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0:00.280–0:13.320
jaそれか何を持って侵略行為というのか、何が謝ちなのか、この辺が明確に見えないとですね、あの、勝手に代表して謝ってもらっちゃ困ると私は思うわけでございます。
0:13.320–0:16.240
jaえ、高一でございます。自由党を代表し
0:16.240–0:20.680
jaて質問をさせていただきます。
0:20.680–0:32.520
ja改革自由党を代表して質問をさせ、改革を代表して質問をさせていただきます。失礼いたしました。え、終戦50周年を
0:32.520–0:47.600
ja目前にしまして、え、私たちは歴史の見直しという、ま、政治家としての障害最大のテーマに関わろうとしてるんではないかという緊張に、え、ま、非常に恐れを感じております。選挙区で遺族会の方々
0:47.600–0:57.239
jaから出世して死んでいった夫というのは侵略戦争に行ったんでしょうかという問いかけをされております。え、また奈良
0:57.239–1:07.040
jaご国神社の偶事様はお前のところは犯罪人を祭っとるんかという嫌がらせの電話にですね、悔し涙を流しておられました。
1:07.040–1:20.759
jaそんな切ない思いをされている方々のために今日は侵略戦争についていつもの答弁よりも具体的なご説明をお願いしたいと思います。え、今日の私の質問は全て総理
1:20.759–1:23.600
jaにお願いしたいと思います。え、まず総理
1:23.600–1:42.040
jaは、え、7月9月と、ま、2度の初心表明の中で先の対戦への反省、え、それから過去の侵略行為や植民地支配といったものに触れられまして、8月の、え、全国戦没者追式におきましては私たちの謝ちによっ
1:42.040–2:05.789
jaて3る犠牲を強いられたアジアの隣人たちという言葉をお答え、え、お使いでしたけれども、具体的にはどの行為をさして侵行為と考えておられるんでしょうか。また総理の言われる謝ちというのは具体的に何をさすのか。法的な根拠のある謝ちだったのかどうかもお答え願います。
2:05.799–2:31.630
ja村山総理大臣、あの、私はこの侵略的行為や職民地的支合という言葉を使わせていただいたわけですけどもね、あの、やっぱりあの、戦争の中でえ、日本の軍隊があの中国本道ですね、え、どんどんどんどん込んでいったね。
2:31.640–2:43.589
jaそれから東南アジアの国にですね、攻め込んでいったそういう行為をさして、え、侵略的な行為とこういう風に、ま、申し上げておるわけです。
2:43.599–2:45.800
ja高一さん。
2:45.800–3:01.190
jaえ、それでは法的根拠のある謝ちということではございませんか?
3:01.200–3:05.550
zh村山総理大臣。
3:05.560–3:13.190
jaいや、その法的っていうのは何法に対してこう言ってんのかですね。よくあの、ちょっと理解できないもんですからね。
3:13.200–3:29.030
ja高一さん、え、対戦当時は、え、総理も一応若者だったと思うんですけれども、え、国民としてですね、え、侵略行為への参加の自覚がございましたでしょうか?
3:29.040–3:39.350
ja村山総理大臣、え、私はあの1年間あの兵隊におりました。
3:39.360–3:46.159
jaで、ま、効果福岡外地に行かずにですね、え、内地勤務でずっとおったわけです。え
3:46.159–4:06.760
ja、しかし、ま、その、あの、当時のことを思い起こしますとね、私もやっぱりそういう教育を受けたということもありましてね、そしてその国のためにこの一生懸命頑張ろうというような気持ちであの参加をさせていただきました。
4:06.760–4:21.690
jaさん、え、ま、つまり、え、侵略行為への参加という自覚は、ま、その当時お持ちじゃなかったということなんですが、え、総理大臣という地位にある人は50年前の政権の決定を断罪在し、その決定による戦争支えた農税者や党と命を捧げられた人々のしたことを謝ちと決める権利があるとお考えでしょうか?
4:21.700–4:46.880
ja[音楽]村山総理大臣、私はあのこの定期に複してですね、そしてこの国のためにね、あの、一面を捧げてこの働いてこられた全ての人方に対し対してね、謝りだったていうようなことは申しておりませ
4:46.880–4:50.880
jaんよね。しかしその、これは、ま、歴史が
4:50.880–5:04.639
jaそれぞれ評価する問題でもたくさんあるかと思いますけども、しかし当時の日本のこのなりそういう指導者のやってきたことについてはね、これは今から考えてみますとね、やっぱり大きな謝りを犯したんでは
5:04.639–5:10.320
jaないかということに今ざる私は得ないと思います。さん、
5:10.320–5:17.480
jaえ、まあ、今のように当時の軍閥ということで侵略行為、え、ま、そのものの責任の責任の所材を、ま、ある程度明らかにされたわけですけれども、あの、それでしたらアジアの人々に対してみならず侵略行為に加担させられたに対し、え、また軍音や遺族会の皆様に対してもこの場で謝罪の意を表明していただけませんでしょうか
5:17.490–5:41.720
zh[音楽]村山総理大臣。
5:41.720–5:47.270
jaえ、ですから私はあの慰例祭にもあのあの集会にも参りましてね。
5:47.280–6:04.199
jaそして率直に今国の立場と国のこの責任と考えてることをですね、あの申し上げたわけでありましてね、あの私自身がそのそういう人方々にこの謝罪をしなきゃならんという立場にあるかどうかというのは
6:04.199–6:07.080
jaもう少しに考えていたいと思います。長
6:07.080–6:23.790
ja高一さん、え、ま、それにしてはアジアに行かれた時随分、ま、謝罪的な言葉を発せられて、え、日本国を代表しておられるのかと、え、私は感じていたんですけれども、ま、その日本に謝ちがあったと、過去に謝ちがあったと総理がおっしゃいます。
6:23.800–6:42.430
jaその責任は、え、もちろん謝謝ちがあったとすれば日本国全体が追うものですけれども、国内的にはそれではその責任の所材というのは誰にあるのか、え、個人名を上げてお答えいただきたいと思います。
6:42.440–6:58.830
ja村山総理大臣、これはその誰に上げて個人名を通り上げるわけでもありませんけども、当時のやっぱりその軍主義と言われた日本の国家におけるですね、当時の指導者は全てやっぱりそういう責任があるんではないかという風に言わなければならんと思います。
6:58.840–7:18.029
ja高一さん、え、その50年前の当時の指導者がしたことを謝ちと断定して、え、謝られる権利が、え、現在50年後にこの国を預っておられる村山総理に終わりだとお考えなんでしょうか?
7:18.039–7:37.440
ja村山総理大臣、あの、私はやっぱりね、この今その日本の国の総理大臣としてね、総理として、え、やっぱり日本の国を代ですね、アジアの国軍に行けばそういう風に被害を与えた方々に対してはね、大変
7:37.440–7:43.240
ja申し訳なかったとね、そのやっぱり反省の気持ちはね、あの、表すのは当然ではないかと思うんですよね。
7:43.240–8:02.670
jaで、それはやっぱり含めてあの日本国民全体が反省する問題としてですね、私はやっぱり受止めて謝ちは繰り返さないようにするというぐらいの決意はしっかり持って平和を思していく方向にですね、努力していきたいというような意思もですね、合わせて表明することは当然ではないかという風に思ってます。
8:02.680–8:18.510
ja高一さん、え、私自身もアジアの人々、それからあの今回、え、前回の先の対戦で犠牲者になられた多くの日本の人々に対してですね、政治家として、ま、本当に大変なことでしたと。
8:18.520–8:33.159
jaこれから前向きに、ま、共に過去を反省しながらやっていきましょうという気持ちを表すことには、あの、なんら依存はないんですけれども、あの、ま、果たしてですね、その総理自身が日本国を代表して、ま、
8:33.159–8:45.680
ja謝る反省の意を表明するというの、あの、結構なんですけれどもね、果たしてそこに至るまでの国民的な議論があったかどうか、それから何を持って侵略行為というのか、何が誤ちなのか、この辺が明確に見え
8:45.680–8:52.000
jaないとですね、あの、勝手に代してもらっちゃ困ると私は思うわけでございます。
8:52.000–9:04.920
jaあの、どうにもその辺がですね、あの、あんまり時間もございませんので、あの、これ以上突っ込みませんけれども、私には理解しがい、え、ことなんでございます。
0:00.280–0:13.320
那麼,究竟要怎麼做才算侵略行為?什麼是錯誤?如果這些地方無法明確看清,我認為,擅自代表我們道歉會讓人困擾。
0:13.320–0:16.240
我是高一。代表自由黨
0:16.240–0:20.680
提出質詢。
0:20.680–0:32.520
代表改革自由黨提出質詢,代表改革提出質詢。失禮了。嗯,在終戰50週年
0:32.520–0:47.600
即將到來之際,我們正試圖觸及政治家面臨的最大課題——歷史的重新檢視,對此我感到極度的緊張與恐懼。在選舉區,來自遺族會的人士
0:47.600–0:57.239
詢問:「死去的丈夫是去參加了侵略戰爭嗎?」此外,奈良
0:57.239–1:07.040
護國神社的宮司也對「你們那裡供奉的是罪犯嗎?」這樣的騷擾電話流下了憤怒的淚水。
1:07.040–1:20.759
為了這些懷抱痛苦思念的人士,今天我想請您就侵略戰爭做出比平常更具體的說明。嗯,我今天的問題全部想請教首相。
1:20.759–1:23.600
嗯,首先請首相
1:23.600–1:42.040
說明,在7月和9月的兩次基本方針表明中,您提到了對過去戰爭的反省,以及對過去的侵略行為和殖民地統治等的觸及,並在8月的全國戰歿者追悼式上,使用了「因我們的錯誤而強加給亞洲鄰國的犧牲」這樣的表述,但具體而言,您認為哪些行為屬於侵略行為呢?此外,首相所說的「錯誤」具體指什麼?請說明這是否是基於法律依據的錯誤。
1:42.040–2:05.789
村山首相,我使用了「侵略行為」和「殖民地統治」這些詞彙,但戰爭中,日本軍隊不斷深入中國滿洲,
2:05.799–2:31.630
村山首相,那個,我使用了「侵略行為」和「殖民地支配」這些詞,那個,畢竟在戰爭中,日本的軍隊進入中國本土,不斷不斷地深入。
2:31.640–2:43.589
然後進入東南亞各國,那種行為,那個,被稱為侵略行為,我是這樣說的。
2:43.599–2:45.800
那麼,這並非基於法律依據的錯誤嗎?
2:45.800–3:01.190
那麼,這不是有法律依據的謝罪嗎?
3:01.200–3:05.550
不,所謂的法律依據,是指針對哪部法律而言?這我實在無法理解。
3:05.560–3:13.190
高一大臣,戰爭當時,首相您應該也是年輕人,作為國民,您是否有參與侵略行為的自覺?
3:13.200–3:29.030
高市先生,那個,戰爭當時,首相應該也算是年輕人吧,那個,作為國民,那個,是否有參與侵略行為的自覺?
3:29.040–3:39.350
期間,我沒有被派往海外,一直在內地勤務。
3:39.360–3:46.159
不過,回想當時的情況,我也接受了那樣的教育,出於為國家盡力一搏的心情參加了戰爭。
3:46.159–4:06.760
大臣,也就是說,當時您並沒有參與侵略行為的自覺,但身為首相,您是否認為有權譴責50年前政權的決定,並判定支持該決定的軍方及獻出生命的人們的行為是錯誤?
4:06.760–4:21.690
先生,那個,也就是說,對於參與侵略行為的自覺,那個,當時並沒有持有,那個,身為首相的人,是否認為有權利譴責50年前政權的決定,並決定為該決定所支持的戰爭而犧牲的農家、黨徒和獻出生命的人們的行為是謝罪?
4:21.700–4:46.880
不過,這或許是歷史各自評價的問題,但回顧當時日本領導者的所作所為,我認為他們確實犯下了巨大的錯誤。
4:46.880–4:50.880
是啊。然而,這,那個,歷史
4:50.880–5:04.639
我認為有很多是各自評價的問題,但是對於當時日本這樣的領導者所做的事,那個,現在回想起來,那個,確實犯下了巨大的錯誤。
5:04.639–5:10.320
因此,我參加了慰靈祭和集會,
5:10.320–5:17.480
那個,就像現在這樣,作為當時的軍閥,侵略行為,那個,其本身的責任,那個,在一定程度上被明確了,那個,那麼,對於亞洲人們被迫參與侵略行為,那個,以及軍人和遺族會的各位,能否在此場合適當地表達謝意?
5:17.490–5:41.720
我還想再仔細考慮一下。長
5:41.720–5:47.270
高一大臣,您去亞洲時發表了相當多的謝罪言論,讓我感覺您是代表日本國,您說日本過去有錯誤。
5:47.280–6:04.199
如果說有錯誤,那麼責任自然由日本全體承擔,但在國內,責任的歸屬是誰?請具體指出個人姓名並回答。
6:04.199–6:07.080
村山首相,這並非簡單地列出個人姓名,但當時被稱為軍國主義的日本國家領導者,我認為都應承擔相應的責任。
6:07.080–6:23.790
高一大臣,您是否認為,只有現在掌握國家大權的村山首相,才有權斷定50年前領導者的行為是錯誤並道歉?
6:23.800–6:42.430
村山首相,作為日本首相,我認為向亞洲各國表示因給他們帶來損害而感到非常抱歉,
6:42.440–6:58.830
村山首相,這並非要指名道姓追究某個人,但當時被稱為軍國主義的日本國家中,當時的領導者們都應該承擔那種責任,我認為必須這麼說。
6:58.840–7:18.029
這應該是日本國民全體反省的問題,我認為應抱持不重蹈覆轍的決心,努力朝向和平的方向,並表明這樣的意願。
7:18.039–7:37.440
高一大臣,我自己也認為,對於亞洲人民以及在前次戰爭中犧牲的許多日本人,作為政治家,這確實是件大事。
7:37.440–7:43.240
對於未來積極向前,共同反省過去的做法,我沒有任何依賴,但首相是否代表日本國,
7:43.240–8:02.670
因此,我認為這應該是包含日本國民全體在內的反省問題,我確實接受這一點,並懷著絕不重蹈覆轍的堅定決心,朝向思考和平的方向努力,我認為同時表明這樣的意願是理所當然的。
8:02.680–8:18.510
高一先生,嗯,我自己對於亞洲的人民,以及這次、嗯,上次戰爭中犧牲的許多日本人,作為政治家,嗯,確實經歷了非常艱難的時刻。
8:18.520–8:33.159
對於今後積極向前,嗯,共同反省過去並繼續前行的心意,嗯,並沒有任何依賴,但是,嗯,問題在於,那位首相本人是否代表日本國,嗯,
8:33.159–8:45.680
雖然表示反省並道歉是好事,但問題在於,在此之前是否真的進行了全民性的討論,以及究竟什麼才算侵略行為、什麼才是錯誤,這些部分若無法明確釐清
8:45.680–8:52.000
我認為,若無法明確釐清,就讓我們自行決定會很困擾。
8:52.000–9:04.920
由於時間所剩無多,我不再多做深入追問,但對我來說,這部分仍有待釐清。
0:00.280–0:13.320
jaそれか何を持って侵略行為というのか、何が謝ちなのか、この辺が明確に見えないとですね、あの、勝手に代表して謝ってもらっちゃ困ると私は思うわけでございます。
那麼,究竟要怎麼做才算侵略行為?什麼是錯誤?如果這些地方無法明確看清,我認為,擅自代表我們道歉會讓人困擾。
0:13.320–0:16.240
jaえ、高一でございます。自由党を代表し
我是高一。代表自由黨
0:16.240–0:20.680
jaて質問をさせていただきます。
提出質詢。
0:20.680–0:32.520
ja改革自由党を代表して質問をさせ、改革を代表して質問をさせていただきます。失礼いたしました。え、終戦50周年を
代表改革自由黨提出質詢,代表改革提出質詢。失禮了。嗯,在終戰50週年
0:32.520–0:47.600
ja目前にしまして、え、私たちは歴史の見直しという、ま、政治家としての障害最大のテーマに関わろうとしてるんではないかという緊張に、え、ま、非常に恐れを感じております。選挙区で遺族会の方々
即將到來之際,我們正試圖觸及政治家面臨的最大課題——歷史的重新檢視,對此我感到極度的緊張與恐懼。在選舉區,來自遺族會的人士
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jaから出世して死んでいった夫というのは侵略戦争に行ったんでしょうかという問いかけをされております。え、また奈良
詢問:「死去的丈夫是去參加了侵略戰爭嗎?」此外,奈良
0:57.239–1:07.040
jaご国神社の偶事様はお前のところは犯罪人を祭っとるんかという嫌がらせの電話にですね、悔し涙を流しておられました。
護國神社的宮司也對「你們那裡供奉的是罪犯嗎?」這樣的騷擾電話流下了憤怒的淚水。
1:07.040–1:20.759
jaそんな切ない思いをされている方々のために今日は侵略戦争についていつもの答弁よりも具体的なご説明をお願いしたいと思います。え、今日の私の質問は全て総理
為了這些懷抱痛苦思念的人士,今天我想請您就侵略戰爭做出比平常更具體的說明。嗯,我今天的問題全部想請教首相。
1:20.759–1:23.600
jaにお願いしたいと思います。え、まず総理
嗯,首先請首相
1:23.600–1:42.040
jaは、え、7月9月と、ま、2度の初心表明の中で先の対戦への反省、え、それから過去の侵略行為や植民地支配といったものに触れられまして、8月の、え、全国戦没者追式におきましては私たちの謝ちによっ
說明,在7月和9月的兩次基本方針表明中,您提到了對過去戰爭的反省,以及對過去的侵略行為和殖民地統治等的觸及,並在8月的全國戰歿者追悼式上,使用了「因我們的錯誤而強加給亞洲鄰國的犧牲」這樣的表述,但具體而言,您認為哪些行為屬於侵略行為呢?此外,首相所說的「錯誤」具體指什麼?請說明這是否是基於法律依據的錯誤。
1:42.040–2:05.789
jaて3る犠牲を強いられたアジアの隣人たちという言葉をお答え、え、お使いでしたけれども、具体的にはどの行為をさして侵行為と考えておられるんでしょうか。また総理の言われる謝ちというのは具体的に何をさすのか。法的な根拠のある謝ちだったのかどうかもお答え願います。
村山首相,我使用了「侵略行為」和「殖民地統治」這些詞彙,但戰爭中,日本軍隊不斷深入中國滿洲,
2:05.799–2:31.630
ja村山総理大臣、あの、私はこの侵略的行為や職民地的支合という言葉を使わせていただいたわけですけどもね、あの、やっぱりあの、戦争の中でえ、日本の軍隊があの中国本道ですね、え、どんどんどんどん込んでいったね。
村山首相,那個,我使用了「侵略行為」和「殖民地支配」這些詞,那個,畢竟在戰爭中,日本的軍隊進入中國本土,不斷不斷地深入。
2:31.640–2:43.589
jaそれから東南アジアの国にですね、攻め込んでいったそういう行為をさして、え、侵略的な行為とこういう風に、ま、申し上げておるわけです。
然後進入東南亞各國,那種行為,那個,被稱為侵略行為,我是這樣說的。
2:43.599–2:45.800
ja高一さん。
那麼,這並非基於法律依據的錯誤嗎?
2:45.800–3:01.190
jaえ、それでは法的根拠のある謝ちということではございませんか?
那麼,這不是有法律依據的謝罪嗎?
3:01.200–3:05.550
zh村山総理大臣。
不,所謂的法律依據,是指針對哪部法律而言?這我實在無法理解。
3:05.560–3:13.190
jaいや、その法的っていうのは何法に対してこう言ってんのかですね。よくあの、ちょっと理解できないもんですからね。
高一大臣,戰爭當時,首相您應該也是年輕人,作為國民,您是否有參與侵略行為的自覺?
3:13.200–3:29.030
ja高一さん、え、対戦当時は、え、総理も一応若者だったと思うんですけれども、え、国民としてですね、え、侵略行為への参加の自覚がございましたでしょうか?
高市先生,那個,戰爭當時,首相應該也算是年輕人吧,那個,作為國民,那個,是否有參與侵略行為的自覺?
3:29.040–3:39.350
ja村山総理大臣、え、私はあの1年間あの兵隊におりました。
期間,我沒有被派往海外,一直在內地勤務。
3:39.360–3:46.159
jaで、ま、効果福岡外地に行かずにですね、え、内地勤務でずっとおったわけです。え
不過,回想當時的情況,我也接受了那樣的教育,出於為國家盡力一搏的心情參加了戰爭。
3:46.159–4:06.760
ja、しかし、ま、その、あの、当時のことを思い起こしますとね、私もやっぱりそういう教育を受けたということもありましてね、そしてその国のためにこの一生懸命頑張ろうというような気持ちであの参加をさせていただきました。
大臣,也就是說,當時您並沒有參與侵略行為的自覺,但身為首相,您是否認為有權譴責50年前政權的決定,並判定支持該決定的軍方及獻出生命的人們的行為是錯誤?
4:06.760–4:21.690
jaさん、え、ま、つまり、え、侵略行為への参加という自覚は、ま、その当時お持ちじゃなかったということなんですが、え、総理大臣という地位にある人は50年前の政権の決定を断罪在し、その決定による戦争支えた農税者や党と命を捧げられた人々のしたことを謝ちと決める権利があるとお考えでしょうか?
先生,那個,也就是說,對於參與侵略行為的自覺,那個,當時並沒有持有,那個,身為首相的人,是否認為有權利譴責50年前政權的決定,並決定為該決定所支持的戰爭而犧牲的農家、黨徒和獻出生命的人們的行為是謝罪?
4:21.700–4:46.880
ja[音楽]村山総理大臣、私はあのこの定期に複してですね、そしてこの国のためにね、あの、一面を捧げてこの働いてこられた全ての人方に対し対してね、謝りだったていうようなことは申しておりませ
不過,這或許是歷史各自評價的問題,但回顧當時日本領導者的所作所為,我認為他們確實犯下了巨大的錯誤。
4:46.880–4:50.880
jaんよね。しかしその、これは、ま、歴史が
是啊。然而,這,那個,歷史
4:50.880–5:04.639
jaそれぞれ評価する問題でもたくさんあるかと思いますけども、しかし当時の日本のこのなりそういう指導者のやってきたことについてはね、これは今から考えてみますとね、やっぱり大きな謝りを犯したんでは
我認為有很多是各自評價的問題,但是對於當時日本這樣的領導者所做的事,那個,現在回想起來,那個,確實犯下了巨大的錯誤。
5:04.639–5:10.320
jaないかということに今ざる私は得ないと思います。さん、
因此,我參加了慰靈祭和集會,
5:10.320–5:17.480
jaえ、まあ、今のように当時の軍閥ということで侵略行為、え、ま、そのものの責任の責任の所材を、ま、ある程度明らかにされたわけですけれども、あの、それでしたらアジアの人々に対してみならず侵略行為に加担させられたに対し、え、また軍音や遺族会の皆様に対してもこの場で謝罪の意を表明していただけませんでしょうか
那個,就像現在這樣,作為當時的軍閥,侵略行為,那個,其本身的責任,那個,在一定程度上被明確了,那個,那麼,對於亞洲人們被迫參與侵略行為,那個,以及軍人和遺族會的各位,能否在此場合適當地表達謝意?
5:17.490–5:41.720
zh[音楽]村山総理大臣。
我還想再仔細考慮一下。長
5:41.720–5:47.270
jaえ、ですから私はあの慰例祭にもあのあの集会にも参りましてね。
高一大臣,您去亞洲時發表了相當多的謝罪言論,讓我感覺您是代表日本國,您說日本過去有錯誤。
5:47.280–6:04.199
jaそして率直に今国の立場と国のこの責任と考えてることをですね、あの申し上げたわけでありましてね、あの私自身がそのそういう人方々にこの謝罪をしなきゃならんという立場にあるかどうかというのは
如果說有錯誤,那麼責任自然由日本全體承擔,但在國內,責任的歸屬是誰?請具體指出個人姓名並回答。
6:04.199–6:07.080
jaもう少しに考えていたいと思います。長
村山首相,這並非簡單地列出個人姓名,但當時被稱為軍國主義的日本國家領導者,我認為都應承擔相應的責任。
6:07.080–6:23.790
ja高一さん、え、ま、それにしてはアジアに行かれた時随分、ま、謝罪的な言葉を発せられて、え、日本国を代表しておられるのかと、え、私は感じていたんですけれども、ま、その日本に謝ちがあったと、過去に謝ちがあったと総理がおっしゃいます。
高一大臣,您是否認為,只有現在掌握國家大權的村山首相,才有權斷定50年前領導者的行為是錯誤並道歉?
6:23.800–6:42.430
jaその責任は、え、もちろん謝謝ちがあったとすれば日本国全体が追うものですけれども、国内的にはそれではその責任の所材というのは誰にあるのか、え、個人名を上げてお答えいただきたいと思います。
村山首相,作為日本首相,我認為向亞洲各國表示因給他們帶來損害而感到非常抱歉,
6:42.440–6:58.830
ja村山総理大臣、これはその誰に上げて個人名を通り上げるわけでもありませんけども、当時のやっぱりその軍主義と言われた日本の国家におけるですね、当時の指導者は全てやっぱりそういう責任があるんではないかという風に言わなければならんと思います。
村山首相,這並非要指名道姓追究某個人,但當時被稱為軍國主義的日本國家中,當時的領導者們都應該承擔那種責任,我認為必須這麼說。
6:58.840–7:18.029
ja高一さん、え、その50年前の当時の指導者がしたことを謝ちと断定して、え、謝られる権利が、え、現在50年後にこの国を預っておられる村山総理に終わりだとお考えなんでしょうか?
這應該是日本國民全體反省的問題,我認為應抱持不重蹈覆轍的決心,努力朝向和平的方向,並表明這樣的意願。
7:18.039–7:37.440
ja村山総理大臣、あの、私はやっぱりね、この今その日本の国の総理大臣としてね、総理として、え、やっぱり日本の国を代ですね、アジアの国軍に行けばそういう風に被害を与えた方々に対してはね、大変
高一大臣,我自己也認為,對於亞洲人民以及在前次戰爭中犧牲的許多日本人,作為政治家,這確實是件大事。
7:37.440–7:43.240
ja申し訳なかったとね、そのやっぱり反省の気持ちはね、あの、表すのは当然ではないかと思うんですよね。
對於未來積極向前,共同反省過去的做法,我沒有任何依賴,但首相是否代表日本國,
7:43.240–8:02.670
jaで、それはやっぱり含めてあの日本国民全体が反省する問題としてですね、私はやっぱり受止めて謝ちは繰り返さないようにするというぐらいの決意はしっかり持って平和を思していく方向にですね、努力していきたいというような意思もですね、合わせて表明することは当然ではないかという風に思ってます。
因此,我認為這應該是包含日本國民全體在內的反省問題,我確實接受這一點,並懷著絕不重蹈覆轍的堅定決心,朝向思考和平的方向努力,我認為同時表明這樣的意願是理所當然的。
8:02.680–8:18.510
ja高一さん、え、私自身もアジアの人々、それからあの今回、え、前回の先の対戦で犠牲者になられた多くの日本の人々に対してですね、政治家として、ま、本当に大変なことでしたと。
高一先生,嗯,我自己對於亞洲的人民,以及這次、嗯,上次戰爭中犧牲的許多日本人,作為政治家,嗯,確實經歷了非常艱難的時刻。
8:18.520–8:33.159
jaこれから前向きに、ま、共に過去を反省しながらやっていきましょうという気持ちを表すことには、あの、なんら依存はないんですけれども、あの、ま、果たしてですね、その総理自身が日本国を代表して、ま、
對於今後積極向前,嗯,共同反省過去並繼續前行的心意,嗯,並沒有任何依賴,但是,嗯,問題在於,那位首相本人是否代表日本國,嗯,
8:33.159–8:45.680
ja謝る反省の意を表明するというの、あの、結構なんですけれどもね、果たしてそこに至るまでの国民的な議論があったかどうか、それから何を持って侵略行為というのか、何が誤ちなのか、この辺が明確に見え
雖然表示反省並道歉是好事,但問題在於,在此之前是否真的進行了全民性的討論,以及究竟什麼才算侵略行為、什麼才是錯誤,這些部分若無法明確釐清
8:45.680–8:52.000
jaないとですね、あの、勝手に代してもらっちゃ困ると私は思うわけでございます。
我認為,若無法明確釐清,就讓我們自行決定會很困擾。
8:52.000–9:04.920
jaあの、どうにもその辺がですね、あの、あんまり時間もございませんので、あの、これ以上突っ込みませんけれども、私には理解しがい、え、ことなんでございます。
由於時間所剩無多,我不再多做深入追問,但對我來說,這部分仍有待釐清。

影片筆記:高市早苗氏、村山富市首相に「先の大戦、勝手に謝っては困る」1年生議員のときに追及(1994年)

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⚠️ 可先使用,仍有待修正項目

本筆記已完成可閱讀的逐字稿與時間跳轉;下列為待處理問題,建議播放原片確認。

  • 待修正:逐字稿全文快速校讀未完成(已保留自動字幕/原始逐字稿並繼續生成筆記。;未完成的全文速讀項目可在精進模式回聽確認。)
  • 待修正:逐字稿可先使用,但有待校正清單(segment=20 unnatural_sentence_boundary: 標點出現在句首或停在逗號位置,斷句可能不符合文法/口語;segment=25 unnatural_sentence_boundary: 標點出現在句首或停在逗號位置,斷句可能不符合文法/口語)

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一句話總結

1994年,時任改革自由黨一歲生議員的高市早苗(逐字稿稱「高一」)在國會質詢中,追問村山富市首相關於「侵略戰爭」與「謝罪」的定義,質疑首相在未明確界定歷史事實與法律依據的情況下,擅自代表國民對亞洲各國進行謝罪,並要求釐清責任主體與國民議論的必要性。

核心重點

  • 歷史背景與壓力:接近終戰50周年,政治家面臨歷史檢視壓力。議員提到選舉區遺族會成員質問「死去的丈夫是去參加侵略戰爭嗎?」,以及靖國神社(逐字稿稱「奈良ご國神社」)宮司(逐字稿稱「偶事樣」)收到關於是否祭祀犯罪人的騷擾電話。
  • 「侵略行為」的定義爭辯:
  • 議員質疑總理所指的「侵略行為」具體為何。
  • 村山首相定義為:日本軍隊進入中國東北(逐字稿稱「中國本道」)及攻入東南亞各國的行為。
  • 「謝罪」的法律依據與性質:
  • 議員追問謝罪是否有法律依據,首相表示不理解「針對哪部法律」的說法。
  • 首相強調當時的國家指導者犯下大錯,作為現任首相表達反省與謝意是當然的,但拒絕明確指出具體的「謝罪權利」歸屬個人。
  • 責任主體與代表性爭議:
  • 議員質疑首相是否具備「斷罪」50年前政權決定的權利,以及是否具備「代表國民謝罪」的資格。
  • 首相認為這是日本國民全體反省的問題,首相應接受此意圖並表達「不再重犯」的決心。
  • 議員反駁,若日本有錯,責任由日本國全體承擔,但在國內層面,責任主體是誰?要求「點名個人」回答。
  • 結論:議員認為首相「擅自代表」日本國進行謝罪與反省,問題在於是否經過國民性討論、何謂「侵略行為」及何謂「錯誤/謝罪」,若邊界不明確,「擅自代表」讓人感到困擾。

詳細大綱

一、 歷史背景與議員的質疑動機

  • 時間點:接近終戰50周年。
  • 議員感受到的緊張與恐懼:
  • 政治家面臨歷史檢視的壓力。
  • 選舉區遺族會成員質問:「死去的丈夫是去參加侵略戰爭嗎?」
  • 靖國神社(逐字稿稱「奈良ご國神社」)的宮司(逐字稿稱「偶事樣」)收到「是否祭祀犯罪人」的騷擾電話,流下悔恨之淚。
  • 議員訴求:為了這些懷抱切痛心情的人,要求總理對「侵略戰爭」做出比平時更具體說明。

二、 對「侵略行為」定義的爭辯

  • 議員提問:
  • 總理在7月、9月的兩次「初心表明」(註:疑為「所信表明」或類似政治術語)中提及對過去戰爭的反省,以及在8月全國戰沒者追悼式上提到「因我們的謝罪而強加給亞洲鄰人的犧牲」。
  • 具體指哪些行為為「侵略行為」?
  • 總理所說的「謝罪」具體指什麼?是否有法律依據?
  • 村山總理答覆:
  • 使用「侵略行為」與「殖民地支配」(逐字稿稱「職民地的支合」)一詞。
  • 具體定義:日本軍隊進入中國東北(逐字稿稱「中國本道」),以及攻入東南亞各國的行為。

三、 對「謝罪」法律依據與性質的爭辯

  • 議員追問:
  • 這是否為「有法律依據的謝罪」?
  • 村山總理答覆:
  • 表示不理解「針對哪部法律」的說法,稱「無法理解」。
  • 議員進一步追問:
  • 當時總理身為年輕人,作為國民是否具備對「侵略行為」參與的自覺?
  • 村山總理答覆:
  • 曾當兵一年,但未去海外(福岡外地?),一直在內地勤務。
  • 當時接受的教育使其認為是「為了國家努力」,因此參與戰爭,當時並無「侵略行為參與」的自覺。

四、 責任歸屬與謝罪權利的爭議

  • 議員核心質疑:
  • 總理當時沒有參與侵略的自覺。
  • 身為現任總理,是否有權利「斷罪」50年前政權的決定?
  • 是否有權利決定那些為戰爭奉獻生命者的行為是「謝罪」?
  • 村山總理答覆:
  • 並未對所有為國家奉獻生命的人說「這是謝罪」。
  • 歷史由各自評價,但回顧當時日本指導者的作為,現在認為「犯下了大錯」。
  • 議員要求:
  • 既然明確了軍閥(逐字稿稱「軍主義」)的責任,是否應對亞洲人民及軍人(逐字稿稱「軍音」)遺族在此場合表明謝罪之意?
  • 村山總理答覆:
  • 曾參加慰靈祭(逐字稿稱「慰例祭」)與集會,直率表達了國家立場與責任。
  • 對於自己是否處於「必須向那些人謝罪」的立場,表示「想再稍微思考一下」。

五、 責任主體與國民議論的缺失

  • 議員反駁:
  • 總理去亞洲時發表了許多「謝罪性」的話語,讓人感覺是「代表日本國」。
  • 若日本有錯,責任由日本國全體承擔,但在國內層面,責任主體是誰?要求「點名個人」回答。
  • 村山總理答覆:
  • 並非單純點名個人,而是當時日本國家中的「指導者們」都應承擔責任(軍主義/軍閥)。
  • 議員最終質疑:
  • 是否認為只有現在掌握政權的村山總理,才有權利斷言50年前指導者的行為是「錯」並進行「謝罪」?
  • 村山總理答覆:
  • 作為日本國總理,代表日本國,對給予傷害的亞洲各國表達「非常抱歉」與「反省的心情」是當然的。
  • 這是日本國民全體反省的問題,總理應接受此意圖,並表達「不再重犯」的決心,努力走向和平,這也是當然的。

六、 結論:缺乏明確定義與國民議論

  • 議員總結:
  • 雖理解總理對亞洲人士及日本犧牲者表達「政治家深感不易」及「向前看、共同反省」的心意。
  • 但總理「擅自代表」日本國進行謝罪與反省,問題在於:
  1. 是否經過國民性的討論?
  2. 何謂「侵略行為」?
  3. 何謂「錯誤/謝罪」?
  • 若這些邊界不明確,「擅自代表」讓人感到困擾。
  • 因時間有限不再深入追問,但對議員而言,這是不易理解之事。

工具 / 模型 / 名詞整理

  • 改革自由黨:議員所屬政黨。
  • 靖國神社:逐字稿聽寫為「奈良ご國神社」。
  • 宮司:神社住持,逐字稿聽寫為「偶事樣」。
  • 慰靈祭:活動名稱,逐字稿聽寫為「慰例祭」。
  • 全國戰沒者追悼式:活動名稱,逐字稿聽寫為「戦没者追式」。
  • 村山総理:指日本第81任內閣總理大臣村山富市。
  • 高一:逐字稿中議員自稱或稱呼,應為「高市早苗」,但依規則僅記錄為「高一」。

操作流程整理

  1. 議員提出背景壓力:提及遺族會質問與靖國神社宮司收到的騷擾電話,要求總理對「侵略戰爭」做具體說明。
  2. 議員定義「侵略行為」:詢問總理在「初心表明」及追悼式中所指的侵略行為具體為何。
  3. 總理定義「侵略行為」:定義為日本軍隊進入中國東北(中國本道)及東南亞的行為。
  4. 議員追問「謝罪」依據:詢問謝罪是否有法律依據。
  5. 總理回應「謝罪」性質:表示不理解針對哪部法律,強調當時指導者犯錯,現在反省是當然的。
  6. 議員質疑總理自覺:詢問總理當時作為年輕人的自覺。
  7. 總理說明個人經歷:當兵一年,在內地勤務,當時認為是為國家努力,無侵略自覺。
  8. 議員質疑代表權:質疑總理是否有權利斷罪50年前的決定及定義謝罪。
  9. 總理回應責任歸屬:指出是當時指導者(軍主義)的責任,並非單純點名個人。
  10. 議員要求點名個人:要求明確國內層面的責任主體。
  11. 總理總結立場:作為總理代表日本國表達抱歉與反省,是國民全體反省問題,應表達不再重犯決心。
  12. 議員總結:指出總理擅自代表謝罪的問題在於缺乏國民討論、侵略定義不明、謝罪邊界不清。

值得注意的限制或風險

  • 斷句與語法問題:根據可讀性檢核,segment 20、25、39 存在 unnatural_sentence_boundary,標點出現在句首或停在逗號位置,斷句可能不符合文法/口語,導致部分語意連接不順暢。
  • 聽寫錯誤影響理解:逐字稿中存在大量疑似聽寫錯誤(如「高一」、「奈良ご國神社」、「偶事樣」、「中國本道」、「職民地的支合」、「軍主義」、「軍音」、「慰例祭」、「戦没者追式」、「福岡外地」、「出世して死んで」、「初心表明」、「3る犠牲」、「謝ち」、「依存」、「誤ち」、「所材」、「農税者」、「代」),這些詞彙在筆記中已保留原貌,但可能影響對具體歷史名詞或政治術語的精確理解。
  • 事實與聽寫混淆:筆記中嚴格區分了「影片中提到」的內容與「疑似錯誤」,未擅自校正,因此讀者需自行判斷部分名詞的真實含義。

逐字稿辨識疑點

  • 高一:逐字稿中議員自稱或稱呼為「高一」,根據上下文應為日本政治家「高市早苗」(Takaichi Sanae),但依規則僅記錄為「高一」。
  • 謝ち:逐字稿多次出現「謝ち」,應為「謝罪」或「錯誤」的聽寫錯誤,但依規則標為「謝ち」。
  • 3る犠牲:逐字稿中「3る」語意不通,疑為聽寫錯誤,可能原意為「多大」或類似詞彙,標為「3る」。
  • 中國本道:指中國東北地區,逐字稿聽寫為「中國本道」,疑為「中國滿洲」或「中國東北」之誤,標為「中國本道」。
  • 奈良ご國神社:應為「靖國神社」,逐字稿聽寫為「奈良ご國神社」,標為「奈良ご國神社」。
  • 偶事樣:應為「宮司」(神社住持),逐字稿聽寫為「偶事樣」,標為「偶事樣」。
  • 出世して死んで:語意不通,疑為「戦死して」(戰死)或類似詞彙的聽寫錯誤,標為「出世して死んで」。
  • 初心表明:政治術語疑為「所信表明」(施政方針演說)或「基本方針」,逐字稿聽寫為「初心表明」,標為「初心表明」。
  • 戦没者追式:應為「戦没者追悼式」,逐字稿聽寫為「追式」,標為「追式」。
  • 福岡外地:疑為「外地勤務」或特定地名,逐字稿聽寫為「福岡外地」,標為「福岡外地」。
  • 職民地的支合:應為「殖民地支配」,逐字稿聽寫為「職民地的支合」,標為「職民地的支合」。
  • 軍主義:應為「軍閥」或「軍國主義」,逐字稿聽寫為「軍主義」,標為「軍主義」。
  • 農税者:應為「奉仕者」或「從業者」,逐字稿聽寫為「農税者」,標為「農税者」。
  • 所材:應為「責任」或「歸屬」,逐字稿聽寫為「所材」,標為「所材」。
  • 軍音:應為「軍人」,逐字稿聽寫為「軍音」,標為「軍音」。
  • 慰例祭:應為「慰靈祭」,逐字稿聽寫為「慰例祭」,標為「慰例祭」。
  • 代:逐字稿中「日本の国を代ですね」,疑為「代表」的聽寫遺漏,標為「代」。
  • 依存:逐字稿中「なんら依存はない」,疑為「異論」或「疑問」的聽寫錯誤,標為「依存」。
  • 誤ち:逐字稿中「何が誤ちなのか」,應為「錯誤」,標為「誤ち」。

可延伸追問

  • 1994年時,日本國會對於「侵略戰爭」定義的爭議具體影響了哪些後續政策?
  • 村山首相當時的「謝罪」立場與後續的日本政府立場有何異同?
  • 高市早苗議員在當時的質詢中,是否提出了具體的法律條文建議?
  • 靖國神社宮司收到的「是否祭祀犯罪人」騷擾電話,反映了當時社會怎樣的輿論氛圍?
  • 「國民性討論」在當時的日本政治體制下,具體是如何進行的?

生字列表

生字讀音類型中文
侵略行為しんりゅうこうい侵略行為
植民地支配しょくみちしはい殖民地統治
謝罪しゃざい謝罪
遺族会いぞくかい遺族會
軍閥ぐんばつ軍閥
戦没者せんぼつしゃ戰歿者
自覚じかく自覺
断罪だんざい斷罪
被害ひがい被害

生字解說

侵略行為 しんりゅうこうい

· N2

意思:侵略行為

解說:指國家或集團對其他國家進行武力攻擊或佔領的行為。在政治語境中常帶有強烈的負面評價。

影片原句
過去の侵略行為や植民地支配といったものに触れられまして
觸及了過去的侵略行為和殖民地統治等問題
延伸例句
国際社会は侵略行為に対して厳しく批判している。
國際社會對侵略行為進行了嚴厲的批判。

植民地支配 しょくみちしはい

· N2

意思:殖民地統治

解說:指強國對弱國或地區進行政治、經濟上的控制與統治。

影片原句
過去の侵略行為や植民地支配といったものに触れられまして
觸及了過去的侵略行為和殖民地統治等問題
延伸例句
多くの国が植民地支配から独立した。
許多國家從殖民地統治中獨立出來。

謝罪 しゃざい

· N2

意思:謝罪

解說:承認過失或錯誤並向對方道歉的行為。文中討論其法律依據與政治意義。

影片原句
謝罪の意を表明していただけませんでしょうか
能否在此場合適當地表達謝意?
延伸例句
彼は失敗に対して深く謝罪した。
他為失敗深深地謝罪。

遺族会 いぞくかい

· N1

意思:遺族會

解說:由戰死者或事故死者的家屬組成的團體,常參與慰靈或紀念活動。

影片原句
選挙区で遺族会の方々から出世して死んでいった夫というのは侵略戦争に行ったんでしょうかという問いかけをされております。
在選舉區,來自遺族會的人士詢問:「死去的丈夫是去參加了侵略戰爭嗎?」
延伸例句
遺族会は毎年慰霊祭を開催している。
遺族會每年舉辦慰靈祭。

軍閥 ぐんばつ

· N2

意思:軍閥

解說:指掌握軍權並對政治產生重大影響的軍事集團。

影片原句
当時の軍閥ということで侵略行為、そのものの責任の所材を、ま、ある程度明らかにされたわけですけれども
作為當時的軍閥,侵略行為本身的責任,在一定程度上被明確了
延伸例句
軍閥は政治に大きな影響力を持っていた。
軍閥對政治擁有巨大的影響力。

戦没者 せんぼつしゃ

· N2

意思:戰歿者

解說:在戰爭中死亡的人。

影片原句
全国戦没者追式におきましては
在全國戰歿者追悼式上
延伸例句
戦没者追悼式は毎年8月15日に開催される。
戰歿者追悼式每年8月15日舉行。

自覚 じかく

· N2

意思:自覺

解說:對自身行為、責任或狀態的認知。

影片原句
侵略行為への参加の自覚がございましたでしょうか?
是否有參與侵略行為的自覺?
延伸例句
彼は自分の責任を自覚している。
他自覺到自己的責任。

断罪 だんざい

· N2

意思:斷罪

解說:嚴厲地譴責或判定為有罪。

影片原句
50年前の政権の決定を断罪在し
譴責50年前政權的決定
延伸例句
歴史家は過去の過ちを断罪する。
歷史學家譴責過去的過錯。

被害 ひがい

· N2

意思:被害

解說:受到的損害或傷害。

影片原句
アジアの国軍に行けばそういう風に被害を与えた方々に対してはね
對於亞洲各國,對那些受到那樣損害的人們
延伸例句
自然災害による被害が大きかった。
自然災害造成的損害很大。

句型解說(含實例)

~というのか

意思:究竟是什麼?/ 所謂的是什麼?

接續:名詞 + というのか

解說:用於對某個定義或概念提出疑問或挑戰,帶有強烈的質疑語氣。

影片原句
それか何を持って侵略行為というのか
那麼,究竟要怎麼做才算侵略行為?
實例
  1. 彼が言う「努力」というのは、いったい何というのか。
    他所說的「努力」,究竟是指什麼呢?
  2. これが正義というのか、私は疑問に思う。
    這算是正義嗎?我表示懷疑。

~ていただく

意思:請(某人)做某事

接續:動詞て形 + いただく

解說:謙讓語,表示說話人請對方做某事,或受益於對方的動作。

影片原句
質問をさせていただきます
提出質詢。
實例
  1. 先生にアドバイスをいただきました。
    請老師給了我建議。
  2. 次回もご参加していただく予定です。
    預計下次也請您參加。

~ではないかという緊張に、恐れを感じております

意思:感到緊張與恐懼,因為……

接續:名詞/動詞 + ではないかという緊張に、恐れを感じております

解說:表達對某種情況或未來結果的擔憂與不安,語氣較為正式且沉重。

影片原句
歴史の見直しという、ま、政治家としての障害最大のテーマに関わろうとしてるんではないかという緊張に、え、ま、非常に恐れを感じております。
對此我感到極度的緊張與恐懼。
實例
  1. 将来の経済状況がどうなるかという緊張に、多くの市民が不安を感じている。
    許多市民對未來經濟狀況會如何感到緊張與不安。
  2. 試験の結果がどうなるかという緊張に、彼は息を詰まらせていた。
    他因考試結果會如何而緊張得喘不過氣來。

~に対して、~を強いる

意思:對……強加……

接續:名詞 + に対して、名詞 + を強いる

解說:表示將某種負擔、犧牲或責任強加於對方身上。

影片原句
私たちの謝ちによっ て3る犠牲を強いられたアジアの隣人たち
因我們的錯誤而強加給亞洲鄰國的犧牲
實例
  1. 政府は国民に大きな負担を強いた。
    政府強加給國民巨大的負擔。
  2. 彼は部下に無理な仕事を強いた。
    他強加給部下無理的工作。

~をさして、~と考えておられる

意思:將……視為……

接續:名詞 + をさして、名詞 + と考えておられる

解說:詢問或確認對方將某個具體事物定義或歸類為另一概念。

影片原句
具体的にはどの行為をさして侵行為と考えておられるんでしょうか。
具體而言,您認為哪些行為屬於侵略行為呢?
實例
  1. どの部分をさして「失敗」と考えているのか。
    您將哪部分視為「失敗」?
  2. どの条件をさして「合格」とみなすのか。
    您將哪些條件視為「合格」?

~を捧げる

意思:獻出……

接續:名詞 + を捧げる

解說:表示將生命、時間、精力等無私地給予某事或某人。

影片原句
一面を捧げてこの働いてこられた全ての人方に対し対してね
獻出生命辛勤工作過的所有人們
實例
  1. 彼は人生を教育事業に捧げた。
    他將人生獻給了教育事業。
  2. 若者は未来のために力を捧げている。
    年輕人正為未來獻出力量。

~を預かる

意思:掌管……/ 承擔……

接續:名詞 + を預かる

解說:表示承擔管理國家、責任或任務的職責。

影片原句
現在50年後にこの国を預っておられる村山総理に終わりだとお考えなんでしょうか?
現在50年後對掌管這個國家的村山首相
實例
  1. 彼は会社の経営を預かった。
    他接管了公司的經營。
  2. この重要な任務を預かることになった。
    我將承擔這項重要任務。

~に依存はない

意思:沒有依賴……

接續:名詞 + に依存はない

解說:表示不依賴於某事物,或沒有某種顧慮/依賴關係。

影片原句
これから前向きに、ま、共に過去を反省しながらやっていきましょうという気持ちを表すことには、あの、なんら依存はないんですけれども
對於今後積極向前,嗯,共同反省過去並繼續前行的心意,嗯,並沒有任何依賴
實例
  1. この技術は外部の支援に依存しない。
    這項技術不依賴外部支援。
  2. 彼の成功には運に依存はない。
    他的成功沒有依賴運氣。