了
臺灣就有案例
對就是有案例就是可以看得出來
所以講白就是現在的AI的收入
缺乏所謂的獨立性
就是他不是從他AI的生態裡面
自己長出來的錢
那到底什麼才叫做真實的需求
就是投資AI產業鏈這個東西
你其實不能只看訂單
因為關鍵是就是這些需求
有多少是來自最終用戶
你有多少是來自產業內部的錢
去轉出來的
那後者我不會說
它是一個假的需求
但是這個需求要打折
甚至打對摺
那真正獨立需求是
你要扣除雲端廠商的資金
一些投資啊
算力率付款啊
算力抵用券這些之後
阿里阿搭之後
那些純粹用現金流付出來的錢
收入啦
這些人才是真正願意
長期付錢的人
那現在問題就是
這個數字是
現在目前沒有人可以統計出來
因為它真的太亂了
所以有一個替代指標
就是我前面講那個加速度
就是現在因為現在資本開支
你不管怎麼砸嘛
你對最多你只能推動的是速度
那你這個加速度要繼續往上
一定是我剛剛說的
你這個內循環外面
有多了新的力量進來
有額外的新的需求進來
有新的進來加速度才會上
對所以一定要有新進來
才會有加速度
現在唯一能看的就是加速度
好來啦
最後最後誰要扛債呢
如果真的發生了系統性風險
誰要還錢呢
如果說你把AI的基礎建設的債務
你一層一層往下傳導
你會發現最後扛的人
跟我們一開始想的會不太一樣
因為一開始我們一定想說
那一定就是那五大雲服務廠商嘛
但不是
因為第一層表面上的承擔者
就是所謂的AI模型跟運營廠商
因為這些都是局吧
就很多人認為說
AI債務風險不大的原因
也是因為
他們之間有所謂的長期合約
他承諾
未來十年可能會採購多少專利
那會計上這個東西不會
顯示為債務？
實質上
就是拿未來的現金流去做擔保
那第二層就是越來越多的
實際借款人
其實是資料中心的專案的公司
就是他會成立一家特殊目的公司
負責買地負責建設負責承擔債務
那收入主要來自這些模型
公司的長期租賃費
法律上債在這家公司
但是運營廠商看不到
我們其實在Google財報
那一集解析的時候有說
還有他的債其實藏
在他額外的一個小公司上面
其實就妹剛剛前面講的
他母公司Google當然
會開其他子公司
去做這些借貸跟這些操作
所以你們兩個要並在一起
對 就是 你可以從Google那一集
再看到這一集
你應該懂我在講什麼
好 那第三層就是早期的債權
在銀行裡面
就是很多人
從銀行的財務狀況去判斷說
AI的融資
有沒有在大規模的金融風險？
對 但是銀行
他通常不會長期持有全部風險
他會打包成證券化商品賣出去
就跟其實08年一樣
就是你傳統銀行的
財務看起來很安全
不代表說社會
上面有所謂的金融險
對 第四層
就是所謂的真正的最終的債權人
是機構投資者
就是你證券化商品其實是賣
給所謂的退休金和保險公司？
因為他們對於這種長期現金流的
投資基債券
他們的配置需求非常的高
那當然還有中央公司在
後面就是幫他們背書
所以最後
實際承擔人其實是一般的投資人
因為是我們去買了這些商品
因為是你的退休金
去買了這些商品
是你的保險公司
幫你去買了這些商品
所以你的保單跟你的退休金
可能已經在裡面了
只是你不知道而已
好 那我們就來看
就是現在最脆弱的地方在哪？
就我剛剛其實對外的時候有講到
就是誰會先最早感受到壓力
跟誰出事真的會最慘
其實
最早的成壓的應該會是AI的應用
跟一些小型的新創公司
因為算力會越來越 算力貴嘛
那再來是他競爭激烈
那收入可能會低於成本
雖然他成長很快
但是 基本上
他的客戶只要砍掉他的AI運算
或者是他的Token去打他價格戰
那這些公司會死得最快
那再來是資料中心的營運商
因為他的資產非常的重
他負債率很高
他收入會依賴少數大客戶
然後同時GPU會加速折舊
那這些大客戶開始減少採購啊
或者是他空置率一旦上升的話
這些新一輪的融資可能拿不到錢
那他就會陷入開始陷入債務
危機的這個循環裡面
所以他這個會比較接近就是所謂的
房地產開發商的那個狀態
但是最危險的其實還不是這兩個
最危險的就是像 我點名了
就是CoreWeave這樣的公司
就是他是高槓杆的第三方
GPU租賃的公司
就是我們之前講過二房東的角色
對 因為你技術包裝再好
或者是你的核心商業的模式
就是大量買GPU去做出租嘛
那他現在賺的錢就不是價差
還有所謂的算力的溢價
那但是他的槓桿非常的高
就是他現在的債務股本比是13.8
對 然後他的調整後的營業
利潤率是指引給的是8%
然後遠低於長期目標25%到30%
而且他的合約基本上
已經全部抵出去了
所以一旦他的收入成長低於預期
或者是低於GPU折舊的速度
他的資產減值的這個壓力
會很快地把他的資產
負債表給壓垮
對 那反而像是五大的
雲廠商跟NVIDIA
他反而是這條
鏈上面比較有承重能力的公司
因為他的資產負債表比較強
他的客戶也比較多
AI只是他是現在雲業務的一部分
那囤GPU就算AI需求下降
他也還是可以拿回去跑
他自己本身的雲端的運算
所以他們這些
公司反而比較容易做的事情是
他的估值會重複
可是這一次如果說是
從債務上這邊爆發的估值重複
應該折個三成到五成
我覺得也是有概率會發生
那有一支要另外單獨拎出來講
就是Oracle
因為他是這一輪擴張
裡面相對激進的公司
他現在還本複息率是48%
所以他的體質比較接近
重資產的地產公司
所以他也是要稍微注意一下的
那再來就是最上層的
就是所謂的AI模型公司
就是OpenAI跟Anthropic
就是他們的融資是以股權為主
還沒有到硬性的
就是硬性到期的債務的方式融資
如果說他沒有上市
反而相對是安全的
因為Anthropic現在的收入有
80%是來自企業客戶
這些客戶的黏著性比較強
收入也比較穩定
相比之下OpenAI就比較脆弱
那波動性也比較大
因為他的收入有60%是來
自個人消費者
那講不好聽一點
就是個人消費者
就是一種另類的牆頭草
就是誰好用我就用哪一個
所以再加上他的現金
消耗率非常高
他說在
2027年之前都會維持在57%左右
所以兩個一比
你就知道誰比較安全一點
好 最後
你覺得現在到了轉折點了嗎
我先講嗎
我覺得是這樣
我覺得他黃仁勳雖然看起來
這個操作有非常多的風險在裡面
當然不得不說
他也等於是解救這一群
AI公司短期的渴望
因為他們現在缺錢
他們需要更多資金
那傳統方法其實已經都不夠用
而且他接下來要
借錢只會成本越來越大
他利息必須付出越來越高的力量
才有辦法借到
黃仁勳找這六大巨頭
來做這件事情
我覺得短期會幫到他們
所以我覺得雖然我們要注重風險
但我還是會再玩一下
但只要加速度開始減緩
我一定會跑一批
我一定會先跑
我沒有要客氣的
對
因為我們剛才有講到
這一次的結構
如果未來真的要炸的話會一瞬間
那個速度會很快
所以我只要有苗頭不對就開始減
Maggie其實把這一次的
交易的策略講得非常清楚
我沒有預料到他會講這麼清楚
所以我覺得審慎樂觀吧
我會繼續跟他玩
那有任何的蛛絲馬跡
我應該跑得比大家還快啦
對
記得講
因為他們
如果有把那個正循環做起來
他再往上衝的機率是有的
他往上衝那個漲幅也會蠻可觀的
那老實講
我現在還沒覺得到反轉的那個點
我覺得短期之內也還不會到
第一個原因就是
他們的財務長都有
出來說現在產能不夠
就是微軟 亞馬遜跟Alphabet
這三家公司的財務長都有出來說
就是我們
現在還是供給受限的狀況下
對
第二個就是他的積壓
訂單已經是簽約的現金了
那四家合計是2.33兆美元
單季增量是AWS是1320億
Oracle是加了850億
Google Cloud是加了510億
但是我覺得這個東西還是
要看所有的品質
因為像微軟的商用位履約
訂單的成長總額是84%
那排除OpenAI之後只剩25%
所以你的每一家公司
你還是要去看它的品質好不好
對
第三個就是這個東西
是以年紀的瓶頸
先進封裝就是現在已經緊張到
就是臺積電財務長有說嘛
就是正在
甚至限制我的客戶的成長
所以HBM2026年已經完全賣完了
那你的
就是我們之前有說過的燃氣渦輪機
Warranty
這個東西的等候名單是
等了3到4年
等於是訂單是排到2028到2029
那你的變壓器的交付的年限
也是很久？
那還有就是很多我之前有說的
就是併網排隊的
這個年限也是超過5年以上
所以這些瓶頸解除的時間
不是以季來計算
是以年來計算
所以這個供需在物理上很難在
2026跟2027年反轉
所以我覺得先短期先不要擔心
那現在需求其實還是在放大的啦
就是因為Google之前有說嘛
就是它每個月Token的處理量
就是兩年成長了330倍
Agentic AI的單次任務的消耗量
是傳統對話的100到1000倍
所以這個需求曲線的這個斜率
還是有在變抖不是變緩
對 所以目前的狀況下比較像是
現在這兩個時鐘是不同步的
因為債務累積是一個線性的過程
那技術革命是一個非線性的過程
線性的過程的意思是說
你的債務每年就是那樣累積嘛
你也知道就是它一直可以
可預測有時間表有倒
其實有白紙黑字的合約
對 所以它就是按照時間表來做事
那非線性的意思是說
你今天的技術有可能出現了
哪一個奇異點？
或者它技術可能會突然加速
也有可能突然停滯
就是
它是一個沒有明確時間表的東西
所以危險不會在於說
就是這個技術會不會成功
而是說
今天這兩個時鐘是不同步的
它會有點像是龜兔出來跑
就是你一隻隨時可能睡著的兔子
去追一隻永遠不會休息的烏龜
就是你不是在賭說
這隻兔子會不會跑得比烏龜快
你在賭它說這一段路上面
它會不會突然睡著
它的主業很強
只是代表說它危機
爆發之前的時間會更長
不代表它不會爆
所以我們可以看什麼
第一個就是
現在我很在意這個東西
就是現在Token的單
價下跌的速度
是快於用量成長
我不知道大家有沒有觀察到
就是企業的Token使用量
從2025年初到2026年4月
成長10倍
但是支出只成長了5倍
什麼意思
就是你的用量爆炸
跟你的營收爆炸是在脫鉤的
那換句話說
就代表說
你的單位Token的價格是在跌的
跌的可兇了
對
那第二個就是看積壓訂單的品質
不是規模 剛前面有講
然後第三個就是看
供給延誤造成的時間差
因為現在有報導指出
就是2026年美國規劃數據中心
有1⅓到1⅔是延誤或取消的
它預計規劃容量是12到16GW
實際在建的只有5GW
所以延遲的原因主要是因為
電力跟供應鏈？
不是需求
所以現在還是供不應
求的證據擺在這
但你要想一個問題
如果說它把產能同時推遲到
2027到2028年間
如果延誤的產能
同時在2027年集中上線
那那個時候單價
因為價格在已經跌了一大截
然後再加上產能一次到位
跌價低單價
這是一個不好的組合
我覺得可以用一個
簡單的分類去分
就是這是在做債務評級的分類
第一類就是所謂的
你的薪水本金加上利息都付得起
那第二類就是說
你只付得起利息本金會一直拖
然後第三類就是
你連利息都還要再借錢來繳
這就是我們說的龐氏騙局
第二類的人
平常看起來會跟第一類的人一樣
差別就是他在說
就是哪一天
銀行會不會不再和你續約？
所以銀行會不會續約
跟你房子好不好的關係不大
跟當時的市場的景氣有關
這就是為什麼剛說就是主業很強
不等於他不會出事
那我們一樣把加速度的概念
拿過來這邊看
就是你
需求成長的加速度開始下滑
那第一類就有可能會變成第二類
那你的加速度跌破成0
也就是說你的成長停滯了之後
就會完全變成第二類
而且很難靠自己再走回去
所以盯加速度的重點在於說
你要盯這家公司什麼時候衝
會從就是不用看銀行臉色
變成你今天要看銀行臉色的公司
因為像是Google跟Amazon
他們現在已經是現金流轉付了嘛
就是剛跨進第二類的門檻
那微軟跟Meta現在還在第一類
那資本開支不控制
可能也會去第二類
那Oracle是早就已經在第二類
那為什麼剛剛就像講的美債
看起來像第三電
這是一個世界上最大的社會實驗
然後好 我直接做最後總結
就是你不要把股票的
風險跟債券的風險
把它混為一談
就是因為股東今天問的東西是說
你的AI這個技術有沒有價值
你未來可以賺多少錢
那你的債主問的是說
我今天這幾千億
砸下去的固定資產
未來可以產生多少現金流
它夠不夠付我資本的這些成本
所以兩個其實是完全
不一樣的問題
那過去兩年
這些股價只回答第一個問題
就只回答一個啦
對 所以就是
AI的長期風險是需求量不夠
但是目前這個東西其實我不擔心
因為需求期限
我們剛剛有說它還在繼續變動
那它的滲透率其實也還在上升
那技術也還在進步
所以這個東西我先不擔心
那短中期累積的風險是
你的資本開支的速度
會超過你真實現金流產生的速度
那這個問題其實也要好幾年
才會有答案
然後可是你資本開支的速度
有沒有超過你
真實現金流產生的速度？
這個東西
其實每一季財報都會給答案
所以財報要看
那我們現在其實看到就是
現在消耗的這個時間
節點還沒有到
但是融資開始往下滲透跟蔓延的
這件事情已經開始發生了
確實已經開始發生了
那從9%到32%這件事情
是一定發生的
它不會因為說今天需求很好
就把我借來的錢全部還給銀行
這不合理
因為這些公司的運作邏輯不是會
我要去還錢
而是我要去想著
我怎麼借更多錢來把它錢省錢
所以這個比例大概率是不會
壓回去的
那大部分的問題其實都集中在
源頭的OpenAI跟Anthropic身上
就是你下一個爆發的新需求
到底什麼時候出現
我相信一定會有
但是關鍵是那個時間點
要撐得過去
對
它不能比就是全部集中在
2027年完全上線
一起集中上線的時候
之後它才兌現說就是有需求
這件事情就不太ok
所以關鍵是那個時間點
所以
如果今天走了一個最壞的狀況
我覺得劇本大概是這樣
就是最前面的融資條件
開始出現裂縫
就是你的融資
某一輪的估值上不去了
然後接著是某型公司
還會開始保留現金
然後會縮減對算力的承諾
那這等於是你的合約會違約
那你的性質有點像是房地產泡沫
那時候的第一批爛尾樓出現了
那你的違約就會打擊到你的
高槓杆的那些惡房東
那買GPU和出租GPU的這些
利差會開始
怎麼講
支不抵債
對
那最後會是整個
AI體系的信用都崩壞 凍結
所以
你的未履約的義務會被重新定價
成就是交易的風險
那以GPU擔保的
這些票券是沒有辦法展期的
那你的上游的供應鏈
有可能會就開始大面積
以資產會減值
所以這個地方有一個
跟房地產最大的不同
就是你的技術其實有在進步的
你滲透率其實有在上升
你的需求也是有在成長
只是現在的基礎建設
的時間配置沒配好
所以到最後
有可能反而那些資本最雄厚的
在這一輪投入最謹慎的
那你的風險場口最小的參與者
有機會用極低的價格買下來
那些被爛尾的樓
Apple就進進來看著你們借錢
你要記得
歷史上的每一次泡沫都是這樣
就是你泡沫破掉的時候
這些錢沒有消失
只是換了一個人拿這些錢
通常換到那個人在很狂熱的時候
是很理智在算報酬率的人
好棒棒BRK
好啦
耶我終於結束啦
帥
有要問問題沒
有人問啊
舉手二手GPU沒有定價模型嗎
不是二手飛機啊
到時候怎麼定義二手價值
應該會是幾何定價
就是用撮合的方式定價
有期貨就會有定價
對
事情都是一樣的
這樣看起來絕對比8年跟
00年是一樣的
大家只是把那
上次兩次教訓學起來
兩個融在一起再玩一次
對啊
應該就是兩次
兩個事件的問題點再發生一次
融在一起
告訴你這次不一樣
對確實不一樣
對這樣特別辣
兩個然後尬作會這樣
然後把兩邊的好的不
學學壞的這樣
對全部學壞的
我先講一下我自己的論點
包含那個美債啊
其實很早之前我們就有探討過
美債是不是一行詩篇
但你其實仔細想想
它就是一個資金的迴圈
就是這個迴圈要轉動
就跟Maggy講的一樣
你要找到新的球
或是說真的有人買單
其實有人買單就代表有繞出去
就是你要讓這個
你不要只是一個內循環
你的內循環有在接收一點
外面的力量進來
就是這個圈圈
這個球是有互相拋來拋去
然後不能只在同一小旋環
要把這球拋出去
對
美國人就是最會拋來拋去
對
那事實也證明
當美國人拋不動的時候
他就會找別人抱
找別人去抱別人
要抱的時候他就會丟給某一個人
那現在看起來美債也是
比較壓力比較有？
那誰可以被犧牲
就是一個好人的議題
因為我覺得這也沒有那麼單純啦
就是說都是槓桿都是債務
那誰會被犧牲是可以被考量的點
所以我覺得這次事件
我自己判斷的結尾
也會是這樣的點
就是看犧牲誰
然後範圍多大
對
那我覺得這些東西
在過程當中都會有蛛絲馬跡
只是那個時機點還沒到
對
但是我也要講就是
我們明明現在講出來
就是因為我希望他對這件事情
對你們而言是個灰犀牛
不是個黑天鵝
如果你們知道他是個灰犀牛
就是你知道他
總有一天會發生這件事情
只是你不知道什麼時候發生
那你就可以先做好準備
有人問灰犀牛跟黑天鵝差別在哪
黑天鵝就是你完全突如其來
意料之外發生的事情
但如果這件是灰犀牛
就是你知道他存在在哪
只是你不知道他什麼時候
朝你衝過來
我覺得這就是套用回投資的
那個邏輯啦
就是說在這個情況下
你真的就是半上車半不上
除非你的
你投入的資金真的
太龐大到會影響
那你可能上的比例就要再考量
因為你看像巴菲特的邏輯
就是因為他現金放在那邊也沒差
那就放
但是如果你這個成長對你來講
還是有蹭的必要還是要
對呀
不能完全下降
對呀
我覺得這個是
很好的議題
而且坦白講啦
看他們這樣搞
真沒有不報的理由啦
對呀
然後我再套用
他還出來主揪
這你覺得真的是EU北北
我給大家一個數字啦
就是我剛才
之所以一直用電腦就這樣
我查了五大
就是前五大巨頭
前七大前八大
所有我想得到的四個英文字母
能抽出來的公司
過去三年真的沒有人買股票啦
公司內部人沒有買股票
只有馬斯克
象徵意義的帶著手衝了一次
有的他買蠻多的
有的特斯拉
其他沒有
對他那個象徵意義比較大
對還有一堆
行銷費行銷費
還有一堆臺積電的股東
不知道為什麼要十萬十萬臺幣買
我不懂
有什麼毛病
這中高階管理層他投月薪嗎
你知道那個報表超長的你知道嗎
除此之外
所有管理層沒有人在買
全部是賣股票
Google Microsoft Amazon
我那時候跟Jon一起查
三年內沒有人買
只要是大科技的
你如果是傳統股可能還有一點
比如說可能迪士尼可能還有人買
但是這些大科技真的一點都沒有
但是你如果說要重倉可以想一下
還不是時候啦
除非你功課做得很足啦
你覺得這就是你的戰略
你就是
fuck所有AI公司
那也是沒有不行
我覺得不適宜一個計策啦
我覺得就這樣
你有你的策略就去執行
對不對
不論Maggie多專業
Eric多厲害
你有你的想法你就去做
你最後賺到錢就好了
你不用跟別人比
最怕就是要比
請歡迎收聽我們的今朝悠遊節
其實這個不用比
我反而覺得
你有一個自己很篤定的看法
然後你執行了
你賺到錢
那真的
舒服
自己感覺是最好的
對
我個人的跟單經驗都不好啦
因為哪怕我跟下去
他真的漲上去了
那我對他這間公司這個標界
只是量不足
那最後他正在漲
我想說是放著
什麼時候買不知道
等到注意到的時候
他都是跌回成本價
或是開始賠錢
我才注意到
或是才想要開始要處理他
所以我跟單經驗不好
是來自於這樣
所以我如果沒有做過功課
我不懂的
都會有問題
但自己做功課就爽
對
所以我後來就是一律不更
但是你們覺得有研究
會報在哪裡這件事情重要嗎
應該不重要
重要啊
我這個研究是指
就是Maggie這個研究OK
但我是說很在意
或是說很關注
報在哪這件事情
就是說你要追蹤
這件事情
你覺得重要嗎
我覺得我們專業投資人
一定是重要的
對啊
我們的獲利不就是來自於
比別人更快反應
然後賺到更多中間的波動
波動差吧
不管做空還做多
所以這對我們一定是重要的
一般人可能就
不一定要這麼近
我會覺得有答案給我看的地方
我就想看啊
對啊
至少我們可以死定的那個地方
就是每一次財報
我會想嘴啊
那我還是畫四百五嘴財經動向
蠻畫幻的
對啊
你們這麼熱情就來幫你
得分
好厲害