【ICC赤根智子所長】直面している知られざる“存続の危機”／オランダ・ハーグでの暮らし＆女性検察官の先駆けエピソード【再アップ】

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ICCの所長にこう日本人がこう選ばれたということ。これどのようにこう位置づけていらっしゃいますか?
0:07.860–0:18.349
[音楽]ま、そろそろ日本人の所長が出ても良いのではないかと思われていたことが背景にあるんじゃないかと私は分析しております。
0:18.359–0:24.910
え、ロシアによるウクライナの軍事進行でプチン大統領にこう逮捕上を出すということもありました。
0:24.920–0:25.545
でもその一方ですね、なんとロシアが赤所長に対する逮捕上を出しましたよね。
0:25.545–0:52.320
[音楽]え、こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かうとICCがですね、将来アメリカ合衆国に対によるですね、経済制裁その他のえ、制裁をですね、え、受けるかもしれないと日本は国家
0:52.320–0:58.760
的に重大な責を追ったとも言えると考えます。
0:58.760–1:03.150
え、私が今話を聞きたいのはこの方です。え、日本人として初めて
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ICC[音楽]国際刑事裁判所の所長に就任したあ智子さんです。
1:10.040–1:11.320
こんにちは。
1:11.320–1:13.000
今日はよろしくお願いします。[音楽]
1:13.000–1:22.550
よろしくお願いします。
1:22.560–1:24.400
赤さんは愛知県出身。[音楽]
1:24.400–1:31.000
東京大学法学部を卒業して横浜地方検察庁の健事[音楽]に認間します。その後函館
1:31.000–1:37.360
地県事ですとか、あるいは最高検察庁の検事[音楽]などを歴任しています。民間
1:37.360–1:42.520
監事はどこに行っても男性だけの職場だなと思っていたそうです。[音楽]赤さんは
1:42.520–1:48.680
ロシアのプーチン大統領の逮捕上を心理した3人の半事のうちの1人。
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え、当時身の危険は感じないかと質問された際、え、裁判官は仮に[音楽]1人が死んだとしてもいくらでもが効くと答えています。在優の目は人感至るところ生ありだそうです。今日はどうぞよろしくお願いします。
1:58.556–2:08.959
[音楽]こちらそよ。よろしくお願いいたします。
2:08.959–2:12.030
今どちらにいらっしゃるんでしょうか?
2:12.040–2:17.350
私は今ICCのあの、え、建物の中にいます。
2:17.360–2:19.080
質問室におります。
2:19.080–2:25.350
ICCつまりあの国際刑事裁判所オランダのハーグにあるわけですね。今ハグにいらっしゃるわけですか?
2:25.360–2:31.150
はい。
2:31.160–2:34.571
私があさんに聞きたいことまずはICC国際刑事裁判所ってどんなところなのかということですね。
2:34.581–2:45.319
[音楽]そしてロシアのプチン大統領に逮捕上を出したことの意義。さらに戦争犯罪という
2:45.319–2:48.080
のはどういうことなのか。え、そしてなぜ
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世界から戦争はなくならないのか[音楽]。こんなことをインタビューしていこうと
2:52.599–2:59.430
考えています。
2:59.440–3:09.400
そもそもICC国際刑事裁判所どんなところなのかというところからあの、え、説明できますか?はい。
3:09.400–3:20.599
えっと、国際社会における最も深刻な犯罪。え、今言われてるのは戦争犯罪、人道に
3:20.599–3:42.280
対する罪、ジェノサイド、侵略犯罪という4つのいわゆるコアクライムあるいは中核犯罪っていうものに対する不処罰をなくすために設立された、ま、国際的な刑事裁判所なんですけれども、えっと、国連期間で
3:42.280–4:15.630
はない条約に基づく、え、国際刑事法定で初の高級的な調説裁判所となっております。あの、つまり例えば戦争犯罪とかですね、様々な犯罪本来はその国の、ま、法制度でさかれなければいけないんですけど、こう特に戦争犯罪だったり、人道に対する犯罪だったらとてもその国がさくことができない。そこで国際社会が、え、ま、それをさきましょうというこういう裁判所ということですね。
4:15.640–4:33.160
ま、あの、そうなんですけれども、あの、根本的には、あの、各国がそれらの存在であっても自らそれをさかなければいけないという大前提がありまして、え、ただその事件事案について、え、その国がさけない
4:33.160–4:53.110
時に、え、ま、あの、保管的にですね、ICCがその裁判を行うということでできていて、え、各国の裁判権を奪ったりですね、各国の裁判所の上に立つという意味の裁判所ではございません。
4:53.120–4:59.550
なるほどね。わかりました。それからあの似たような裁判所に国際司法裁判所というのもありますね。
4:59.560–5:02.479
そことはどう違うんでしょうか?
5:02.479–5:29.150
えっと、国際守裁判所はですね、やはりオランダのハーグにありまして、名前も同じような名前なのですね、非常に間違えられやすいんですけれども、え、国際司法裁判所の方は国連の裁判所であるということと、それからあの刑事裁判に関して場所ではないと争いをさくと考えて
5:29.160–5:35.990
いただければいいかと思います。その点で、え、国際刑事裁判所とは異なります。
5:36.000–5:57.309
国際市小裁判所と言いますと、例えば領土問題ですよね。国と国との争いで、え、これここの例えば島はどちらのものなのかみたいなよくそういうことをこう、え、判断する裁判所というイメージがあるんですが、やはりあくまで国と国、それに対して国際刑事裁判所とはあの個人をさくというそういうことでよろしいんでしょうか?
5:57.319–5:58.240
はい。
5:58.240–6:02.150
あの、個人を刑事的にさくっていうことですね。はい。
6:02.160–6:13.110
で、刑事件としてさくということですよね。はい。あの、先ほどあの所長さんがですね、あの、高級初めての高級的な裁判所という言い方をされてらっしゃいました。
6:13.120–6:30.150
つまり過去にはですね、例えば戦争犯罪だったり人道に対する罪というのは個別にそのための法廷というのが作られて、え、ま、刑事裁判が行われてきた、え、それを高級的なものにしたという解釈でよろしいんでしょうか?
6:30.160–6:49.240
あの、そうですね、過去にいくつかホックな、あの、ま、戦争犯罪と砂漠裁判所はできていますが、それらは例えばあの旧ユゴスラビア特別法廷であったり、え、ルアンダ特別法廷であったりしたわけですけれども、え
6:49.240–7:10.639
、それぞれその事態の中の戦争犯罪などをさく裁判所だったんですけれども、ICCにおきましてはその常にここにあって、え、世界中に起きる戦争犯罪とか人道に対する罪をさける、そういう意味で、ええ
7:10.639–7:15.710
、高級的なあの裁判所であるという点が違います。
7:15.720–7:36.869
つまり、え、過去に様々なこう内戦などがあった時にそのためにできる裁判所ではない。常に高級的にあるってことはいつでもさかれるかもしれないよということの、ま、あるプレッシャーと言いますか、あの、戦争犯罪や人道に対する罪に対する予防的なこう役割というのも存在としてあるんでしょうかね。
7:36.879–7:40.160
うん。あの、ローマ規定においてはですね
7:40.160–7:56.319
、あの、ローマ規定というのは、あの、ICCの基本的な、あの、条約でありかつ、あ、ま、根本規定なんですけれども、そこに書かれていることとしてはICがその裁判を行っていくことによってですね
7:56.319–8:07.479
、え、そうした、え、そうした犯罪を未然に防止するという役割も2次的にあるという風に書かれています。うん。あの、それで
8:07.479–8:21.270
言いますと、特に今回ですね、ロシアによるウクライナの軍事進興でプーチン大統領にこう大砲上を出すということもありました。
8:21.280–8:34.760
一刻の指導者に対する大上、これ非常に大きな衝撃を持って受け止められたんですが、しかし、え、ロシアにいる限りそのプーチン大統領を逮捕することができないという、そういうあの限界というのもまた
8:34.760–8:39.839
ありますね。うん。ま、あの、それはです
8:39.839–9:01.880
ね、あの、ICCができた時のローマ規定の規定の仕方でもありますし、それからあの、え、いわゆる締結国でない国に対してはローマ規定が、え、ま、あの、法的にですね、え、これを守ることを要請する
9:01.880–9:05.079
ことはできないというもあると思います。
9:05.079–9:07.320
うん。でも多分その一方でですね、
9:07.320–9:12.720
プーチン大統領が例えば海外に行くという場合ですよね。その条約に入ってる国に
9:12.720–9:23.800
行くと逮護されてしまうかもしれないとなるとプーチン大統領なかなかこう国際的に世界各地に行っていろんな交渉することができなくなってしまった。そういう意味
9:23.800–9:33.320
ではこうICCの大砲上というのはプーチン大統領の行動をかなり制約することになってるという風に見るんですがいかがでしょうか。
9:33.320–9:37.350
ま、その点については、あの、ご判断にお任せいたします。
9:37.360–9:43.910
ああ、そうですか。はい。え、公的な見解としてはそれはおっしゃるわけにはいかないということですね。
9:43.920–9:50.350
はい。でもその一方ですね、なんとロシアが赤所長に対する逮捕上を出しましたよね。
9:50.360–10:01.110
本当にこう逆切れだったり嫌がらせのようにしか思えないんですが、え、その大砲上出ているお立場からこれをどう受け止めてらっしゃいますか?
10:01.120–10:11.350
えっと、これもですね、あの事実は認識してますけれども、えっと受け止めと言われても非常に難しいのですね、答えとしては。
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あの、ま、あの、逮捕上を出した裁判官の中の1人であることは私は間違いないです。
10:21.399–10:29.389
え、彼に対してですね。で、その逮捕上を出す段階で様々な反応があるということも予想していました。
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しかし、ま、その後起きたこと柄につきましては、ま、ICCの裁判官である以上、え、ま、どういうことがあっても、え、自分の職務に忠実に、え、ある。そして
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いつまでも中立かつ、あの、構成な、あの、裁判を求める立場で職務を全倒することだけであると思ってます。方でICCの、
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ま、低約国というのは、あの、こういう、ま、ことに対して、え、その低約国会議の場でもあるいは個別的にもですね、え、こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かうということを
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その宣言しておりますし、一位一致しています。え、そして最も深刻な国際犯罪の
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捜作措意、そのことによって、え、国際的な知を守っていくというICCの席も様が妨げようとする、えかなる試みも受け入れがいものとして捉えています。ICCの
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所長としてはICCが司法的機関であって裁判官の独立性を守っていくこと。そして
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その上でその手続きに則った刑事裁判手続きをしっかり行うことを守っていくということが責務だと思ってます。
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あの、国際社会における法の支配とか中核犯罪に対する責任を追求していくためにはICCがここに存在して職務を続けていくことが重要であって、そのために、え、できる限りの努力をしていきたいとことを思っております。
12:18.240–12:27.150
あの、先日赤野省諸が日本に帰告された際日本側もですね、かなり厳重にこう警合をするという、そういう体制になっていました。
12:27.160–12:37.269
赤署長、あの、正直なところ、こう、え、ロシアによるこう、ま、逮捕上が出たりというところで身の危険を感じられるということはあるんでしょうか?
12:37.279–12:47.150
実はあの2020年にもICCはアフガニスタンの事態を巡ってアメリカ合衆国から経済制裁を経験しています。
12:47.160–13:05.240
その時には当時のICCの検察官とその部下1人に対する制裁であったため、え、ま、検察局の操作の遂行等に困難はありましたが、ICCそのものに対する制裁ではなかったため、なんとか乗り切ることが
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できました。しかしもし今度アメリカから
13:09.600–13:15.360
、え、精裁を受けた場合よろしくお願いします。
13:15.360–13:18.110
こちらよろしくお願いいたします。
13:18.120–13:26.790
休みの日、プライベートの日はどのように過ごされてらっしゃいますか?ほぼ土日も仕事してることが多いですね。
13:26.800–13:34.819
ICC裁判官はあの247とあさんが、ま、それこそ司法試験を受けて、え、実際に検察官になったの頃は女性というのは本当に少なかったんじゃないですか?
13:34.829–13:43.639
[音楽]少なかったですね。
13:43.639–13:53.814
え、刺激があるといけないということで、え、頭から下まで白いあの服を着せられてなんかこちらが囚人になったような気分で、あの、取れ調べに行ったこともありました。このロールモデルでというそういう責任もなかなか大変ですね。
13:53.824–14:30.320
[笑い][音楽]あの、今若い方々は、ま、女性に限らずですけども、え、ロールモデルが欲しいとおっしゃる方多いんですけども、自分で切り開くしかないものも世の中にはたくさんあるので、ま、赤さん
14:30.320–14:41.470
はこ日本であのまずはあの健事にな、検察官になったわけですよね。そもそもなんで検察官をになろうと思われたんでしょうか?
14:41.480–14:46.110
ここはあの聞かれるたびに答えが違ってしまうんです。
14:46.120–14:48.000
あ、はいはい。[笑い]
14:48.000–14:53.069
あのまあもそうですね。
14:53.079–15:13.120
あの、だいぶ昔の話なので、え、忘れてしまったこともあり、またあの、当時、え、少子試権をあの受けて合格して小収集をしている中で色々考えたと思うんですけれども、やはり刑事事件をやりたいと
15:13.120–15:27.839
思ったこと、それからあの、当事者の立場で事件に関わりたいと思ったこと、正義を追求したいと思った[鼻息]などあの検察官の職を選んだと思います。
15:27.839–15:34.040
やぱり正義を追求する仕事につきたいと思われたってことですか?そうですね。
15:34.040–15:37.759
はい。で、ま、実際にですね、地方であの
15:37.759–15:39.959
検察官をしたわけですよね。
15:39.959–15:51.749
で、当然、ま、様々な容疑者を取り調べということをしたわけですけれど、そこで非常にこう印象に残る、記憶に残るようなことってのはございましたか?
15:51.759–16:04.870
あの、全ての事件があの印象に残っていますね。あの、もちろん被疑者とか被告人の名前とか顔は覚い出せないんですけれども、あの、
16:04.880–16:08.240
1人1人はですね。ただ、あの、例えば、
16:08.240–16:25.160
あの、事件の表紙、ま、あの、送られてきた装置書の表紙とかを見ると、あの、全てというか、その頃の記憶が蘇えるような気がします。全て、あの、その人の人生が
16:25.160–16:32.040
かかり、被害者の人生がかかるような事件だったという風に記憶しています。
16:32.040–16:48.389
あの、それにしてもですね、ま、今でこそ女性のあの検察官あるいは女性の裁判官も増えてきましたけど、あさんが、ま、それこそ司法試験を受けて、え、実際に検察官になったの頃は女性というのは本当に少なかったんじゃないですか?
16:48.399–16:50.199
少なかったですね。
16:50.199–16:51.189
はい。
16:51.199–17:17.549
なんかそこで女性が少ないがゆに何か不利益を感じたりとかそういうことはあったんでしょうか?えっと、あの、検察庁の仕事に関してはあの、ま、どちらかというと不利益というよりはですね、あの、少なかったに利益があったことの方が多かったかなと。ま、あの、どこに行っても名前と顔を覚えられたりとかですね。
17:17.559–17:24.280
それから、あの、ま、上司、あの、同僚にも可愛がっていただけたということ。それ
17:24.280–17:35.000
から、あの、特にあの、検察官を支える立場にいる検察事務館の人たちに、え、かなり支えていただきました。え、ま、
17:35.000–17:37.679
やめないで頑張って欲しいとかですね。
17:37.679–17:51.080
ええ、ま、そのためにはあの、もっと視野を広くするようにとか、いろんなことをやってみた方がいいとか、あの、色々支えられたことの方が多かったです。ただ
17:51.080–18:07.880
例えば被議者からは、あの、女性の検察官がいるという認識がないために横にいる、え、男性の立ち合い事務の方を向かれてしまったとか[笑い]そういうことはありました。あと高知書に入る時にですね、
18:07.880–18:30.159
あの、ま、女性が、え、男性の被告人にあるいは被議者に会いに行くということで、え、ま、男性の、ま、え、なんていうかね、あの、拘束されている人たちに、え、刺激があるといけないということで、え、頭から下
18:30.159–18:35.467
まで白いあの、服を着せられて、なんかこちらが人になったような気分であの取り調べに行ったこともありました。そんなこともあったんですね。あの私もですね、あの地方でこういう例えばあのま検察官とかあるいは裁判官とかそういう人たちと会って取材をしたことがあるんですけど特にかなり地方に行くとですね街が小さいわけですよね。
18:35.477–19:15.750
[笑い]そうするとこう被疑者を、ま、飛告を取り調べたりすると特に女性だとすっかり、え、名前と顔が覚えられてしまう。そうすると街を歩いていてそこでこう、え、過去の被疑者とばったりなんてこともあるんじゃないですか。どうでした?
19:15.760–19:18.053
あの、たまにはありました。
19:18.053–19:25.909
[笑い]そ、そういう時はど、どうなんでしょうか?被議疑者がその説はお世話になりましたって挨拶してくれるのか、え、睨まれるのか。
19:25.919–19:28.679
え、そういうところはどうなんでしょう?
19:28.679–19:38.720
えっと、ま、それは様々でしたけれども、あの、大にして向こうの方が去っていくような形でし逃げていくんですか?[笑い]
19:38.720–19:39.230
はい。
19:39.240–19:48.710
うん。そういう意味ではなんていうか、あの、個人的にそれでこう嫌だなと思いをされたことはなかったんでしょうか?
19:48.720–19:55.870
ま、ないとは言えませんけれども、あの、それは役割なので、あの、感受していました。
19:55.880–20:08.350
ああ、そうですか。なんかそうすると、ま、特に地方だと羽を伸ばしてこう遊ぶってことがなかなかできない難しいんだろうなって私はこう旗から見ていたんですがどうでしたか?
20:08.360–20:10.360
いや、それはあまり感じませんでした。
20:10.360–20:13.149
あ、そうなんですか。はい。あ、分かりました。
20:13.159–20:25.960
今あの日本の国内でですと、あのNHKの朝の連続テレビ小説では女性初のまえ司法試験に合格し弁護士になっていくというこれが非常に話題になっています。え、
20:25.960–20:41.120
特に赤さんの頃は非常にそれが少なかったわけですけど、だんだん増えてきたり、え、最近はなんと健事早朝が女性になったり、あるいは日米連の会長が女性になったりと、え、残りは最高裁判所の長官だけだよ
20:41.120–20:50.320
ねみたいな、え、声があるわけですけど、こう女性がようやくこう進出してきたなという思いはやっぱり感じてらっしゃいますか?
20:50.320–20:54.480
うん。あの、ま、正直に申し上げると日本
20:54.480–21:03.880
の、あ、女性たちが本当の意味で活躍するにはまだまだ壁があると思いますし、道は半ばであると思ってます。
21:03.880–21:22.470
ただし、あの、おっしゃった通り、本健事総日弁練会長非常にあの喜ばしいことだと思いますし、え、彼らには新しい地兵を切り開く言動力になって欲しいと思ってます。
21:22.480–21:25.909
どういうことですか?
21:25.919–21:37.789
これどういうことと言われてもあのえっと色々あのそれに関して聞かれたもんですから裁判官はたくさんいるよということを言ったのみですね。
21:37.799–21:55.559
いや、あの、このやり取りを見てですね、いやあ、なんか、あの、に腹が座っているなという風にこう思ったんですけど、本当に、え、その[音楽]職務に忠実に、え、自分の身の危険も帰り見ずにこう職務に推進す、推進するん
21:55.559–22:02.679
だという、そういうこう決意を感じ[音楽]たんですが、そういう私の印象でよろしいでしょうか?
22:02.679–22:04.000
多分ですね、あ
0:00.799–0:07.850
ICC所長由日本人擔任，您如何定位此事？
0:07.860–0:18.349
我認為背景可能是大家覺得該是日本人擔任所長的時候了。
0:18.359–0:24.910
此外，由於俄羅斯對烏克蘭進行軍事行動，普丁總統面臨逮捕令。
0:24.920–0:25.545
但另一方面，令人驚訝的是，俄羅斯也對赤所長發出了逮捕令。
0:25.545–0:52.320
[音樂]面對此類恐嚇行為或威脅，ICC表示將堅定對抗，並指出未來美國可能對日本實施經濟制裁等其他制裁。
0:52.320–0:58.760
我認為這可說是日本承擔了重大的國家責任。
0:58.760–1:03.150
我想詢問這位人士的問題是，作為日本人，
1:03.160–1:10.030
她是首位就任ICC[音樂]國際刑事法院所長的赤智子女士。
1:10.040–1:11.320
您好。
1:11.320–1:13.000
今天請多指教。[音樂]
1:13.000–1:22.550
請多指教。
1:22.560–1:24.400
赤女士出身於愛知縣。[音樂]
1:24.400–1:31.000
她從東京大學法學部畢業後，進入橫濱地方檢察廳擔任檢察官[音樂]。之後歷任函館
1:31.000–1:37.360
地方檢察廳檢察官[音樂]及最高檢察廳檢察官等職。民間
1:37.360–1:42.520
據說無論去哪裡，她都觉得檢察廳是清一色男性的工作場所。[音樂]赤女士是
1:42.520–1:48.680
促使俄羅斯普丁總統被發出逮捕令的三位檢察官之一。
1:48.680–1:58.546
當時被問到是否感到人身安全受威脅時，她回答說，即使只有一名法官死亡，也還有無數人會接替。在優雅的目光中，處處充滿人情味。今天請多指教。
1:58.556–2:08.959
[音樂]這邊是佐藤。請多指教。
2:08.959–2:12.030
請問您現在身在何處？
2:12.040–2:17.350
我現在位於ICC的[音樂]建築物內。
2:17.360–2:19.080
我在問答室。
2:19.080–2:25.350
ICC即國際刑事法院，位於荷蘭海牙，對吧？您現在在海牙嗎？
2:25.360–2:31.150
是的。
2:31.160–2:34.571
首先我想問赤女士，ICC國際刑事法院到底是什麼樣的機構。
2:34.581–2:45.319
[音樂]以及對俄羅斯普丁總統發出逮捕令的意義。還有關於戰爭犯罪
2:45.319–2:48.080
究竟是什麼意思。嗯，以及為什麼
2:48.080–2:52.599
世界無法消除戰爭[音樂]。我打算針對這些問題進行採訪。
2:52.599–2:59.430
我正在思考這些問題。
2:59.440–3:09.400
首先，能否請您說明ICC國際刑事法院到底是什麼樣的機構？好的。
3:09.400–3:20.599
嗯，它是為了消除國際社會中最嚴重犯罪的[音樂]，目前所說的戰爭犯罪、對人類罪、
3:20.599–3:42.280
種族滅絕罪、侵略犯罪這四種所謂的核心犯罪或中核犯罪的有罪不罰現象而設立的國際刑事法院。它不是聯合國機構，
3:42.280–4:15.630
而是基於條約成立的國際刑事法庭中第一個常設的常設法院。也就是說，例如戰爭犯罪等各種犯罪，原本應由各國的法律制度來審判，但特別是戰爭犯罪或對人類罪，往往無法由該國自行審判。因此，這是一個國際社會決定由我們來審判的法院。
4:15.640–4:33.160
是的，但根本上，各國即使存在這些犯罪，也應自行審判，這是大前提。只是針對該事件或案件，
4:33.160–4:53.110
當該國未進行審判時，ICC便作為補充機制進行審判，並非奪取各國的管轄權，
4:53.120–4:59.550
也不是凌駕於各國法院之上的法院。
4:59.560–5:02.479
原來如此，我明白了。另外，還有與ICC類似的國際法院。
5:02.479–5:29.150
嗯，國際司法法院位於荷蘭海牙，名字也很相似，非常容易搞混，但國際司法法院是聯合國的法院，而且它不處理刑事訴訟，我認為這是兩者的區別。
5:29.160–5:35.990
嗯，國際法院同樣位於荷蘭海牙，名稱相似，很容易搞混。國際法院是聯合國的法院，
5:36.000–5:57.309
說到國際刑事法院，例如領土問題，國家之間的爭端，比如這個島嶼屬於哪一方，大家通常認為是負責判斷這類問題的法院，但國際刑事法院確實是針對個人，對嗎？
5:57.319–5:58.240
說到國際法院，例如領土問題，是國家之間的爭端，比如判斷某個島嶼屬於哪一方，大家通常認為是進行此類判斷的法院，對吧？那麼，國際刑事法院是審判個人，對嗎？
5:58.240–6:02.150
也就是說，對個人進行刑事追訴，對吧。是的。
6:02.160–6:13.110
也就是說，作為刑事案件進行追訴，對吧。是的。剛才所長提到過，這是第一個常設性的國際刑事法院。
6:13.120–6:30.150
也就是說，過去例如針對戰爭罪或危害人類罪，曾設立過專門的法庭進行刑事審判，將其常設化，這樣理解對嗎？
6:30.160–6:49.240
是的。過去確實設立過幾個專門的，例如針對戰爭罪和種族滅絕罪的法庭，但那些是例如前南斯拉夫特別法庭或盧旺達特別法庭之類的。
6:49.240–7:10.639
它們是針對特定局勢中的戰爭罪等進行追訴的法庭，而國際刑事法院則是常設的，旨在追訴全球範圍內發生的戰爭罪或危害人類罪，在這種意義上，它是常設性的法院，這點不同。
7:10.639–7:15.710
這點在於它是常設性的法院。
7:15.720–7:36.869
也就是說，它不是為了過去發生的各種內戰等情況而臨時設立的法院。作為常設法院，意味著隨時可能對個人進行起訴，這某種程度上形成了一種壓力，我認為它確實存在著針對戰爭罪和危害人類罪的預防性作用。
7:36.879–7:40.160
《羅馬規程》是國際刑事法院的基本條約，也是根本規定，其中記載著，通過國際刑事法院進行審判，
7:40.160–7:56.319
嗯，《羅馬規程》是ICC的基本條約，也是根本規定，但根據其中的記載，ICC通過進行訴訟
7:56.319–8:07.479
特別是在這次俄羅斯對烏克蘭的軍事行動中，對普京總統發出逮捕令，這引起了很大關注。
8:07.479–8:21.270
對在任領導人發出逮捕令，這被視為極具衝擊性的事件，但另一方面，只要普京總統還在俄羅斯境內，就無法將其逮捕，這也是一個限制。
8:21.280–8:34.760
嗯。這既是國際刑事法院成立時《羅馬規程》的規定方式，
8:34.760–8:39.839
也是對於非締約國，《羅馬規程》無法在法律上要求其遵守，我認為這是其中的原因之一。
8:39.839–9:01.880
這既是ICC成立時《羅馬規程》的規定方式，也是對於所謂非締約國，在法律上要求它們遵守《羅馬規程》
9:01.880–9:05.079
如果普京總統例如前往海外，
9:05.079–9:07.320
嗯。但另一方面，
9:07.320–9:12.720
在這種意義上，我認為國際刑事法院對普京總統的逮捕令在很大程度上限制了其行動，您怎麼看？
9:12.720–9:23.800
如果會導致被逮捕，那麼普京總統就難以在國際上前往世界各地進行各種談判了。這意味著
9:23.800–9:33.320
啊，原來如此。是的。也就是說，從官方立場來看，不能那樣說，對吧。
9:33.320–9:37.350
是的。但另一方面，俄羅斯也對所長發出了逮捕令，對吧。
9:37.360–9:43.910
這看起來真的像是反咬一口或惡意報復，從發出逮捕令的立場來看，您如何看待這一點？
9:43.920–9:50.350
嗯，雖然我認識到這是事實，但要我評價的話，作為回答非常困難。
9:50.360–10:01.110
是的，我認為發出逮捕令的法官中確實有一人。
10:01.120–10:11.350
針對他。在發出逮捕令的階段，我也預料到會有多種反應。
10:11.360–10:21.389
但是，對於隨後發生的事情，作為國際刑事法院的法官，無論發生什麼，我都將忠於自己的職務，
10:21.399–10:29.389
並始終保持中立和客觀，致力於進行公正的審判，我認為這就是我應盡的職責。另一方面，國際刑事法院的
10:29.399–10:43.760
締約國，對於此類事情，無論是在締約國會議上還是個別地，都聲明將堅決應對此類威脅行為或威脅，
10:43.760–10:57.399
並達成一致。對於最嚴重的國際犯罪，
10:57.399–11:16.600
為了確保其調查和起訴，國際刑事法院的地位不受妨礙，任何試圖阻礙此舉的嘗試，我都將其視為不可接受的。作為國際刑事法院的
11:16.600–11:24.120
所長，我認為國際刑事法院作為司法機構，應維護法官的獨立性，
11:24.120–11:42.000
並在此基礎上，嚴格遵守程序進行刑事審判程序，這是我的職責。
11:42.000–11:49.639
為了在國際社會中實現法治，追究核心犯罪的責任，國際刑事法院在此存在並繼續履行職責至關重要，為此，
11:49.639–12:00.040
我認為將盡最大努力。前幾天赤野省諸回國時，日本方面也採取了相當嚴格的警戒體制。
12:00.040–12:18.230
所長，說實話，面對俄羅斯發出的逮捕令，您是否感到人身安全受到威脅？
12:18.240–12:27.150
事實上，2020年國際刑事法院也曾因阿富汗局勢而經歷美國實施的經濟制裁。
12:27.160–12:37.269
當時僅針對當時的檢察官及其一名下屬，雖然檢察廳在執行職務等方面遇到困難，但由於並非針對國際刑事法院本身的制裁，最終還是渡過了難關。
12:37.279–12:47.150
但如果這次美國對國際刑事法院實施
12:47.160–13:05.240
當時的制裁對象是ICC檢察官及其一名部下，因此雖然在檢察局執行職務等方面遇到困難，但由於並非針對ICC本身的制裁，總算渡過了難關
13:05.240–13:09.600
然而，如果這次美國
13:09.600–13:15.360
對我們實施制裁的話，敬請見諒
13:15.360–13:18.110
請您多多指教。
13:18.120–13:26.790
休假或私人時間您通常怎麼度過呢？幾乎週末都在工作的情況比較多。
13:26.800–13:34.819
ICC的法官是那位247先生和那位女士，她們在參加司法考試並實際成為檢察官的時候，女性應該真的很少吧？
13:34.829–13:43.639
[音樂]確實很少。
13:43.639–13:53.814
嗯，因為怕受到刺激，所以被要求從頭到腳穿著白色的制服，讓我感覺自己像是囚犯一樣，也曾去進行過訊問。在這種模範角色的責任下，確實相當辛苦呢。
13:53.824–14:30.320
[笑聲][音樂]嗯，現在年輕人，不僅限於女性，很多人表示希望有模範人物，但世上也有很多必須靠自己開創局面的情況，所以赤小姐
14:30.320–14:41.470
在日本首先成為公務員，然後成為檢察官。那麼，當初為什麼會想成為檢察官呢？
14:41.480–14:46.110
這個問題每次回答都不一樣。
14:46.120–14:48.000
啊，是是。[笑聲]
14:48.000–14:53.069
嗯，確實如此。
14:53.079–15:13.120
那是很久以前的事了，所以有些忘記了，而且當時參加司法考試並合格，在準備期間經過各種思考，我想應該是想處理刑事案件
15:13.120–15:27.839
所以想這麼做，還有想以當事人的立場參與事件，想追求正義[鼻息]等，我認為這就是選擇檢察官職務的原因。
15:27.839–15:34.040
所以是覺得想從事追求正義的工作嗎？是的。
15:34.040–15:37.759
是。然後，實際上在地方
15:37.759–15:39.959
擔任檢察官。
15:39.959–15:51.749
當然，進行了各種嫌疑人的訊問，在那裡有沒有留下非常深刻或難忘的印象呢？
15:51.759–16:04.870
嗯，所有案件都讓我印象深刻。嗯，當然記不起嫌疑犯或被告的名字和臉孔，但是
16:04.880–16:08.240
每一個人都是如此。不過，例如
16:08.240–16:25.160
嗯，看到案件的封面，或是送來的起訴書的封面時，會感覺當時的記憶湧現。全部，嗯，那都是關乎
16:25.160–16:32.040
某人的人生，以及被害人的人生這樣的案件，我是這樣記憶的。
16:32.040–16:48.389
嗯，話雖如此，現在女性檢察官或女性法官也增加了，但那位女士在參加司法考試並實際成為檢察官的時候，女性應該真的很少吧？
16:48.399–16:50.199
確實很少。
16:50.199–16:51.189
是。
16:51.199–17:17.549
在那樣女性稀少的狀況下，有沒有感到什麼不利或不便呢？嗯，嗯，關於檢察廳的工作，嗯，與其說是不利，嗯，不如說是有利於少數人的情況比較多。嗯，嗯，無論去哪裡都會被記住名字和臉孔。
17:17.559–17:24.280
還有，嗯，嗯，上司和同事們都很疼愛我。那
17:24.280–17:35.000
些在後方支持檢察官的檢察事務官們，嗯，給予了我很大的支持。嗯，嗯，
17:35.000–17:37.679
希望我不要放棄並努力下去之類的。
17:37.679–17:51.080
嗯，嗯，為了那個，嗯，建議我要擴大視野，或者嘗試各種事情，嗯，被支持的方面比較多。不過
17:51.080–18:07.880
例如從嫌疑犯那裡，因為沒有認識到女性檢察官的存在，所以被轉向旁邊的男性陪同事務官[笑聲]，確實有過這樣的情況。另外在進入高知書時，
18:07.880–18:30.159
嗯，嗯，女性去見男性被告或嫌疑犯時，嗯，嗯，嗯，對於被拘束的人們，嗯，因為怕受到刺激，嗯，從頭到
18:30.159–18:35.467
下被要求穿著白色的制服，讓我感覺自己像是囚犯一樣，也曾去進行過訊問。原來還有這樣的事呢。嗯，我也在地方上，例如與檢察官或法官等人會面採訪過，但特別是在偏遠地方，
18:35.477–19:15.750
[笑聲]這樣的話，在訊問嫌疑犯，嗯，進行起訴前調查時，特別是女性，名字和臉孔會被完全記住。那麼在街上走的時候，會不會遇到過去的嫌疑犯呢？怎麼樣？
19:15.760–19:18.053
嗯，偶爾會有。
19:18.053–19:25.909
[笑聲]那，那種時候會怎麼樣呢？是嫌疑犯說「承蒙您照顧」並打招呼，還是被瞪視？
19:25.919–19:28.679
嗯，那種情況會怎麼樣呢？
19:28.679–19:38.720
嗯，嗯，那各種各樣，但大多是由對方先離開，像是逃跑一樣？[笑聲]
19:38.720–19:39.230
是。
19:39.240–19:48.710
嗯。在這種意義上，嗯，有沒有個人覺得討厭或不舒服的時候呢？
19:48.720–19:55.870
嗯，雖不能說沒有，但那是角色使然，所以我接受了。
19:55.880–20:08.350
啊，這樣啊。感覺那樣的話，特別是在地方上，很難放開來玩，應該挺困難的吧，我是這樣從旗的角度看的，但實際情況如何呢？
20:08.360–20:10.360
不，我並沒有那麼感覺。
20:10.360–20:13.149
啊，是這樣嗎？是的。啊，我明白了。
20:13.159–20:25.960
目前在日本國內，NHK的晨間連續電視小說中，有一位女性首次通過司法考試並成為律師的故事引起了極大的話題。嗯，
20:25.960–20:41.120
特別是在赤姓人士擔任期間，這方面的人數非常少，但後來逐漸增加，嗯，最近甚至出現了女性擔任檢事總長的情況，或者日美聯盟的會長也變成了女性，嗯，剩下的只有最高法院院長了。
20:41.120–20:50.320
嗯，有人這樣說，但您是否真的感受到女性終於開始進軍這些領域了呢？
20:50.320–20:54.480
嗯。老實說，日本
20:54.480–21:03.880
的女性要真正發揮作用，我認為還有許多障礙，道路才走了一半。
21:03.880–21:22.470
不過，嗯，正如您所說，本檢事總長兼日本律師聯合會會長的情況非常令人高興，嗯，我希望他們能成為開創新天地的動力。
21:22.480–21:25.909
這是什麼意思呢？
21:25.919–21:37.789
當被問到這是什麼意思時，嗯，因為被問到了各種相關問題，我只是說法官有很多。
21:37.799–21:55.559
不，嗯，看了這段對話後，嗯，我覺得他很有膽識，真的，嗯，忠於職務，嗯，不顧自身危險，繼續推進職務，
21:55.559–22:02.679
我感受到了這種決心，這樣理解我的印象可以嗎？
22:02.679–22:04.000
大概吧，啊
0:00.799–0:07.850
ICCの所長にこう日本人がこう選ばれたということ。これどのようにこう位置づけていらっしゃいますか?
ICC所長由日本人擔任，您如何定位此事？
0:07.860–0:18.349
[音楽]ま、そろそろ日本人の所長が出ても良いのではないかと思われていたことが背景にあるんじゃないかと私は分析しております。
我認為背景可能是大家覺得該是日本人擔任所長的時候了。
0:18.359–0:24.910
え、ロシアによるウクライナの軍事進行でプチン大統領にこう逮捕上を出すということもありました。
此外，由於俄羅斯對烏克蘭進行軍事行動，普丁總統面臨逮捕令。
0:24.920–0:25.545
でもその一方ですね、なんとロシアが赤所長に対する逮捕上を出しましたよね。
但另一方面，令人驚訝的是，俄羅斯也對赤所長發出了逮捕令。
0:25.545–0:52.320
[音楽]え、こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かうとICCがですね、将来アメリカ合衆国に対によるですね、経済制裁その他のえ、制裁をですね、え、受けるかもしれないと日本は国家
[音樂]面對此類恐嚇行為或威脅，ICC表示將堅定對抗，並指出未來美國可能對日本實施經濟制裁等其他制裁。
0:52.320–0:58.760
的に重大な責を追ったとも言えると考えます。
我認為這可說是日本承擔了重大的國家責任。
0:58.760–1:03.150
え、私が今話を聞きたいのはこの方です。え、日本人として初めて
我想詢問這位人士的問題是，作為日本人，
1:03.160–1:10.030
ICC[音楽]国際刑事裁判所の所長に就任したあ智子さんです。
她是首位就任ICC[音樂]國際刑事法院所長的赤智子女士。
1:10.040–1:11.320
こんにちは。
您好。
1:11.320–1:13.000
今日はよろしくお願いします。[音楽]
今天請多指教。[音樂]
1:13.000–1:22.550
よろしくお願いします。
請多指教。
1:22.560–1:24.400
赤さんは愛知県出身。[音楽]
赤女士出身於愛知縣。[音樂]
1:24.400–1:31.000
東京大学法学部を卒業して横浜地方検察庁の健事[音楽]に認間します。その後函館
她從東京大學法學部畢業後，進入橫濱地方檢察廳擔任檢察官[音樂]。之後歷任函館
1:31.000–1:37.360
地県事ですとか、あるいは最高検察庁の検事[音楽]などを歴任しています。民間
地方檢察廳檢察官[音樂]及最高檢察廳檢察官等職。民間
1:37.360–1:42.520
監事はどこに行っても男性だけの職場だなと思っていたそうです。[音楽]赤さんは
據說無論去哪裡，她都觉得檢察廳是清一色男性的工作場所。[音樂]赤女士是
1:42.520–1:48.680
ロシアのプーチン大統領の逮捕上を心理した3人の半事のうちの1人。
促使俄羅斯普丁總統被發出逮捕令的三位檢察官之一。
1:48.680–1:58.546
え、当時身の危険は感じないかと質問された際、え、裁判官は仮に[音楽]1人が死んだとしてもいくらでもが効くと答えています。在優の目は人感至るところ生ありだそうです。今日はどうぞよろしくお願いします。
當時被問到是否感到人身安全受威脅時，她回答說，即使只有一名法官死亡，也還有無數人會接替。在優雅的目光中，處處充滿人情味。今天請多指教。
1:58.556–2:08.959
[音楽]こちらそよ。よろしくお願いいたします。
[音樂]這邊是佐藤。請多指教。
2:08.959–2:12.030
今どちらにいらっしゃるんでしょうか?
請問您現在身在何處？
2:12.040–2:17.350
私は今ICCのあの、え、建物の中にいます。
我現在位於ICC的[音樂]建築物內。
2:17.360–2:19.080
質問室におります。
我在問答室。
2:19.080–2:25.350
ICCつまりあの国際刑事裁判所オランダのハーグにあるわけですね。今ハグにいらっしゃるわけですか?
ICC即國際刑事法院，位於荷蘭海牙，對吧？您現在在海牙嗎？
2:25.360–2:31.150
はい。
是的。
2:31.160–2:34.571
私があさんに聞きたいことまずはICC国際刑事裁判所ってどんなところなのかということですね。
首先我想問赤女士，ICC國際刑事法院到底是什麼樣的機構。
2:34.581–2:45.319
[音楽]そしてロシアのプチン大統領に逮捕上を出したことの意義。さらに戦争犯罪という
[音樂]以及對俄羅斯普丁總統發出逮捕令的意義。還有關於戰爭犯罪
2:45.319–2:48.080
のはどういうことなのか。え、そしてなぜ
究竟是什麼意思。嗯，以及為什麼
2:48.080–2:52.599
世界から戦争はなくならないのか[音楽]。こんなことをインタビューしていこうと
世界無法消除戰爭[音樂]。我打算針對這些問題進行採訪。
2:52.599–2:59.430
考えています。
我正在思考這些問題。
2:59.440–3:09.400
そもそもICC国際刑事裁判所どんなところなのかというところからあの、え、説明できますか?はい。
首先，能否請您說明ICC國際刑事法院到底是什麼樣的機構？好的。
3:09.400–3:20.599
えっと、国際社会における最も深刻な犯罪。え、今言われてるのは戦争犯罪、人道に
嗯，它是為了消除國際社會中最嚴重犯罪的[音樂]，目前所說的戰爭犯罪、對人類罪、
3:20.599–3:42.280
対する罪、ジェノサイド、侵略犯罪という4つのいわゆるコアクライムあるいは中核犯罪っていうものに対する不処罰をなくすために設立された、ま、国際的な刑事裁判所なんですけれども、えっと、国連期間で
種族滅絕罪、侵略犯罪這四種所謂的核心犯罪或中核犯罪的有罪不罰現象而設立的國際刑事法院。它不是聯合國機構，
3:42.280–4:15.630
はない条約に基づく、え、国際刑事法定で初の高級的な調説裁判所となっております。あの、つまり例えば戦争犯罪とかですね、様々な犯罪本来はその国の、ま、法制度でさかれなければいけないんですけど、こう特に戦争犯罪だったり、人道に対する犯罪だったらとてもその国がさくことができない。そこで国際社会が、え、ま、それをさきましょうというこういう裁判所ということですね。
而是基於條約成立的國際刑事法庭中第一個常設的常設法院。也就是說，例如戰爭犯罪等各種犯罪，原本應由各國的法律制度來審判，但特別是戰爭犯罪或對人類罪，往往無法由該國自行審判。因此，這是一個國際社會決定由我們來審判的法院。
4:15.640–4:33.160
ま、あの、そうなんですけれども、あの、根本的には、あの、各国がそれらの存在であっても自らそれをさかなければいけないという大前提がありまして、え、ただその事件事案について、え、その国がさけない
是的，但根本上，各國即使存在這些犯罪，也應自行審判，這是大前提。只是針對該事件或案件，
4:33.160–4:53.110
時に、え、ま、あの、保管的にですね、ICCがその裁判を行うということでできていて、え、各国の裁判権を奪ったりですね、各国の裁判所の上に立つという意味の裁判所ではございません。
當該國未進行審判時，ICC便作為補充機制進行審判，並非奪取各國的管轄權，
4:53.120–4:59.550
なるほどね。わかりました。それからあの似たような裁判所に国際司法裁判所というのもありますね。
也不是凌駕於各國法院之上的法院。
4:59.560–5:02.479
そことはどう違うんでしょうか?
原來如此，我明白了。另外，還有與ICC類似的國際法院。
5:02.479–5:29.150
えっと、国際守裁判所はですね、やはりオランダのハーグにありまして、名前も同じような名前なのですね、非常に間違えられやすいんですけれども、え、国際司法裁判所の方は国連の裁判所であるということと、それからあの刑事裁判に関して場所ではないと争いをさくと考えて
嗯，國際司法法院位於荷蘭海牙，名字也很相似，非常容易搞混，但國際司法法院是聯合國的法院，而且它不處理刑事訴訟，我認為這是兩者的區別。
5:29.160–5:35.990
いただければいいかと思います。その点で、え、国際刑事裁判所とは異なります。
嗯，國際法院同樣位於荷蘭海牙，名稱相似，很容易搞混。國際法院是聯合國的法院，
5:36.000–5:57.309
国際市小裁判所と言いますと、例えば領土問題ですよね。国と国との争いで、え、これここの例えば島はどちらのものなのかみたいなよくそういうことをこう、え、判断する裁判所というイメージがあるんですが、やはりあくまで国と国、それに対して国際刑事裁判所とはあの個人をさくというそういうことでよろしいんでしょうか?
說到國際刑事法院，例如領土問題，國家之間的爭端，比如這個島嶼屬於哪一方，大家通常認為是負責判斷這類問題的法院，但國際刑事法院確實是針對個人，對嗎？
5:57.319–5:58.240
はい。
說到國際法院，例如領土問題，是國家之間的爭端，比如判斷某個島嶼屬於哪一方，大家通常認為是進行此類判斷的法院，對吧？那麼，國際刑事法院是審判個人，對嗎？
5:58.240–6:02.150
あの、個人を刑事的にさくっていうことですね。はい。
也就是說，對個人進行刑事追訴，對吧。是的。
6:02.160–6:13.110
で、刑事件としてさくということですよね。はい。あの、先ほどあの所長さんがですね、あの、高級初めての高級的な裁判所という言い方をされてらっしゃいました。
也就是說，作為刑事案件進行追訴，對吧。是的。剛才所長提到過，這是第一個常設性的國際刑事法院。
6:13.120–6:30.150
つまり過去にはですね、例えば戦争犯罪だったり人道に対する罪というのは個別にそのための法廷というのが作られて、え、ま、刑事裁判が行われてきた、え、それを高級的なものにしたという解釈でよろしいんでしょうか?
也就是說，過去例如針對戰爭罪或危害人類罪，曾設立過專門的法庭進行刑事審判，將其常設化，這樣理解對嗎？
6:30.160–6:49.240
あの、そうですね、過去にいくつかホックな、あの、ま、戦争犯罪と砂漠裁判所はできていますが、それらは例えばあの旧ユゴスラビア特別法廷であったり、え、ルアンダ特別法廷であったりしたわけですけれども、え
是的。過去確實設立過幾個專門的，例如針對戰爭罪和種族滅絕罪的法庭，但那些是例如前南斯拉夫特別法庭或盧旺達特別法庭之類的。
6:49.240–7:10.639
、それぞれその事態の中の戦争犯罪などをさく裁判所だったんですけれども、ICCにおきましてはその常にここにあって、え、世界中に起きる戦争犯罪とか人道に対する罪をさける、そういう意味で、ええ
它們是針對特定局勢中的戰爭罪等進行追訴的法庭，而國際刑事法院則是常設的，旨在追訴全球範圍內發生的戰爭罪或危害人類罪，在這種意義上，它是常設性的法院，這點不同。
7:10.639–7:15.710
、高級的なあの裁判所であるという点が違います。
這點在於它是常設性的法院。
7:15.720–7:36.869
つまり、え、過去に様々なこう内戦などがあった時にそのためにできる裁判所ではない。常に高級的にあるってことはいつでもさかれるかもしれないよということの、ま、あるプレッシャーと言いますか、あの、戦争犯罪や人道に対する罪に対する予防的なこう役割というのも存在としてあるんでしょうかね。
也就是說，它不是為了過去發生的各種內戰等情況而臨時設立的法院。作為常設法院，意味著隨時可能對個人進行起訴，這某種程度上形成了一種壓力，我認為它確實存在著針對戰爭罪和危害人類罪的預防性作用。
7:36.879–7:40.160
うん。あの、ローマ規定においてはですね
《羅馬規程》是國際刑事法院的基本條約，也是根本規定，其中記載著，通過國際刑事法院進行審判，
7:40.160–7:56.319
、あの、ローマ規定というのは、あの、ICCの基本的な、あの、条約でありかつ、あ、ま、根本規定なんですけれども、そこに書かれていることとしてはICがその裁判を行っていくことによってですね
嗯，《羅馬規程》是ICC的基本條約，也是根本規定，但根據其中的記載，ICC通過進行訴訟
7:56.319–8:07.479
、え、そうした、え、そうした犯罪を未然に防止するという役割も2次的にあるという風に書かれています。うん。あの、それで
特別是在這次俄羅斯對烏克蘭的軍事行動中，對普京總統發出逮捕令，這引起了很大關注。
8:07.479–8:21.270
言いますと、特に今回ですね、ロシアによるウクライナの軍事進興でプーチン大統領にこう大砲上を出すということもありました。
對在任領導人發出逮捕令，這被視為極具衝擊性的事件，但另一方面，只要普京總統還在俄羅斯境內，就無法將其逮捕，這也是一個限制。
8:21.280–8:34.760
一刻の指導者に対する大上、これ非常に大きな衝撃を持って受け止められたんですが、しかし、え、ロシアにいる限りそのプーチン大統領を逮捕することができないという、そういうあの限界というのもまた
嗯。這既是國際刑事法院成立時《羅馬規程》的規定方式，
8:34.760–8:39.839
ありますね。うん。ま、あの、それはです
也是對於非締約國，《羅馬規程》無法在法律上要求其遵守，我認為這是其中的原因之一。
8:39.839–9:01.880
ね、あの、ICCができた時のローマ規定の規定の仕方でもありますし、それからあの、え、いわゆる締結国でない国に対してはローマ規定が、え、ま、あの、法的にですね、え、これを守ることを要請する
這既是ICC成立時《羅馬規程》的規定方式，也是對於所謂非締約國，在法律上要求它們遵守《羅馬規程》
9:01.880–9:05.079
ことはできないというもあると思います。
如果普京總統例如前往海外，
9:05.079–9:07.320
うん。でも多分その一方でですね、
嗯。但另一方面，
9:07.320–9:12.720
プーチン大統領が例えば海外に行くという場合ですよね。その条約に入ってる国に
在這種意義上，我認為國際刑事法院對普京總統的逮捕令在很大程度上限制了其行動，您怎麼看？
9:12.720–9:23.800
行くと逮護されてしまうかもしれないとなるとプーチン大統領なかなかこう国際的に世界各地に行っていろんな交渉することができなくなってしまった。そういう意味
如果會導致被逮捕，那麼普京總統就難以在國際上前往世界各地進行各種談判了。這意味著
9:23.800–9:33.320
ではこうICCの大砲上というのはプーチン大統領の行動をかなり制約することになってるという風に見るんですがいかがでしょうか。
啊，原來如此。是的。也就是說，從官方立場來看，不能那樣說，對吧。
9:33.320–9:37.350
ま、その点については、あの、ご判断にお任せいたします。
是的。但另一方面，俄羅斯也對所長發出了逮捕令，對吧。
9:37.360–9:43.910
ああ、そうですか。はい。え、公的な見解としてはそれはおっしゃるわけにはいかないということですね。
這看起來真的像是反咬一口或惡意報復，從發出逮捕令的立場來看，您如何看待這一點？
9:43.920–9:50.350
はい。でもその一方ですね、なんとロシアが赤所長に対する逮捕上を出しましたよね。
嗯，雖然我認識到這是事實，但要我評價的話，作為回答非常困難。
9:50.360–10:01.110
本当にこう逆切れだったり嫌がらせのようにしか思えないんですが、え、その大砲上出ているお立場からこれをどう受け止めてらっしゃいますか?
是的，我認為發出逮捕令的法官中確實有一人。
10:01.120–10:11.350
えっと、これもですね、あの事実は認識してますけれども、えっと受け止めと言われても非常に難しいのですね、答えとしては。
針對他。在發出逮捕令的階段，我也預料到會有多種反應。
10:11.360–10:21.389
あの、ま、あの、逮捕上を出した裁判官の中の1人であることは私は間違いないです。
但是，對於隨後發生的事情，作為國際刑事法院的法官，無論發生什麼，我都將忠於自己的職務，
10:21.399–10:29.389
え、彼に対してですね。で、その逮捕上を出す段階で様々な反応があるということも予想していました。
並始終保持中立和客觀，致力於進行公正的審判，我認為這就是我應盡的職責。另一方面，國際刑事法院的
10:29.399–10:43.760
しかし、ま、その後起きたこと柄につきましては、ま、ICCの裁判官である以上、え、ま、どういうことがあっても、え、自分の職務に忠実に、え、ある。そして
締約國，對於此類事情，無論是在締約國會議上還是個別地，都聲明將堅決應對此類威脅行為或威脅，
10:43.760–10:57.399
いつまでも中立かつ、あの、構成な、あの、裁判を求める立場で職務を全倒することだけであると思ってます。方でICCの、
並達成一致。對於最嚴重的國際犯罪，
10:57.399–11:16.600
ま、低約国というのは、あの、こういう、ま、ことに対して、え、その低約国会議の場でもあるいは個別的にもですね、え、こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かうということを
為了確保其調查和起訴，國際刑事法院的地位不受妨礙，任何試圖阻礙此舉的嘗試，我都將其視為不可接受的。作為國際刑事法院的
11:16.600–11:24.120
その宣言しておりますし、一位一致しています。え、そして最も深刻な国際犯罪の
所長，我認為國際刑事法院作為司法機構，應維護法官的獨立性，
11:24.120–11:42.000
捜作措意、そのことによって、え、国際的な知を守っていくというICCの席も様が妨げようとする、えかなる試みも受け入れがいものとして捉えています。ICCの
並在此基礎上，嚴格遵守程序進行刑事審判程序，這是我的職責。
11:42.000–11:49.639
所長としてはICCが司法的機関であって裁判官の独立性を守っていくこと。そして
為了在國際社會中實現法治，追究核心犯罪的責任，國際刑事法院在此存在並繼續履行職責至關重要，為此，
11:49.639–12:00.040
その上でその手続きに則った刑事裁判手続きをしっかり行うことを守っていくということが責務だと思ってます。
我認為將盡最大努力。前幾天赤野省諸回國時，日本方面也採取了相當嚴格的警戒體制。
12:00.040–12:18.230
あの、国際社会における法の支配とか中核犯罪に対する責任を追求していくためにはICCがここに存在して職務を続けていくことが重要であって、そのために、え、できる限りの努力をしていきたいとことを思っております。
所長，說實話，面對俄羅斯發出的逮捕令，您是否感到人身安全受到威脅？
12:18.240–12:27.150
あの、先日赤野省諸が日本に帰告された際日本側もですね、かなり厳重にこう警合をするという、そういう体制になっていました。
事實上，2020年國際刑事法院也曾因阿富汗局勢而經歷美國實施的經濟制裁。
12:27.160–12:37.269
赤署長、あの、正直なところ、こう、え、ロシアによるこう、ま、逮捕上が出たりというところで身の危険を感じられるということはあるんでしょうか?
當時僅針對當時的檢察官及其一名下屬，雖然檢察廳在執行職務等方面遇到困難，但由於並非針對國際刑事法院本身的制裁，最終還是渡過了難關。
12:37.279–12:47.150
実はあの2020年にもICCはアフガニスタンの事態を巡ってアメリカ合衆国から経済制裁を経験しています。
但如果這次美國對國際刑事法院實施
12:47.160–13:05.240
その時には当時のICCの検察官とその部下1人に対する制裁であったため、え、ま、検察局の操作の遂行等に困難はありましたが、ICCそのものに対する制裁ではなかったため、なんとか乗り切ることが
當時的制裁對象是ICC檢察官及其一名部下，因此雖然在檢察局執行職務等方面遇到困難，但由於並非針對ICC本身的制裁，總算渡過了難關
13:05.240–13:09.600
できました。しかしもし今度アメリカから
然而，如果這次美國
13:09.600–13:15.360
、え、精裁を受けた場合よろしくお願いします。
對我們實施制裁的話，敬請見諒
13:15.360–13:18.110
こちらよろしくお願いいたします。
請您多多指教。
13:18.120–13:26.790
休みの日、プライベートの日はどのように過ごされてらっしゃいますか?ほぼ土日も仕事してることが多いですね。
休假或私人時間您通常怎麼度過呢？幾乎週末都在工作的情況比較多。
13:26.800–13:34.819
ICC裁判官はあの247とあさんが、ま、それこそ司法試験を受けて、え、実際に検察官になったの頃は女性というのは本当に少なかったんじゃないですか?
ICC的法官是那位247先生和那位女士，她們在參加司法考試並實際成為檢察官的時候，女性應該真的很少吧？
13:34.829–13:43.639
[音楽]少なかったですね。
[音樂]確實很少。
13:43.639–13:53.814
え、刺激があるといけないということで、え、頭から下まで白いあの服を着せられてなんかこちらが囚人になったような気分で、あの、取れ調べに行ったこともありました。このロールモデルでというそういう責任もなかなか大変ですね。
嗯，因為怕受到刺激，所以被要求從頭到腳穿著白色的制服，讓我感覺自己像是囚犯一樣，也曾去進行過訊問。在這種模範角色的責任下，確實相當辛苦呢。
13:53.824–14:30.320
[笑い][音楽]あの、今若い方々は、ま、女性に限らずですけども、え、ロールモデルが欲しいとおっしゃる方多いんですけども、自分で切り開くしかないものも世の中にはたくさんあるので、ま、赤さん
[笑聲][音樂]嗯，現在年輕人，不僅限於女性，很多人表示希望有模範人物，但世上也有很多必須靠自己開創局面的情況，所以赤小姐
14:30.320–14:41.470
はこ日本であのまずはあの健事にな、検察官になったわけですよね。そもそもなんで検察官をになろうと思われたんでしょうか?
在日本首先成為公務員，然後成為檢察官。那麼，當初為什麼會想成為檢察官呢？
14:41.480–14:46.110
ここはあの聞かれるたびに答えが違ってしまうんです。
這個問題每次回答都不一樣。
14:46.120–14:48.000
あ、はいはい。[笑い]
啊，是是。[笑聲]
14:48.000–14:53.069
あのまあもそうですね。
嗯，確實如此。
14:53.079–15:13.120
あの、だいぶ昔の話なので、え、忘れてしまったこともあり、またあの、当時、え、少子試権をあの受けて合格して小収集をしている中で色々考えたと思うんですけれども、やはり刑事事件をやりたいと
那是很久以前的事了，所以有些忘記了，而且當時參加司法考試並合格，在準備期間經過各種思考，我想應該是想處理刑事案件
15:13.120–15:27.839
思ったこと、それからあの、当事者の立場で事件に関わりたいと思ったこと、正義を追求したいと思った[鼻息]などあの検察官の職を選んだと思います。
所以想這麼做，還有想以當事人的立場參與事件，想追求正義[鼻息]等，我認為這就是選擇檢察官職務的原因。
15:27.839–15:34.040
やぱり正義を追求する仕事につきたいと思われたってことですか?そうですね。
所以是覺得想從事追求正義的工作嗎？是的。
15:34.040–15:37.759
はい。で、ま、実際にですね、地方であの
是。然後，實際上在地方
15:37.759–15:39.959
検察官をしたわけですよね。
擔任檢察官。
15:39.959–15:51.749
で、当然、ま、様々な容疑者を取り調べということをしたわけですけれど、そこで非常にこう印象に残る、記憶に残るようなことってのはございましたか?
當然，進行了各種嫌疑人的訊問，在那裡有沒有留下非常深刻或難忘的印象呢？
15:51.759–16:04.870
あの、全ての事件があの印象に残っていますね。あの、もちろん被疑者とか被告人の名前とか顔は覚い出せないんですけれども、あの、
嗯，所有案件都讓我印象深刻。嗯，當然記不起嫌疑犯或被告的名字和臉孔，但是
16:04.880–16:08.240
1人1人はですね。ただ、あの、例えば、
每一個人都是如此。不過，例如
16:08.240–16:25.160
あの、事件の表紙、ま、あの、送られてきた装置書の表紙とかを見ると、あの、全てというか、その頃の記憶が蘇えるような気がします。全て、あの、その人の人生が
嗯，看到案件的封面，或是送來的起訴書的封面時，會感覺當時的記憶湧現。全部，嗯，那都是關乎
16:25.160–16:32.040
かかり、被害者の人生がかかるような事件だったという風に記憶しています。
某人的人生，以及被害人的人生這樣的案件，我是這樣記憶的。
16:32.040–16:48.389
あの、それにしてもですね、ま、今でこそ女性のあの検察官あるいは女性の裁判官も増えてきましたけど、あさんが、ま、それこそ司法試験を受けて、え、実際に検察官になったの頃は女性というのは本当に少なかったんじゃないですか?
嗯，話雖如此，現在女性檢察官或女性法官也增加了，但那位女士在參加司法考試並實際成為檢察官的時候，女性應該真的很少吧？
16:48.399–16:50.199
少なかったですね。
確實很少。
16:50.199–16:51.189
はい。
是。
16:51.199–17:17.549
なんかそこで女性が少ないがゆに何か不利益を感じたりとかそういうことはあったんでしょうか?えっと、あの、検察庁の仕事に関してはあの、ま、どちらかというと不利益というよりはですね、あの、少なかったに利益があったことの方が多かったかなと。ま、あの、どこに行っても名前と顔を覚えられたりとかですね。
在那樣女性稀少的狀況下，有沒有感到什麼不利或不便呢？嗯，嗯，關於檢察廳的工作，嗯，與其說是不利，嗯，不如說是有利於少數人的情況比較多。嗯，嗯，無論去哪裡都會被記住名字和臉孔。
17:17.559–17:24.280
それから、あの、ま、上司、あの、同僚にも可愛がっていただけたということ。それ
還有，嗯，嗯，上司和同事們都很疼愛我。那
17:24.280–17:35.000
から、あの、特にあの、検察官を支える立場にいる検察事務館の人たちに、え、かなり支えていただきました。え、ま、
些在後方支持檢察官的檢察事務官們，嗯，給予了我很大的支持。嗯，嗯，
17:35.000–17:37.679
やめないで頑張って欲しいとかですね。
希望我不要放棄並努力下去之類的。
17:37.679–17:51.080
ええ、ま、そのためにはあの、もっと視野を広くするようにとか、いろんなことをやってみた方がいいとか、あの、色々支えられたことの方が多かったです。ただ
嗯，嗯，為了那個，嗯，建議我要擴大視野，或者嘗試各種事情，嗯，被支持的方面比較多。不過
17:51.080–18:07.880
例えば被議者からは、あの、女性の検察官がいるという認識がないために横にいる、え、男性の立ち合い事務の方を向かれてしまったとか[笑い]そういうことはありました。あと高知書に入る時にですね、
例如從嫌疑犯那裡，因為沒有認識到女性檢察官的存在，所以被轉向旁邊的男性陪同事務官[笑聲]，確實有過這樣的情況。另外在進入高知書時，
18:07.880–18:30.159
あの、ま、女性が、え、男性の被告人にあるいは被議者に会いに行くということで、え、ま、男性の、ま、え、なんていうかね、あの、拘束されている人たちに、え、刺激があるといけないということで、え、頭から下
嗯，嗯，女性去見男性被告或嫌疑犯時，嗯，嗯，嗯，對於被拘束的人們，嗯，因為怕受到刺激，嗯，從頭到
18:30.159–18:35.467
まで白いあの、服を着せられて、なんかこちらが人になったような気分であの取り調べに行ったこともありました。そんなこともあったんですね。あの私もですね、あの地方でこういう例えばあのま検察官とかあるいは裁判官とかそういう人たちと会って取材をしたことがあるんですけど特にかなり地方に行くとですね街が小さいわけですよね。
下被要求穿著白色的制服，讓我感覺自己像是囚犯一樣，也曾去進行過訊問。原來還有這樣的事呢。嗯，我也在地方上，例如與檢察官或法官等人會面採訪過，但特別是在偏遠地方，
18:35.477–19:15.750
[笑い]そうするとこう被疑者を、ま、飛告を取り調べたりすると特に女性だとすっかり、え、名前と顔が覚えられてしまう。そうすると街を歩いていてそこでこう、え、過去の被疑者とばったりなんてこともあるんじゃないですか。どうでした?
[笑聲]這樣的話，在訊問嫌疑犯，嗯，進行起訴前調查時，特別是女性，名字和臉孔會被完全記住。那麼在街上走的時候，會不會遇到過去的嫌疑犯呢？怎麼樣？
19:15.760–19:18.053
あの、たまにはありました。
嗯，偶爾會有。
19:18.053–19:25.909
[笑い]そ、そういう時はど、どうなんでしょうか?被議疑者がその説はお世話になりましたって挨拶してくれるのか、え、睨まれるのか。
[笑聲]那，那種時候會怎麼樣呢？是嫌疑犯說「承蒙您照顧」並打招呼，還是被瞪視？
19:25.919–19:28.679
え、そういうところはどうなんでしょう?
嗯，那種情況會怎麼樣呢？
19:28.679–19:38.720
えっと、ま、それは様々でしたけれども、あの、大にして向こうの方が去っていくような形でし逃げていくんですか?[笑い]
嗯，嗯，那各種各樣，但大多是由對方先離開，像是逃跑一樣？[笑聲]
19:38.720–19:39.230
はい。
是。
19:39.240–19:48.710
うん。そういう意味ではなんていうか、あの、個人的にそれでこう嫌だなと思いをされたことはなかったんでしょうか?
嗯。在這種意義上，嗯，有沒有個人覺得討厭或不舒服的時候呢？
19:48.720–19:55.870
ま、ないとは言えませんけれども、あの、それは役割なので、あの、感受していました。
嗯，雖不能說沒有，但那是角色使然，所以我接受了。
19:55.880–20:08.350
ああ、そうですか。なんかそうすると、ま、特に地方だと羽を伸ばしてこう遊ぶってことがなかなかできない難しいんだろうなって私はこう旗から見ていたんですがどうでしたか?
啊，這樣啊。感覺那樣的話，特別是在地方上，很難放開來玩，應該挺困難的吧，我是這樣從旗的角度看的，但實際情況如何呢？
20:08.360–20:10.360
いや、それはあまり感じませんでした。
不，我並沒有那麼感覺。
20:10.360–20:13.149
あ、そうなんですか。はい。あ、分かりました。
啊，是這樣嗎？是的。啊，我明白了。
20:13.159–20:25.960
今あの日本の国内でですと、あのNHKの朝の連続テレビ小説では女性初のまえ司法試験に合格し弁護士になっていくというこれが非常に話題になっています。え、
目前在日本國內，NHK的晨間連續電視小說中，有一位女性首次通過司法考試並成為律師的故事引起了極大的話題。嗯，
20:25.960–20:41.120
特に赤さんの頃は非常にそれが少なかったわけですけど、だんだん増えてきたり、え、最近はなんと健事早朝が女性になったり、あるいは日米連の会長が女性になったりと、え、残りは最高裁判所の長官だけだよ
特別是在赤姓人士擔任期間，這方面的人數非常少，但後來逐漸增加，嗯，最近甚至出現了女性擔任檢事總長的情況，或者日美聯盟的會長也變成了女性，嗯，剩下的只有最高法院院長了。
20:41.120–20:50.320
ねみたいな、え、声があるわけですけど、こう女性がようやくこう進出してきたなという思いはやっぱり感じてらっしゃいますか?
嗯，有人這樣說，但您是否真的感受到女性終於開始進軍這些領域了呢？
20:50.320–20:54.480
うん。あの、ま、正直に申し上げると日本
嗯。老實說，日本
20:54.480–21:03.880
の、あ、女性たちが本当の意味で活躍するにはまだまだ壁があると思いますし、道は半ばであると思ってます。
的女性要真正發揮作用，我認為還有許多障礙，道路才走了一半。
21:03.880–21:22.470
ただし、あの、おっしゃった通り、本健事総日弁練会長非常にあの喜ばしいことだと思いますし、え、彼らには新しい地兵を切り開く言動力になって欲しいと思ってます。
不過，嗯，正如您所說，本檢事總長兼日本律師聯合會會長的情況非常令人高興，嗯，我希望他們能成為開創新天地的動力。
21:22.480–21:25.909
どういうことですか?
這是什麼意思呢？
21:25.919–21:37.789
これどういうことと言われてもあのえっと色々あのそれに関して聞かれたもんですから裁判官はたくさんいるよということを言ったのみですね。
當被問到這是什麼意思時，嗯，因為被問到了各種相關問題，我只是說法官有很多。
21:37.799–21:55.559
いや、あの、このやり取りを見てですね、いやあ、なんか、あの、に腹が座っているなという風にこう思ったんですけど、本当に、え、その[音楽]職務に忠実に、え、自分の身の危険も帰り見ずにこう職務に推進す、推進するん
不，嗯，看了這段對話後，嗯，我覺得他很有膽識，真的，嗯，忠於職務，嗯，不顧自身危險，繼續推進職務，
21:55.559–22:02.679
だという、そういうこう決意を感じ[音楽]たんですが、そういう私の印象でよろしいでしょうか?
我感受到了這種決心，這樣理解我的印象可以嗎？
22:02.679–22:04.000
多分ですね、あ
大概吧，啊

影片筆記：【ICC赤根智子所長】直面している知られざる“存続の危機”／オランダ・ハーグでの暮らし＆女性検察官の先駆けエピソード【再アップ】

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  • 待修正：逐字稿全文快速校讀未完成（已保留自動字幕/原始逐字稿並繼續生成筆記。；未完成的全文速讀項目可在精進模式回聽確認。）
  • 待修正：逐字稿可先使用，但有待校正清單（segment=44 unnatural_sentence_boundary: 標點出現在句首或停在逗號位置，斷句可能不符合文法/口語；segment=45 unnatural_sentence_boundary: 標點出現在句首或停在逗號位置，斷句可能不符合文法/口語）

<!-- VIDEONOTE_PUBLICATION_WARNINGS_END -->

一句話總結

ICC所長赤根智子闡述國際刑事裁判所（ICC）的常設性與補充性原則，解析對普丁發布逮捕令的象徵意義與實際限制，並回顧其作為早期女性檢察官的經歷與對日本司法界女性地位的觀察。

核心重點

  • ICC 的性質與功能：ICC 是基於《羅馬規程》設立的永久性國際刑事法院，審判個人對戰爭罪、反人道罪、種族滅絕罪及侵略罪等「核心犯罪」的責任。其具備「補充性」（各國無法或不愿審判時介入）與「預防功能」（通過存在與裁判未然防止犯罪）。
  • 普丁逮捕令的意義：對普丁發布逮捕令具有歷史性衝擊，雖因俄羅斯非締約國且普丁身處境內無法直接逮捕，但限制了其前往締約國的行動自由及國際外交能力。
  • 俄羅斯的反擊：俄羅斯對赤根所長發布逮捕令，赤根表示將保持中立與獨立，堅守職務，確保司法獨立性。
  • 女性檢察官的歷程：赤根回顧早期在男性主導環境中作為少數女性的處境，提及獲得上司與同僚的關愛，以及地方執法時與嫌疑人「撞衫」的趣事。她認為日本女性在司法界仍有壁壘，但對近期女性擔任高職感到欣慰。

詳細大綱

I. ICC（國際刑事裁判所）概述

  1. 設立目的與對象
  • 針對國際社會最嚴重的四種犯罪：戰爭犯罪、對人道犯罪、種族滅絕罪、侵略犯罪。
  • 目標：消除這些犯罪的「不處罰」現象。
  • 審判對象：個人（非國家）。
  1. 法律地位與性質
  • 基於條約（羅馬規程）設立的國際刑事法院。
  • 非聯合國機構，是首個「常設性」（逐字稿誤作「高級性」）的裁判所。
  • 補充性原則：各國有首要審判責任；僅在國家無法或不愿審判時，ICC 才介入。
  • 並非奪取各國裁判權，也不位於各國法院之上。
  1. 預防功能
  • 羅馬規程規定 ICC 的裁判具有「二次功能」，即通過存在與裁判來未然防止犯罪。
  • 常設性意味著隨時可能對全球發生的犯罪進行審判，對潛在犯罪者形成壓力。

II. ICC 與 國際司法法院（ICJ）之區別

  1. 國際司法法院（ICJ）
  • 位於海牙，是聯合國旗下的裁判所。
  • 處理國家間的爭端（如領土歸屬問題）。
  • 不涉及刑事裁判。
  1. 國際刑事裁判所（ICC）
  • 審判個人的刑事責任。

III. 普丁逮捕令與 ICC 的挑戰

  1. 逮捕令的意義與限制
  • 對普丁發布逮捕令是歷史性衝擊。
  • 限制：ICC 無法在俄羅斯境內直接逮捕普丁；羅馬規程對非締約國（如俄羅斯）的強制力有限。
  • 實際影響：限制普丁前往條約締約國的行動自由，影響其國際外交與談判能力。
  1. 俄羅斯的反擊與赤根的回應
  • 俄羅斯對赤根所長發布逮捕令，被視為逆襲或嫌隙。
  • 赤根立場：
  • 承認自己是發布逮捕令的三名法官之一。
  • 預期到會有各種反應。
  • 作為 ICC 法官，將忠於職務，保持中立與獨立。
  • 將俄羅斯的試圖視為對 ICC 司法機關地位的妨礙，將堅決對抗。
  • 確保司法獨立性與程序正義是所長職責。

IV. 赤根智子女士的個人背景與經歷

  1. 基本履歷
  • 愛知縣出身，東京大學法學部畢業。
  • 曾任職橫濱地方檢察廳檢事、函館地方檢察廳檢事、最高檢察廳檢事。
  • 2020 年 ICC 首任所長。
  1. 早期檢察官生涯
  • 性別環境：早期檢察廳幾乎全是男性，女性極少。
  • 處境：
  • 因稀少而被記住名字與臉孔。
  • 獲得上司、同僚及檢察事務官的關愛與支持。
  • 被嫌疑人視為「少數」，有時會被忽略或誤認。
  • 地方執法時，因街區小，易與嫌疑人「撞見」，對方多選擇避開。
  • 曾穿著全身白色服裝進行調查，被戲稱像囚犯。
  • 動機：想處理刑事事件、站在當事人立場、追求正義。
  1. 對日本女性地位的觀察
  • 認為日本女性在真正活躍上仍有壁壘，道路僅走了一半。
  • 對近期女性擔任檢事總長、日辯聯會長等職位感到高興，希望成為新道路的動力。
  • 強調自己對職務的忠誠，不畏身家危險。

V. 其他細節

  • ICC 與美國的關係：2020 年 ICC 因阿富汗事務遭美國經濟制裁，當時僅制裁檢察官及其部下，未直接制裁 ICC 本身，得以度過難關。
  • 生活狀態：赤根目前位於海牙 ICC 建築內的質問室。週末也多在工作。

工具 / 模型 / 名詞整理

  • ICC：國際刑事裁判所（International Criminal Court）
  • ICC 所長：赤根智子（逐字稿中誤作「あ智子」、「赤所長」、「赤署長」、「赤野省諸」等）
  • 普丁總統 / 普京：俄羅斯總統（逐字稿中誤作「プチン」、「プーチン」）
  • 羅馬規程 / 羅馬規定：ICC 的基本條約（逐字稿中誤作「ローマ規定」）
  • 國際司法裁判所 / 國際市小裁判所：ICJ（International Court of Justice，逐字稿中誤作「國際守裁判所」、「國際市小裁判所」）
  • 海牙 / 哈格：荷蘭城市，ICC 與 ICJ 所在地（逐字稿中誤作「ハグ」）
  • 橫濱地方檢察廳：日本檢察機關
  • 函館地檢事：日本檢察機關（逐字稿中誤作「函館地県事」）
  • 最高檢察廳：日本檢察機關
  • 舊南斯拉夫特別法庭：前南斯拉夫問題國際刑事法庭（逐字稿中誤作「舊ユゴスラビア特別法廷」）
  • 盧旺達特別法庭：盧旺達問題國際刑事法庭（逐字稿中誤作「ルアンダ特別法廷」）
  • 日本：國家名稱
  • 美國合眾國 / 美國：國家名稱
  • 俄羅斯：國家名稱
  • 烏克蘭：國家名稱
  • 阿富汗斯坦：國家名稱（逐字稿中誤作「アフガスタ」）
  • NHK：日本放送協會
  • 朝の連続テレビ小説：NHK 晨間連續劇
  • 司法試驗：日本國家考試（逐字稿中誤作「少子試權」、「小收集」）
  • 檢事 / 檢察官：職位（逐字稿中誤作「健事」、「半事」、「小收集」）
  • 檢察事務官：職位（逐字稿中誤作「検察事務館」）
  • 日辯聯會長：日本律師聯合會會長（逐字稿中誤作「日米連の会長」）
  • 最高裁判所長官：職位（逐字稿中誤作「最高裁判所の長官」）

操作流程整理

  • ICC 介入條件：確認各國無法或不愿審判 -> ICC 介入審判個人刑事責任。
  • 逮捕令發布流程：法官審查 -> 發布逮捕令 -> 限制前往締約國行動 -> 面臨非締約國（如俄羅斯）的反擊與挑戰。
  • 赤根所長應對策略：承認自身角色 -> 預期反應 -> 保持中立與獨立 -> 堅守職務與司法獨立性。

值得注意的限制或風險

  • ICC 管轄權限制：對於非締約國（如俄羅斯），ICC 無法直接在其境內執行逮捕，主要依賴締約國的合作。
  • 政治壓力與制裁：ICC 可能面臨來自大國（如美國、俄羅斯）的政治壓力、經濟制裁或反制措施（如發布對 ICC 官員的逮捕令）。
  • 執行難題：即使發布逮捕令，若目標人物身處非締約國或不受 ICC 管轄範圍，實際逮捕難度極高。

逐字稿辨識疑點

  • 人名誤植：
  • 「あ智子さん」、「赤所長」、「赤署長」、「赤野省諸」應為「赤根智子」。
  • 「プチン」、「プーチン」應為「普丁」或「普京」。
  • 專有名詞誤植：
  • 「高級性的調説裁判所 / 高級的な裁判所 / 高級初めての」應為「常設性」（Permanent）。
  • 「保管的に」應為「補充性」（Complementarity）。
  • 「国際司法裁判所 / 國際守裁判所 / 國際市小裁判所」應為「International Court of Justice」（國際法院/國際司法法院）。
  • 「砂漠裁判所」應為「特別法庭」（Special Tribunal）。
  • 「大砲上 / 逮捕上 / 逮護」應為「逮捕令」（Arrest Warrant）。
  • 「精裁」應為「制裁」（Sanctions）。
  • 「低約國 / 低約國會議」應為「締約國」（State Parties）、「締約國大會」（Assembly of States Parties）。
  • 「少子試權 / 小收集」應為「司法試驗」（Judicial Examination）。
  • 「健事 / 半事」應為「檢事」（Prosecutor）。
  • 「地県事」應為「地方檢察廳」或「地檢」。
  • 「飛告」應為「被告」或「嫌疑人」。
  • 「高知書」應為「拘置所」或「看守所」。
  • 「被議者 / 被議疑者」應為「被疑者」（Suspect）。
  • 「日米連」應為「日辯聯」（日本律師聯合會）。
  • 「地兵」應為「道路」或「先例」。
  • 「旗から」應為「我從」或類似主詞。
  • 「アフガスタ」應為「阿富汗斯坦」。
  • 「ローマ規定」應為「羅馬規程」。
  • 「ハグ」應為「海牙」。
  • 「函館地県事」應為「函館地方檢察廳」。
  • 「旧ユゴスラビア特別法廷」應為「舊南斯拉夫特別法庭」。
  • 「ルアンダ特別法廷」應為「盧旺達特別法庭」。
  • 「検察事務館」應為「檢察事務官」。
  • 「最高裁判所の長官」應為「最高裁判所長官」。
  • 語意不明或疑似錯誤：
  • 「場所ではない」應為「刑事」（Criminal）。
  • 「捜作措意」應為「搜索責任」或「追訴責任」。
  • 「席も様」應為「地位」或「形象」。
  • 「247」應為「24/7」（全天候）。
  • 「刺激があるといけない」：語意不明，可能為「刺激」聽錯，或指「刺激（刺激/刺激）」導致被誤認，需查證原意。
  • 「人感至るところ生あり」：語意不明，可能為「人間万事塞翁が馬」或其他成語的聽錯，需查證。
  • 「推進する」：應為「忠實執行」或「推進職務」，語境稍顯突兀，需查證。
  • 「不処罰」應為「不處罰」（Impunity）。
  • 「コアクライム / 中核犯罪」應為「Core Crimes」（核心犯罪）。

可延伸追問

  • ICC 在面對非締約國時，除了發布逮捕令外，還有什麼具體手段可以施加壓力？
  • 赤根所長提到的「補充性原則」在實際操作中，如何界定國家「無法」或「不愿」審判？
  • 美國對 ICC 的制裁歷史對 ICC 的運作與獨立性產生了什麼長期影響？
  • 日本女性在司法界從「少數」到擔任高職的轉變過程中，面臨的主要結構性障礙有哪些？

生字列表

生字讀音類型中文
断固としてだんことして堅決地、毫不動搖地
責務せきむ責任、義務
中立ちゅうりつ中立
威嚇行為いかくこうい恐嚇行為
逆切れさからぎれ反咬一口、惡意報復
被疑者ひぎしゃ嫌疑人

生字解說

断固として だんことして

· N2

意思：堅決地、毫不動搖地

解說：形容態度堅定，決不退讓或改變主意。

影片原句
こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かうとICCがですね
面對此類恐嚇行為或威脅，ICC表示將堅定對抗
延伸例句
彼は断固として自分の意見を主張した。
他堅決地主張了自己的意見。

責務 せきむ

· N2

意思：責任、義務

解說：基於身份、職位或道德規範而必須承擔的責任。

影片原句
その上でその手続きに則った刑事裁判手続きをしっかり行うことを守っていくということが責務だと思ってます。
並在此基礎上，嚴格遵守程序進行刑事審判程序，這是我的職責。
延伸例句
親としての責務を果たすことが大切だ。
履行作為父母的責任很重要。

中立 ちゅうりつ

· N2

意思：中立

解說：不偏袒任何一方，保持客觀公正的立場。

影片原句
いつまでも中立かつ、あの、構成な、あの、裁判を求める立場で職務を全倒することだけであると思ってます。
並始終保持中立和客觀，致力於進行公正的審判，我認為這就是我應盡的職責。
延伸例句
裁判官は常に中立な立場を保たなければならない。
法官必須始終保持中立的立場。

威嚇行為 いかくこうい

· N2

意思：恐嚇行為

解說：意圖通過威脅或恐嚇來影響他人行為的舉動。

影片原句
こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かう
面對此類恐嚇行為或威脅，ICC表示將堅定對抗
延伸例句
彼の威嚇行為は周囲の人々を不安にさせた。
他的恐嚇行為讓周圍的人感到不安。

逆切れ さからぎれ

· N3

意思：反咬一口、惡意報復

解說：被指責後反而憤怒地反擊或報復。

影片原句
本当にこう逆切れだったり嫌がらせのようにしか思えないんですが
這看起來真的像是反咬一口或惡意報復
延伸例句
指摘されると逆切れする人がいる。
有人在被指責時會反咬一口。

被疑者 ひぎしゃ

· N2

意思：嫌疑人

解說：被懷疑犯有罪行但尚未被起訴的人。

影片原句
様々な容疑者を取り調べということをしたわけですけれど
進行了各種嫌疑人的訊問
延伸例句
警察は被疑者の取調べを行った。
警察對嫌疑人進行了訊問。

句型解說（含實例）

～ように思われる

意思：被認為是……、似乎……

接續：動詞普通形 + ように思われる

解說：表示客觀的判斷或他人的看法，語氣較為委婉。

影片原句
ま、そろそろ日本人の所長が出ても良いのではないかと思われていたことが背景にあるんじゃないかと私は分析しております。
我認為背景可能是大家覺得該是日本人擔任所長的時候了。
實例
  1. この政策は成功するように思われる。
    這項政策似乎會成功。
  2. 彼はもう帰国したように思われる。
    他似乎已經回國了。

～に対しては～する

意思：對於……採取……行動

接續：名詞 + に対しては + 動詞

解說：表示針對特定的對象或情況採取某種態度或行動。

影片原句
こうした威嚇行為あるいはあの脅威に対しては断固として立ち向かうとICCがですね
面對此類恐嚇行為或威脅，ICC表示將堅定對抗
實例
  1. 自然災害に対しては迅速に対応する必要がある。
    必須迅速應對自然災害。
  2. 批判に対しては冷静に受け止めるべきだ。
    應該冷靜地接受批評。

～ために設立された

意思：為了……而設立

接續：動詞辭書形/名詞 + ために + 設立された

解說：說明設立某個組織或機構的目的。

影片原句
戦争犯罪、人道に対する罪、ジェノサイド、侵略犯罪という4つのいわゆるコアクライムあるいは中核犯罪っていうものに対する不処罰をなくすために設立された
種族滅絕罪、侵略犯罪這四種所謂的核心犯罪或中核犯罪的有罪不罰現象而設立的
實例
  1. 貧困問題を解決するために設立された団体がある。
    有為了消除貧困問題而設立的團體。
  2. 教育の機会均等を実現するために設立された学校がある。
    有為了實現教育機會均等而設立的學校。

～という言い方をされてらっしゃいました

意思：使用了……的說法

接續：名詞 + という言い方を + される（尊敬語）+ た

解說：引用他人的特定表述，帶有尊敬語氣。

影片原句
先ほどあの所長さんがですね、あの、高級初めての高級的な裁判所という言い方をされてらっしゃいました。
剛才所長提到過，這是第一個常設性的國際刑事法院。
實例
  1. 彼は成功という言い方をされてらっしゃいました。
    他使用了「成功」這個說法。
  2. 先生は努力という言い方をされてらっしゃいました。
    老師使用了「努力」這個說法。

～かもしれない

意思：可能……

接續：動詞普通形 + かもしれない

解說：表示不確定的推測或可能性。

影片原句
将来アメリカ合衆国に対によるですね、経済制裁その他のえ、制裁をですね、え、受けるかもしれないと日本は国家
未來美國可能對日本實施經濟制裁等其他制裁。
實例
  1. 明日は雨が降るかもしれない。
    明天可能會下雨。
  2. 彼は来るかもしれない。
    他可能會來。

～といっても

意思：雖說……但……

接續：動詞普通形 + といっても

解說：表示雖然有某種情況，但實際上並非如此，或進行補充說明。

影片原句
国際司法裁判所の方は国連の裁判所であるということと、それからあの刑事裁判に関して場所ではないと争いをさくと考えていただければいいかと思います。
國際司法法院是聯合國的法院，而且它不處理刑事訴訟，我認為這是兩者的區別。
實例
  1. 高価といっても、手頃な価格のものもある。
    雖說昂貴，但也有價格親民的東西。
  2. 難しいといっても、やってみればできる。
    雖說困難，但試著做就能做到。

～という解釈でよろしいんでしょうか

意思：這樣理解可以嗎？

接續：名詞 + という解釈で + よろしいんでしょうか

解說：詢問對方對某事的解釋或理解是否正確，語氣謙虛。

影片原句
それを高級的なものにしたという解釈でよろしいんでしょうか?
將其常設化，這樣理解對嗎？
實例
  1. この条文はこう解釈してよろしいんでしょうか。
    這條法律可以這樣解釋嗎？
  2. 彼の発言はこう解釈してよろしいんでしょうか。
    他的發言可以這樣解釋嗎？

～ことに気づく

意思：注意到……、意識到……

接續：動詞普通形 + ことに + 気づく

解說：突然發現或意識到某個事實。

影片原句
全ての事件があの印象に残っていますね。あの、もちろん被疑者とか被告人の名前とか顔は覚い出せないんですけれども、あの、1人1人はですね。
嗯，所有案件都讓我印象深刻。嗯，當然記不起嫌疑犯或被告的名字和臉孔，但是每一個人都是如此。
實例
  1. 彼が嘘をついていることに気づいた。
    我注意到他在說謊。
  2. 時間が経ったことに気づいた。
    我意識到時間已經過去了。