0:00.250–0:05.250
不斷地跟國對比,我們感覺真的是中國和日本差的太大了。
0:05.250–0:09.250
我們有時候也會不理解說日本為什麼會是這樣。
0:09.250–0:14.250
你發現沒有,中國這些年日本史的書翻譯的很多。
0:14.250–0:21.250
為什麼討論大政民主?為什麼會走向戰爭?你想他是在討論日本嗎?
0:21.250–0:24.250
其實他是中國問題意識在起作用。
0:24.250–0:27.810
但是我们过去太多的强调
0:27.810–0:29.810
中国和日本同文同种
0:29.810–0:30.830
一衣帶水
0:30.830–0:34.290
其实我觉得现在更应该强调的是
0:34.290–0:35.910
中国和日本
0:35.910–0:39.190
它有什么样的结构性差异
0:39.190–0:42.110
而且导致了后来的路径不同
0:42.110–0:44.050
对您来说
0:44.050–0:45.870
这种最结构性的差异是什么
0:45.870–0:48.810
我们从政治文化角度讲
0:48.810–0:50.610
我们一直在讨论说
0:50.610–0:53.310
中国古代政权的合法性
0:53.310–0:55.850
是所谓神兽王权
0:55.850–0:57.830
这一方面日本有的
0:57.830–1:01.010
除了极少极少的
1:01.010–1:03.750
比如说足利義滿這個時代以外
1:03.750–1:06.370
日本從來不是中國的朝貢圈
1:06.370–1:08.390
没有这个供奉关系
1:08.390–1:10.870
他文化上虽然接受也很多
1:10.870–1:14.230
但是他一直有一种疏离的意识
1:14.230–1:17.290
尤其是在13世纪
1:17.290–1:21.210
蒙古襲來刺激了他所謂神國的觀念
1:21.210–1:23.950
蒙古连汉族中国都灭掉了
1:23.950–1:24.910
还灭不掉我
1:24.910–1:26.810
但是有一个东西日本没有
1:26.810–1:28.290
中國認為呢
1:28.290–1:30.750
合法性要以德配之
1:30.750–1:31.690
要有德
1:31.690–1:33.030
没有德
1:33.030–1:34.550
我推翻你
1:34.550–1:38.490
所以中国是承认汤武革命的
1:38.490–1:41.690
所以中国就不断的朝代变更
1:41.690–1:43.470
而是凡是朝代变更
1:43.470–1:45.090
就包装自己说
1:45.090–1:45.990
我是有德
1:45.990–1:47.950
我才得到你这个位置
1:47.950–1:49.170
日本没有的
1:49.170–1:51.310
天皇永远是天皇
1:51.310–1:52.570
只要有点学术性
1:52.570–1:53.390
万事一系
1:53.390–1:54.330
好
1:54.330–1:56.250
这里面又带来第二个问题
1:56.250–1:58.750
日本天皇没有绝对的权利
1:58.750–2:00.390
对于国家的控制
2:00.390–2:02.090
不是严丝合缝
2:02.090–2:03.510
滴水不漏的
2:03.510–2:05.790
日本不可能推行
2:05.790–2:07.450
像中国那样的郡县制
2:07.450–2:09.450
反而日本是封建制
2:09.450–2:11.190
中国书同文
2:11.190–2:11.930
书同文
2:11.930–2:12.630
车同轨
2:12.630–2:15.330
都得一模一样
2:15.330–2:15.830
好
2:15.830–2:17.330
这个带来一个什么问题
2:17.330–2:18.570
要颠覆
2:18.570–2:20.250
整体的颠覆
2:20.250–2:21.030
总是革命
2:21.030–2:22.230
不断革命
2:22.230–2:23.370
再往下想
2:23.370–2:25.010
第三个差别就来了
2:25.010–2:27.810
咱们中国是文化从上到下
2:27.810–2:30.410
政治管理组织从上到下
2:30.410–2:32.530
长沙走马楼吴简
2:32.530–2:36.050
你就看到最底下最底下的户
2:36.050–2:38.070
劳动力人口
2:38.070–2:38.950
他都登记的
2:38.950–2:39.930
收你的税
2:39.930–2:43.070
像我过去在贵州的苗族地区
2:43.070–2:44.530
过去是土司制的
2:44.530–2:46.490
就跟封建大名一样的
2:46.490–2:48.270
改土归流
2:48.270–2:49.890
成为编户齐民
2:49.890–2:53.410
再加上中国儒家教育非常发达
2:53.410–2:55.210
所以一直渗透到底下
2:55.210–2:57.490
可是日本底下都大名管着
2:57.490–2:59.730
老百姓根本就不听你的
2:59.730–3:01.770
所以日本能保留文化
3:01.770–3:03.790
它的很多文化的象征物
3:03.790–3:06.550
都是从很早很早保留下来
3:06.550–3:08.270
不像我们破丝就破掉了
3:08.270–3:10.850
这就变成了一个中国的传统
3:10.850–3:12.410
和日本的传统的不一样
3:12.410–3:14.710
再接下来还有一个问题
3:14.710–3:16.130
宗教
3:16.130–3:19.190
日本思想史的主轴
3:19.190–3:22.770
是王权对神佛
3:22.770–3:23.970
是两极
3:23.970–3:25.750
中国不是的
3:25.750–3:28.330
中国王权和神佛是垂直关系
3:28.330–3:31.710
中国历史上有僧总统
3:31.710–3:32.730
道总统
3:32.730–3:34.290
或者叫僧统道统
3:34.290–3:37.130
政府任命的和尚道士来管
3:37.130–3:39.070
这个是咱们中国传统
3:39.070–3:40.250
一直到现在
3:40.250–3:42.150
你看我认识一些和尚
3:42.150–3:43.230
拿名片出来
3:43.230–3:44.370
处级
3:44.370–3:45.750
正处级和尚
3:45.750–3:49.610
你日本的僧人神职人员
3:49.610–3:50.270
你去看
3:50.270–3:51.350
他不归政府
3:51.350–3:54.170
过去比瑞山的严历寺
3:54.170–3:55.470
是有兵的
3:55.470–3:56.410
有军队的
3:56.410–4:00.130
我们除了历史上传说的
4:00.130–4:02.570
少林十八棍僧之外
4:02.570–4:05.590
哪里看到四和尚庙里面有军队
4:05.590–4:07.990
连刀枪都不敢藏一个
4:07.990–4:11.270
而且日本人对宗教信仰的虔诚
4:11.270–4:12.250
跟中国什么
4:12.250–4:15.210
中国宗教因为没有神圣权利
4:15.210–4:16.270
没有绝对性
4:16.270–4:18.650
所以信仰者也不那么虔诚
4:18.650–4:20.510
鲁迅讲得最好,说
4:20.510–4:23.010
中国的佛教信仰
4:23.010–4:25.250
道教的信仰就等於是買股票
4:25.250–4:28.950
是希望将来的股票升值赚大钱的
4:28.950–4:30.870
所以宗教不一样
4:30.870–4:34.870
日本过去有一个非常非常有名的学者
4:34.870–4:36.410
叫做黑田俊雄
4:36.410–4:39.890
他其實也是講王權與神佛
4:39.890–4:41.590
他认为日本思想史
4:41.590–4:45.030
就围绕着这两极的摆动
4:45.030–4:47.010
影响到各种文化
4:47.010–4:50.170
我觉得这个总结应该是比较可靠的
4:50.170–4:52.530
你搞哲学的
4:52.530–4:53.410
搞文学的
4:53.410–4:55.750
为了提倡人类之爱
4:55.750–4:59.130
你应该讲这个文化和那个文化很像
4:59.130–5:00.990
和大家都有共同性
5:00.990–5:03.210
但是作为研究历史的人
5:03.210–5:05.870
可能更多的是讲它不一样
5:05.870–5:08.790
如果你太多的强调一样
5:08.790–5:11.690
你没法解释中国和日本
5:11.690–5:14.270
为什么在后来现代化的道路
5:14.270–5:16.190
最后的结果是不一样的
5:16.190–5:18.530
所以日本呢
5:18.530–5:20.250
它跟中国的差异
5:20.250–5:22.970
其实并不来自于思想的差异
5:22.970–5:25.550
而是來自它背後的語境
5:25.550–5:28.950
也就是政治和社会的差异性
5:28.950–5:30.730
决定了它思想的不同
5:30.730–5:33.690
所以我们一直就讲
5:33.690–5:37.130
思想史並不完全是只是單純地
5:37.130–5:38.490
就思想探討思想
5:38.490–5:41.670
它实际上是背后的政治和社会
5:41.670–5:42.990
影响特别大
5:42.990–5:44.990
嗯
6:12.990–6:18.070
我在街上裝樣子裝得可以吧
6:18.070–6:22.090
你这个对贵阳感觉怎么样
6:22.090–6:23.610
我很喜欢贵阳
6:23.610–6:25.850
而且我喜欢看他们冬天动不动
6:25.850–6:27.030
路边上一堆人在烤火
6:27.030–6:28.230
我说这别的城市都没有
6:28.230–6:28.890
没有没有
6:28.890–6:31.090
而且还是挺有野性的
6:31.090–6:31.810
对
6:31.810–6:35.570
黔片牛肉
6:35.570–6:37.590
我想她以前是贵州日报的
6:37.590–6:41.170
1967年4月的一張報紙
6:41.170–6:43.090
上面有我写的一首诗
6:43.090–6:46.450
真的 初九 初三
6:46.450–6:49.050
你發表的詞彙不是很轟動嗎
6:49.050–6:52.410
有点轰动 因为我后来在台里
6:52.410–6:55.650
17岁的时候当了第一把手编剧
6:55.650–7:01.210
整個前東南文工團演出一個大型歌舞劇
7:01.210–7:03.250
当了一把编剧
7:03.250–7:04.890
那时候我高光时刻
7:04.890–7:09.010
第一个高光时刻
7:09.010–7:11.010
那时候的名声什么感觉
7:11.010–7:13.010
到处都有饭吃
7:13.010–7:14.010
所以是很实惠的
7:14.010–7:15.010
小心
7:19.010–7:20.010
我们在这儿吃
7:20.010–7:22.010
好 挺好的
7:22.010–7:24.010
他们吃过了
7:24.010–7:26.010
哥老师 你想吃哪个
7:26.010–7:28.010
青片牛肉
7:28.010–7:29.010
好
7:29.010–7:31.010
要一个青片牛肉粉
7:31.010–7:33.010
加肉吗
7:33.010–7:34.010
不要加肉
7:34.010–7:35.010
鸡蛋吗
7:35.010–7:37.010
我那个红烧牛肉粉加个鸡蛋
7:37.010–7:39.010
来 哥老师
7:39.010–7:41.010
好 谢谢
7:43.010–7:45.010
您反而不是很能吃辣的是吧
7:45.010–7:48.010
现在眼睛做手术不行
7:48.010–7:52.010
當之前的時候到飯店把這辣椒吃
7:52.010–7:55.010
我们那时候啊
7:55.010–7:57.010
堵
7:57.010–7:59.010
还堵吗
7:59.010–8:00.010
堵什么呢
8:03.250–8:09.250
沒有。上面全是油的,一翻出來。結果我55秒就出完了。
8:09.250–8:13.250
就白吃了一罐。我們那時候笑話百出,為什麼呢?
8:13.250–8:16.250
大田的時候一年你才吃到一兩回豬肉
8:16.250–8:17.610
就是饥饿
8:17.610–8:19.170
不赖你
8:19.170–8:21.110
我太太就特别烦我
8:21.110–8:23.310
总是好像说要吃饭
8:23.310–8:24.690
而且那好像非得要吃
8:24.690–8:25.230
有肉
8:25.230–8:29.290
我加一份牛肉
8:29.290–8:30.830
行啊你
8:30.830–8:33.590
我加一份牛肉好吧
8:43.250–8:46.770
誤道員
8:46.770–8:47.850
你要误道是吗
8:47.850–8:48.350
误道
8:48.350–8:50.490
那你玩呗
8:50.490–8:53.110
您最早接触到王阳明什么时候
8:53.110–8:54.410
在知青的时候
8:54.410–8:56.850
不就有一本《明儒學案》
8:56.850–8:58.770
就在那看的吗
8:58.770–9:00.150
其实我们想
9:00.150–9:02.470
王阳明到农场这个地方的时候
9:02.470–9:04.770
心情肯定特别糟糕
9:04.770–9:06.050
被流放到这儿了
9:06.050–9:08.510
就是說正德皇帝一上台
9:08.510–9:11.290
第一個脫了褲子打屁股的
9:11.290–9:12.350
就是王阳明
9:12.350–9:14.050
就这么大的羞辱
9:14.050–9:14.550
对
9:14.550–9:17.510
以前因為朱元璋當然也廷杖
9:17.510–9:20.850
但是沒有說去小衣的
9:20.850–9:21.690
还有内裤
9:21.690–9:24.550
还穿着里面的裤子
9:24.550–9:27.670
當時王陽明是怎麼得罪他的
9:27.670–9:30.090
王阳明是写一个什么东西
9:30.090–9:31.430
救一个什么人
9:31.430–9:33.850
结果就得对了皇帝
9:33.850–9:36.030
你说这有多大个事
9:36.030–9:39.230
結果搞了第一個脫衣廷杖的人
9:39.230–9:40.250
居然是王阳明
9:40.250–9:44.050
所以他就跑到这边来了
9:44.050–9:46.690
看看这个
9:46.690–9:52.250
这差别太大了
9:52.250–10:00.830
您怎么解释为什么好像这些年王阳明突然变得这么热起来
10:00.830–10:03.070
做商业的什么各行业的人
10:03.070–10:07.530
就是说过去对王阳明最强调的就是说他心即理
10:07.530–10:09.010
心外无理
10:09.010–10:11.330
宇宙就是心
10:11.330–10:13.230
完全是从那个形而上
10:13.230–10:14.950
那这几年呢
10:14.950–10:16.290
有一个很大的变化
10:16.290–10:18.010
就说王阳明
10:18.010–10:21.230
是代表了儒家传统的一个
10:21.230–10:23.350
非常重要的转折
10:23.350–10:24.650
宋代以前
10:24.650–10:26.510
基本上知识分子是认为说
10:26.510–10:28.250
要得君行道
10:28.250–10:30.630
然后我们把我们的理想实现出来
10:30.630–10:32.690
可是到了王阳明
10:32.690–10:34.310
就发现了一个根本的转变
10:34.310–10:36.090
叫做觉民行道
10:36.090–10:38.250
就是启发民众来
10:38.250–10:39.890
实现我的理想
10:39.890–10:40.970
为什么呢
10:40.970–10:41.750
就是这个事
10:41.750–10:43.150
皇帝打了板子
10:43.150–10:45.450
对皇帝已经很失望了
10:45.450–10:46.110
丢掉幻想
10:46.110–10:46.870
丢掉幻想
10:46.870–10:47.930
深入群众
10:47.930–10:50.210
就是我后来有一段时间
10:50.210–10:51.670
非常仔细的去看
10:51.670–10:53.770
嘉靖六年到嘉靖七年
10:53.770–10:56.110
他最后死前这两年
10:56.110–10:57.310
心情仍然不好
10:57.310–11:00.430
就说皇帝根本不相信我
11:00.430–11:02.410
幸好王阳明会教学生
11:02.410–11:04.830
他一大帮好学生
11:04.830–11:05.710
学生的学生
11:05.710–11:08.030
后来最后当了大官了
11:08.030–11:14.510
结果就万历皇帝的时候终于名正言顺的平反了
11:14.510–11:17.510
而且进入孔庙祭祀
11:17.510–11:18.910
这个厉害了
11:18.910–11:21.070
所以王阳明活着的时候
11:21.070–11:22.470
心情不怎么好
11:22.470–11:25.110
你们看看那样子
11:25.110–11:26.190
尤其在这段经历
11:26.190–11:26.990
尤其不好
11:26.990–11:29.990
这段时间心情是最不好的时候
11:29.990–11:31.910
所以误导
11:33.790–11:36.550
这个是特意放的烟雾弹
11:36.550–11:37.950
咱们有这么好的待遇吗
11:37.950–11:41.350
这修的还真是漂亮
11:41.350–11:44.310
它是让您兴奋的思想人物吗
11:44.310–11:46.590
应该不能特别算
11:46.590–11:51.590
特别注意它主要是因为它的后续效果
11:51.590–11:55.190
无意中它可能启发了很多别的东西
11:55.190–11:58.990
你比如说我们现在讲世界主义
11:58.990–12:01.990
那王阳明继承了陆九渊
12:01.990–12:05.310
他们讲东海西海 心同理同
12:05.310–12:13.470
这个话后来成了中国接受外来文化的一个非常大的精神资源
12:13.470–12:16.390
就是说你不能够把真理分成东西
12:16.390–12:19.550
东海的真理西海的真理都应该是真理
12:19.550–12:21.550
给了一种合法性
12:21.550–12:22.650
一个巨大的合法性
12:22.650–12:24.810
他进行了一次思想解放
12:24.810–12:28.270
他也是不那么想
12:28.270–12:30.850
但是无意中造成
12:30.850–12:31.610
无意中造成
12:31.610–12:35.350
咱们有好多这种歪打正着的这种东西
12:35.350–12:35.890
你比如说
12:35.890–12:39.090
我以前看晚清佛教的书
12:39.090–12:43.650
晚清佛教的书帮助中国人理解两个道理
12:43.650–12:47.370
一个是为什么植物会有叶绿素
12:47.370–12:50.930
诗经里面和佛教里面的书都说
12:50.930–12:52.830
齐叶废废
12:52.830–12:54.450
叶子就像废
12:54.450–12:56.050
他就说对
12:56.050–13:00.490
西洋人讲的光合作用叶绿素很对
13:00.490–13:01.610
这是一个
13:01.610–13:03.350
还有《华言经》里面讲
13:03.350–13:05.350
风轮转地轮
13:05.350–13:06.970
地轮转火轮
13:06.970–13:08.110
不错
13:08.110–13:10.510
果然是地球
13:10.510–13:13.610
地球核心里面是有火
13:13.610–13:16.230
外面是有大氣層的
13:16.230–13:22.310
幫助接受現代地理學
13:22.310–13:22.970
天文学
13:22.970–13:25.290
但是这种附会
13:25.290–13:27.350
是全世界都有这种思维方式
13:27.350–13:29.430
因为它要从自己熟悉的出发
13:29.430–13:30.590
问题是这样
13:30.590–13:33.310
咱们中国是一个有整体主义
13:33.310–13:35.190
接受外来知识的
13:35.190–13:36.030
是吧
13:36.030–13:37.630
它必须得想个道理出来
13:37.630–13:39.870
你比如说我现在最通俗的意思
13:39.870–13:43.350
我现在特别想知道什么叫元宇宙
13:44.270–13:49.190
你能不能给我一个通俗的说法
13:52.070–13:52.830
这是桃花源
13:52.830–13:54.110
他在这悟到了吗
13:54.870–13:55.830
那咱们就悟一下
13:56.430–13:58.230
中国古代对洞
13:58.230–14:01.550
都有一些特别的想象
14:01.550–14:05.750
你看那个桃花源跟着流水进了一个洞
14:05.750–14:09.630
然后出了那个洞就是另外一个不知未进的
14:09.630–14:12.510
对 元宇宙就是桃花园
14:12.510–14:14.350
元宇宙就是桃花园
14:14.350–14:16.910
等于是给每个人一个桃花园的入口
14:21.070–14:22.350
哇 真是
14:22.350–14:24.230
就是这个地方
14:24.230–14:25.230
奇境
14:25.230–14:28.030
但是里面有多深
14:28.030–14:28.830
还好
14:28.830–14:30.070
没多深
14:30.070–14:31.690
等于是在贵州
14:31.690–14:33.630
贵州卡斯特地貌里面
14:33.630–14:34.230
钻出了
14:34.230–14:34.850
对
14:34.850–14:36.870
真是别有洞天
14:36.870–14:38.850
通到另一個宇宙去了
14:38.850–14:39.970
另外一个宇宙去了
14:39.970–14:45.970
通到游客止步
14:45.970–14:48.570
你看此路不通
14:48.570–14:50.750
说明这个洞大部分都是骗人的
14:50.750–14:54.710
还并没有什么特别感觉
14:54.710–14:56.270
有什么特别感觉吗
14:56.270–15:01.270
我特別感覺就是他那时候可能在这生活还可以
15:05.270–15:06.710
这个瓷糖也还可以
15:06.710–15:08.790
张学良那待过
15:08.790–15:10.950
有意思
15:10.950–15:12.710
时间不长
15:13.710–15:14.950
感慨
15:14.950–15:17.430
又是一个被流芳者
15:19.430–15:20.470
这俩人干嘛
15:20.470–15:22.470
张学良 赵四小姐
15:22.470–15:23.190
估计是
15:24.710–15:26.250
赵斯小姐
15:26.250–15:27.710
她被軟禁在這
15:27.710–15:30.350
时间不长
15:30.350–15:34.250
我听过一段网上流传的
15:34.250–15:36.490
张先生讲英文口音好重
15:36.490–15:38.150
但是他能讲也不错
15:38.150–15:39.230
他去歐洲旅行嗎
15:39.230–15:39.950
不是 他去西洋
15:39.950–15:40.950
在欧洲旅行
15:40.950–15:42.390
我们也去过欧洲旅行
15:42.390–15:43.990
你要我讲 我也讲不出
15:43.990–15:46.070
就讲不出多好
15:46.070–15:55.210
培养元气
15:59.197–16:05.197
在中國這種思想文化傳統裡面,流放佔你的位置,是不是王仁揚挺核心的?
16:05.197–16:06.197
應該是。
16:06.197–16:11.197
古代講九行,它流行是一個古代中國攀土重泉。
16:11.197–16:14.517
對於流放的恐懼的傳統是比較厲害
16:14.517–16:16.117
大家都认为
16:16.117–16:17.937
把他放逐到一个边缘的
16:17.937–16:19.297
或者不太好的地方
16:19.297–16:21.037
也是对他一种惩罚
16:21.037–16:23.977
比如說王昌齡放逐到夜郎
16:23.977–16:25.657
就是现在咱们这地方
16:25.657–16:27.477
我们这个地方
16:27.477–16:29.357
是流放
16:29.357–16:29.857
是啊
16:29.857–16:32.597
这是流放者之乡
16:32.597–16:34.017
王阳明就
16:34.017–16:34.777
对也是流放
16:34.777–16:38.697
但是流放再造了他
16:38.697–16:40.857
你说是那么说
16:40.857–16:43.157
我们很多搞历史的人
16:43.157–16:44.697
最容易犯这个错误
16:44.697–16:46.617
总是后见之明
16:46.617–16:50.517
我觉得是事后追忆的结果
16:50.517–16:53.917
比如王阳明没有凭江西平定南贛之亂
16:53.917–16:56.937
和广西大藤峽成為大人物
16:56.937–16:59.277
他是不是能够后来说
16:59.277–17:00.797
悟道的这个地方
17:00.797–17:02.317
是他一生的转折
17:02.317–17:05.837
造就了王阳明的思想学术
17:05.837–17:08.877
我们现在有很多是倒着说的
17:08.877–17:11.557
我如果那时候没考上大学
17:11.557–17:13.797
在供销社里面干着
17:13.797–17:15.377
后来当个小科长
17:15.377–17:16.737
也还要说生活也不错
17:16.737–17:19.877
可是下乡那三年对我什么作用
17:19.877–17:21.477
没什么作用
17:21.477–17:22.637
包括咱们坐在这
17:22.637–17:23.637
我还是想问您
17:23.637–17:26.397
比如说对于一个中国思想史上的一个门外汉
17:26.397–17:27.397
听到这种词
17:27.397–17:28.257
什么心与理
17:28.257–17:29.617
知行合一
17:29.617–17:32.037
就是怎么把它放到历史框架中理解
17:32.037–17:34.637
比如后来人这么多的人会感兴趣
17:34.637–17:35.737
带着这么大的轰动
17:35.737–17:38.657
很多所谓的原来本来简单的道理
17:38.657–17:39.857
没有那么玄乎
17:39.857–17:43.717
后来的人都要把它讲得越来越深刻
17:43.717–17:46.117
原来孔子没那么玄乎
17:46.117–17:48.897
结果你们就把孔子解释成了
17:48.897–17:51.977
好像思想深刻的包容现代性的
17:51.977–17:53.217
那还得了
17:53.217–17:56.297
就是加上了很多自己的体会
17:56.297–17:59.097
甚至有时候那种体会是不对的
17:59.097–18:00.337
完全離奇的
18:00.337–18:03.117
最典型的一个例子
18:03.117–18:03.657
朱熹
18:03.657–18:07.537
朱熹接到宋孝宗的命令让他出山
18:07.537–18:09.577
非常兴奋就写了一首诗
18:09.577–18:11.497
埋头书册无了日
18:11.497–18:13.777
不如抛雀去寻春
18:13.777–18:16.597
其实朱熹和陆九渊是好朋友
18:16.597–18:18.517
就是陆九渊跟他讲
18:18.517–18:19.197
这下好了
18:19.197–18:21.837
你总算见到皇帝了
18:21.837–18:23.757
可以直接把你的意见
18:23.757–18:25.177
告诉皇帝了
18:25.177–18:26.557
朱熹高兴了嘛
18:26.557–18:28.557
埋头书册无了日
18:28.557–18:29.757
不如抛却去寻春
18:29.757–18:30.757
我要出山了
18:30.757–18:32.497
不就这意思吗
18:32.497–18:34.397
可是被他们解释成
18:34.397–18:36.537
朱熹受陆九渊的影响
18:36.537–18:38.057
他把客观唯心主义
18:38.057–18:40.597
逐渐转向主观唯心主义了
18:40.597–18:42.537
不去寻找知识
18:42.537–18:43.737
寻求真理
18:43.737–18:46.357
而是直接的去触摸世界
18:46.357–18:47.857
就像胡塞尔说的
18:47.857–18:50.317
我直接面对现象
18:50.317–18:52.817
有那么悬浮吗
18:52.817–18:55.137
我觉得现在的
18:55.137–18:56.577
好多这种
18:56.577–18:58.797
所谓理论家的
18:58.797–19:00.857
他的毛病就是想太多了
19:00.857–19:02.637
想的想的都不是人家的
19:02.637–19:03.917
是你自己的了
19:03.917–19:06.337
理论绕过来
19:06.337–19:06.837
绕过去
19:06.837–19:10.957
结果反而是跟事实根本一巴掌
19:10.957–19:13.877
所以历史学家不能搞文学
19:13.877–19:16.457
你要是说诗歌让我们这些人一剪
19:16.457–19:17.557
又剪完了
19:17.557–19:19.237
剪得一塌糊涂
19:19.237–19:22.117
就有点像拿X光机看美人
19:22.117–19:23.777
那点暧昧朦胧都没了
19:23.777–19:26.977
这是搞历史的坏处
19:26.977–19:28.517
可是我们过去
19:28.517–19:30.677
因为很多做思想史的人
19:30.677–19:32.717
是搞哲学的地方
19:32.717–19:35.097
他们不爱讲历史
19:35.097–19:38.717
或者说把历史语境跟思想剥离开
19:38.717–19:39.377
对 脱开
19:39.377–19:43.497
所以我们现在觉得他们做的很说服不了人
19:43.497–19:47.877
但是他们又很恨我们这种做法
19:47.877–19:53.017
就是说你们这种做法等于是把思想降低了
19:53.017–19:54.097
把思想庸俗化
19:54.097–19:54.777
还会觉得是吧
19:54.777–19:56.337
都是跟现实利益
19:56.337–19:58.197
跟什么生活处境
19:58.197–20:01.637
跟他甚至吃喝玩乐都连在一起了
20:01.637–20:04.377
所以我在思想史里面
20:04.377–20:06.217
包括讲先秦两汉
20:06.217–20:09.417
我写得好像很多人批判我说
20:09.417–20:11.097
写得很简单
20:11.097–20:11.777
那么简单
20:11.777–20:13.917
天哪
20:13.917–20:16.457
那深刻的都是你加上去的
20:16.457–20:21.577
包括您写的时候
20:21.577–20:26.237
怎么去想象他们的思想世界
20:26.237–20:28.157
以及生活世界的关系
20:28.157–20:29.417
实际上就是一句话
20:29.417–20:29.917
就是说
20:29.917–20:32.997
重建当时他的生活环境
20:32.997–20:36.557
这个就给我们带来很多艰难的任务
20:36.557–20:38.637
就是说你要看非常多
20:38.637–20:41.657
你心里面至少要有那个感觉说
20:41.657–20:43.597
那个时代不是跟现在不一样的
20:43.597–20:45.497
然后那个时候他能够接触什么
20:45.497–20:47.177
甚至包括他吃什么什么
20:47.177–20:49.077
这都要考虑
20:49.077–20:51.897
就是对他后来的思想的理解
20:51.897–20:54.037
增加了一个语境
20:54.037–20:55.737
对 但比如说
20:55.737–20:58.677
开始动笔写这么这样的书的时候
20:58.677–21:00.537
这是个浩瀚的工程
21:00.537–21:02.417
这么长的一段历史
21:02.417–21:04.717
哪个时期你写的时候特别兴奋
21:04.717–21:06.097
那个时段特别灿烂
21:06.097–21:06.617
有意思
21:06.617–21:10.077
很难说
21:10.077–21:12.717
因为比如说1895
21:12.717–21:15.717
其实我们早就有个看法
21:15.717–21:20.197
中国的近代史不应该开始于鸦片战争
21:20.197–21:23.337
真正根基的撼动和整体向西转
21:23.337–21:26.037
是1894 1895被日本打败
21:26.037–21:29.957
才觉得是七尺大陆
21:29.957–21:31.737
才开始有转变
21:31.737–21:32.737
最巨大的羞辱
21:32.737–21:33.737
最巨大的羞辱
21:33.737–21:34.697
跟王阳明一样
21:34.697–21:36.757
被人家脱了裤子打屁股
21:36.757–21:38.757
他就要根本的去想问题
21:38.757–21:41.017
说我再也不能依靠皇帝了
21:41.017–21:42.297
又比如说
21:42.297–21:44.557
我写那个盛世的评用
21:44.557–21:45.937
我就很得意
21:45.937–21:46.757
也很兴奋
21:46.757–21:48.557
或者说觉得过去
21:48.557–21:50.437
没有人这么讲
21:50.437–21:51.537
填补一个
21:51.537–21:52.917
好像是一个空白
21:52.917–21:54.757
我们看所有的
21:54.757–21:55.877
中国哲学史
21:55.877–21:56.717
中国思想史
21:56.717–21:57.977
唐初到盛唐
21:57.977–22:00.737
618年到755年
22:00.737–22:01.477
都空了
22:01.477–22:04.157
为了填补这一块
22:04.157–22:06.617
有些人拼命发掘唯心主义
22:06.617–22:08.977
但是都不像样子
22:08.977–22:12.097
我就想到了一个说法
22:12.097–22:14.317
就是说盛世是平庸的
22:14.317–22:17.537
因為才學都用在寫詩歌上
22:17.537–22:19.277
沒有那個吃過苦
22:19.277–22:20.217
没有流放过
22:20.217–22:21.737
没有产生危机感
22:21.737–22:23.237
没有一个思想深刻的
22:23.237–22:25.597
所以我还特意在前面
22:25.597–22:26.697
写方法论的时候
22:26.697–22:28.437
写了一段叫做
22:28.437–22:30.117
无画处也是画
22:30.117–22:34.197
我们能不能写一个没有思想的思想史
22:34.197–22:38.037
所谓没有思想是指的没有精英的思想
22:38.037–22:40.297
或者说没有特别天才的
22:40.297–22:42.337
其实你看我们关注民众
22:42.337–22:45.537
你說昨天我們到大田
22:45.537–22:47.677
你像老海他们这样的人
22:47.677–22:50.437
他代表了相當大成人大的人
22:50.437–22:52.437
你比如说他对他的药
22:52.437–22:55.457
今天早上我还给他看那个药
22:55.457–22:57.197
后来叫人去买了
22:57.197–22:58.617
他有多少思想
22:58.617–23:02.517
但是他的焦虑反不反应这个时代
23:02.517–23:04.177
反不反应这个时代
23:04.177–23:05.657
一个普遍观念
23:05.657–23:07.777
其实很多人
23:07.777–23:08.997
就是做学问的人
23:08.997–23:09.917
可能他就不关心
23:09.917–23:12.217
可是你思想史如果缺了这一段
23:12.217–23:13.697
那算什么呢
23:13.697–23:15.877
这就是我们的问题
23:15.877–23:19.137
我们其实当时写盛世的平庸的时候
23:19.137–23:21.497
其实脑子里面想的就是这个
23:21.497–23:23.737
现实的有呼应的
23:23.737–23:24.237
对
23:24.237–23:27.877
所以最后我的思想史出来以后
23:27.877–23:28.817
批评的也很多
23:28.817–23:31.217
罵的最多的就是说
23:31.217–23:36.137
你为什么要去写什么一般的思想知识和信仰
23:36.137–23:37.437
一般哪有思想
23:37.437–23:38.637
精英才有思想
23:38.637–23:40.917
有些人他根本就没体会到
23:40.917–23:44.037
他要是像我那么在大田待过就行了
23:44.037–23:44.977
其实我当然看
23:44.977–23:47.317
最喜欢看你写的一般的思想信仰那块
23:47.317–23:47.917
我觉得有意思
23:47.917–23:49.957
你如果是真的去接触过
23:49.957–23:50.877
接过地气
23:50.877–23:53.297
就跟他们的感觉就不一样
23:53.297–23:55.697
另外就是说
23:55.697–23:57.397
最早是我给学生讲课
23:57.397–24:00.397
我一觉得他们学思想史语
24:00.397–24:03.217
这好像都很差
24:03.217–24:04.697
我心想那怎么行
24:04.697–24:06.657
所以我就说我自己来讲
24:06.657–24:08.677
结果就一边写一边讲
24:08.677–24:10.837
而且我那个时候写思想史的时候
24:10.837–24:15.917
其实心中一个很明显的搏斗的目标
24:15.917–24:18.577
有一个假想敌的其实
24:18.577–24:22.457
因为它笼罩性太强了
24:22.457–24:25.317
可是你把它解放出来怎么办
24:25.317–24:27.677
所有的大学生都在学的
24:27.677–24:29.277
摄像是都是学的
24:29.277–24:32.557
跟王阳明要从柱子里面解放是差不多的
24:32.557–24:33.757
都一招
24:33.757–24:38.237
王阳明最后也没解放成
24:38.237–24:40.797
我们大概最后也要解放成
24:55.896–24:56.616
就还是去了
24:56.616–24:57.116
是吧
24:57.116–24:57.616
还是对
24:57.616–25:00.256
他下的地方叫大猫山
25:00.256–25:03.296
就是以前老虎出没的地方
25:03.296–25:06.296
第一次分到这个村子是什么感觉
25:06.296–25:07.456
是怎么过来当时
25:08.296–25:09.776
我们坐大卡车
25:09.776–25:13.016
可是车只能开到大田
25:13.016–25:18.816
后面的10里路到白纳的那帮人就得走路
25:18.816–25:20.416
因为我是坏分子
25:20.416–25:21.856
反革命分子
25:21.856–25:23.936
而是国家的大田要人监管
25:23.936–25:24.696
要看着
25:24.696–25:25.376
对
25:25.896–25:27.576
你当时带什么行李机的吧
25:27.576–25:28.776
很简单嘛
25:28.776–25:31.696
被子 褥子 一把锄头
25:31.696–25:34.416
这么大一口 铁锅
25:34.416–25:35.776
这个就发的
25:35.776–25:37.256
我们刚去的时候
25:37.256–25:39.776
已经帮我们搭了一个棚子
25:39.776–25:41.456
底下搞个灶
25:41.456–25:42.696
就当天晚上
25:42.696–25:46.016
叫我们自己到山上去捡点松针
25:46.016–25:47.296
掉下那个毛
25:47.296–25:49.176
就做饭
25:49.176–25:52.296
哇 那天下雨
25:52.296–25:54.216
觉得好凄惨
25:54.216–25:55.576
因为我们那没电
25:55.576–25:56.976
晚上特别黑
25:56.976–26:00.176
那时候会觉得绝望吗
26:00.176–26:02.616
人生可能就这样了
26:02.616–26:03.896
还没有了 还好
26:03.896–26:05.896
因为大家都想想
26:05.896–26:10.576
大田村有多少人
26:10.576–26:11.776
大概一百个人
26:11.776–26:13.336
那你跟他们都很熟吧
26:13.336–26:14.216
不熟
26:14.216–26:18.916
主要的就是杨家这边的三家
26:18.916–26:20.476
但是有些人他不会想
26:20.476–26:23.376
他们怎么看见这些知青
26:23.376–26:25.696
他们不喜欢我
26:25.696–26:28.216
因为你来分他的粮食
26:28.216–26:30.676
他就土地就那么多
26:30.676–26:32.596
他要分一份口粮给你
26:32.596–26:33.936
还有一个就是说
26:33.936–26:35.296
觉得你们也不太像
26:35.296–26:37.436
要接受我们的那一套子
26:37.436–26:40.916
好像跟他们格格不入
26:40.916–26:42.536
你们又不会干活
26:42.536–26:45.016
肯定不喜欢我
26:45.016–26:48.816
到了
26:48.816–26:50.436
大田招呼站
26:50.436–26:52.596
修了这么多的砖房
26:52.596–26:53.596
是吗
26:57.596–26:59.596
这是十年前都没有
27:00.596–27:02.596
我找不着
27:07.596–27:08.596
你怎么等我
27:09.596–27:10.596
我说一样的话
27:11.596–27:12.596
你像什么
27:13.596–27:14.596
我说一样场面
27:14.596–27:15.596
你像什么
27:18.596–27:21.596
我听见你来 我都要等
27:21.596–27:22.996
哦,是吗?老海呢?
27:22.996–27:23.896
老海在家
27:23.896–27:24.896
老海在家
27:24.896–27:26.196
好
27:26.196–27:28.196
我先去看看老海
27:28.196–27:29.796
那是在家
27:30.896–27:32.196
老海
27:33.396–27:34.696
哎呀
27:38.096–27:39.396
你们先去
27:42.296–27:43.596
那是你干嘛
27:47.896–27:49.396
四年未结啊
27:49.396–27:50.596
四年未结
27:51.596–28:01.596
我和他在一起,住在他家的骨仓上面
28:01.596–28:05.596
老汉,我们照一下
28:05.596–28:07.596
你先照一下
28:07.596–28:13.596
我戴帽子,我都会变
28:13.596–28:19.596
你怎么变下来啊?
28:19.596–28:24.396
房子宽 房子宽 房子宽 房子宽
28:24.396–28:29.396
不行啊 房子宽 房子宽 很穷
28:30.396–28:32.396
比以前好
28:34.196–28:36.596
那时候他住在哪里 当时哥老子住在哪里
28:36.596–28:39.396
我住在他们那个鼓汤上面
28:39.396–28:42.596
现在没地儿
28:42.596–28:44.596
把外面摇一下
28:44.596–28:46.596
还有 没地儿
28:46.596–28:48.596
我去找找
28:48.596–28:49.596
我去看
28:49.596–28:51.596
我去看
28:57.596–28:59.596
蛇就会跑来跑去的
28:59.596–29:00.596
他家没有
29:00.596–29:02.596
我们房子那是那边
29:02.596–29:04.596
有一天晚上吓死我了
29:04.596–29:06.596
两条蛇跑出来
29:06.596–29:10.596
跑到我床底下
29:16.596–29:18.596
这个就是他们家的房子
29:18.596–29:21.596
都破落了
29:25.596–29:30.596
以前她的奶奶去世的时候
29:30.596–29:34.596
还把人摆在这个地方睡在旁边
29:35.596–29:40.596
我离开50年 真正50年
29:40.596–29:43.596
我那时候还在那打瓦
29:43.596–29:45.276
我跟那个战局嘛
29:45.276–29:46.596
局我们两个打完嘛
29:46.596–29:47.876
我也是打了
29:47.876–29:50.076
开始了路上我做完
29:50.076–29:50.537
做完这样
0:00.250–0:05.250
不斷地跟國對比,我們感覺真的是中國和日本差的太大了。
0:05.250–0:09.250
我們有時候也會不理解說日本為什麼會是這樣。
0:09.250–0:14.250
你發現沒有,中國這些年日本史的書翻譯的很多。
0:14.250–0:21.250
為什麼討論大政民主?為什麼會走向戰爭?你想他是在討論日本嗎?
0:21.250–0:24.250
其實他是中國問題意識在起作用。
0:24.250–0:27.810
但是我们过去太多的强调
0:27.810–0:29.810
中国和日本同文同种
0:29.810–0:30.830
一衣帶水
0:30.830–0:34.290
其实我觉得现在更应该强调的是
0:34.290–0:35.910
中国和日本
0:35.910–0:39.190
它有什么样的结构性差异
0:39.190–0:42.110
而且导致了后来的路径不同
0:42.110–0:44.050
对您来说
0:44.050–0:45.870
这种最结构性的差异是什么
0:45.870–0:48.810
我们从政治文化角度讲
0:48.810–0:50.610
我们一直在讨论说
0:50.610–0:53.310
中国古代政权的合法性
0:53.310–0:55.850
是所谓神兽王权
0:55.850–0:57.830
这一方面日本有的
0:57.830–1:01.010
除了极少极少的
1:01.010–1:03.750
比如说足利義滿這個時代以外
1:03.750–1:06.370
日本從來不是中國的朝貢圈
1:06.370–1:08.390
没有这个供奉关系
1:08.390–1:10.870
他文化上虽然接受也很多
1:10.870–1:14.230
但是他一直有一种疏离的意识
1:14.230–1:17.290
尤其是在13世纪
1:17.290–1:21.210
蒙古襲來刺激了他所謂神國的觀念
1:21.210–1:23.950
蒙古连汉族中国都灭掉了
1:23.950–1:24.910
还灭不掉我
1:24.910–1:26.810
但是有一个东西日本没有
1:26.810–1:28.290
中國認為呢
1:28.290–1:30.750
合法性要以德配之
1:30.750–1:31.690
要有德
1:31.690–1:33.030
没有德
1:33.030–1:34.550
我推翻你
1:34.550–1:38.490
所以中国是承认汤武革命的
1:38.490–1:41.690
所以中国就不断的朝代变更
1:41.690–1:43.470
而是凡是朝代变更
1:43.470–1:45.090
就包装自己说
1:45.090–1:45.990
我是有德
1:45.990–1:47.950
我才得到你这个位置
1:47.950–1:49.170
日本没有的
1:49.170–1:51.310
天皇永远是天皇
1:51.310–1:52.570
只要有点学术性
1:52.570–1:53.390
万事一系
1:53.390–1:54.330
好
1:54.330–1:56.250
这里面又带来第二个问题
1:56.250–1:58.750
日本天皇没有绝对的权利
1:58.750–2:00.390
对于国家的控制
2:00.390–2:02.090
不是严丝合缝
2:02.090–2:03.510
滴水不漏的
2:03.510–2:05.790
日本不可能推行
2:05.790–2:07.450
像中国那样的郡县制
2:07.450–2:09.450
反而日本是封建制
2:09.450–2:11.190
中国书同文
2:11.190–2:11.930
书同文
2:11.930–2:12.630
车同轨
2:12.630–2:15.330
都得一模一样
2:15.330–2:15.830
好
2:15.830–2:17.330
这个带来一个什么问题
2:17.330–2:18.570
要颠覆
2:18.570–2:20.250
整体的颠覆
2:20.250–2:21.030
总是革命
2:21.030–2:22.230
不断革命
2:22.230–2:23.370
再往下想
2:23.370–2:25.010
第三个差别就来了
2:25.010–2:27.810
咱们中国是文化从上到下
2:27.810–2:30.410
政治管理组织从上到下
2:30.410–2:32.530
长沙走马楼吴简
2:32.530–2:36.050
你就看到最底下最底下的户
2:36.050–2:38.070
劳动力人口
2:38.070–2:38.950
他都登记的
2:38.950–2:39.930
收你的税
2:39.930–2:43.070
像我过去在贵州的苗族地区
2:43.070–2:44.530
过去是土司制的
2:44.530–2:46.490
就跟封建大名一样的
2:46.490–2:48.270
改土归流
2:48.270–2:49.890
成为编户齐民
2:49.890–2:53.410
再加上中国儒家教育非常发达
2:53.410–2:55.210
所以一直渗透到底下
2:55.210–2:57.490
可是日本底下都大名管着
2:57.490–2:59.730
老百姓根本就不听你的
2:59.730–3:01.770
所以日本能保留文化
3:01.770–3:03.790
它的很多文化的象征物
3:03.790–3:06.550
都是从很早很早保留下来
3:06.550–3:08.270
不像我们破丝就破掉了
3:08.270–3:10.850
这就变成了一个中国的传统
3:10.850–3:12.410
和日本的传统的不一样
3:12.410–3:14.710
再接下来还有一个问题
3:14.710–3:16.130
宗教
3:16.130–3:19.190
日本思想史的主轴
3:19.190–3:22.770
是王权对神佛
3:22.770–3:23.970
是两极
3:23.970–3:25.750
中国不是的
3:25.750–3:28.330
中国王权和神佛是垂直关系
3:28.330–3:31.710
中国历史上有僧总统
3:31.710–3:32.730
道总统
3:32.730–3:34.290
或者叫僧统道统
3:34.290–3:37.130
政府任命的和尚道士来管
3:37.130–3:39.070
这个是咱们中国传统
3:39.070–3:40.250
一直到现在
3:40.250–3:42.150
你看我认识一些和尚
3:42.150–3:43.230
拿名片出来
3:43.230–3:44.370
处级
3:44.370–3:45.750
正处级和尚
3:45.750–3:49.610
你日本的僧人神职人员
3:49.610–3:50.270
你去看
3:50.270–3:51.350
他不归政府
3:51.350–3:54.170
过去比瑞山的严历寺
3:54.170–3:55.470
是有兵的
3:55.470–3:56.410
有军队的
3:56.410–4:00.130
我们除了历史上传说的
4:00.130–4:02.570
少林十八棍僧之外
4:02.570–4:05.590
哪里看到四和尚庙里面有军队
4:05.590–4:07.990
连刀枪都不敢藏一个
4:07.990–4:11.270
而且日本人对宗教信仰的虔诚
4:11.270–4:12.250
跟中国什么
4:12.250–4:15.210
中国宗教因为没有神圣权利
4:15.210–4:16.270
没有绝对性
4:16.270–4:18.650
所以信仰者也不那么虔诚
4:18.650–4:20.510
鲁迅讲得最好,说
4:20.510–4:23.010
中国的佛教信仰
4:23.010–4:25.250
道教的信仰就等於是買股票
4:25.250–4:28.950
是希望将来的股票升值赚大钱的
4:28.950–4:30.870
所以宗教不一样
4:30.870–4:34.870
日本过去有一个非常非常有名的学者
4:34.870–4:36.410
叫做黑田俊雄
4:36.410–4:39.890
他其實也是講王權與神佛
4:39.890–4:41.590
他认为日本思想史
4:41.590–4:45.030
就围绕着这两极的摆动
4:45.030–4:47.010
影响到各种文化
4:47.010–4:50.170
我觉得这个总结应该是比较可靠的
4:50.170–4:52.530
你搞哲学的
4:52.530–4:53.410
搞文学的
4:53.410–4:55.750
为了提倡人类之爱
4:55.750–4:59.130
你应该讲这个文化和那个文化很像
4:59.130–5:00.990
和大家都有共同性
5:00.990–5:03.210
但是作为研究历史的人
5:03.210–5:05.870
可能更多的是讲它不一样
5:05.870–5:08.790
如果你太多的强调一样
5:08.790–5:11.690
你没法解释中国和日本
5:11.690–5:14.270
为什么在后来现代化的道路
5:14.270–5:16.190
最后的结果是不一样的
5:16.190–5:18.530
所以日本呢
5:18.530–5:20.250
它跟中国的差异
5:20.250–5:22.970
其实并不来自于思想的差异
5:22.970–5:25.550
而是來自它背後的語境
5:25.550–5:28.950
也就是政治和社会的差异性
5:28.950–5:30.730
决定了它思想的不同
5:30.730–5:33.690
所以我们一直就讲
5:33.690–5:37.130
思想史並不完全是只是單純地
5:37.130–5:38.490
就思想探討思想
5:38.490–5:41.670
它实际上是背后的政治和社会
5:41.670–5:42.990
影响特别大
5:42.990–5:44.990
嗯
6:12.990–6:18.070
我在街上裝樣子裝得可以吧
6:18.070–6:22.090
你这个对贵阳感觉怎么样
6:22.090–6:23.610
我很喜欢贵阳
6:23.610–6:25.850
而且我喜欢看他们冬天动不动
6:25.850–6:27.030
路边上一堆人在烤火
6:27.030–6:28.230
我说这别的城市都没有
6:28.230–6:28.890
没有没有
6:28.890–6:31.090
而且还是挺有野性的
6:31.090–6:31.810
对
6:31.810–6:35.570
黔片牛肉
6:35.570–6:37.590
我想她以前是贵州日报的
6:37.590–6:41.170
1967年4月的一張報紙
6:41.170–6:43.090
上面有我写的一首诗
6:43.090–6:46.450
真的 初九 初三
6:46.450–6:49.050
你發表的詞彙不是很轟動嗎
6:49.050–6:52.410
有点轰动 因为我后来在台里
6:52.410–6:55.650
17岁的时候当了第一把手编剧
6:55.650–7:01.210
整個前東南文工團演出一個大型歌舞劇
7:01.210–7:03.250
当了一把编剧
7:03.250–7:04.890
那时候我高光时刻
7:04.890–7:09.010
第一个高光时刻
7:09.010–7:11.010
那时候的名声什么感觉
7:11.010–7:13.010
到处都有饭吃
7:13.010–7:14.010
所以是很实惠的
7:14.010–7:15.010
小心
7:19.010–7:20.010
我们在这儿吃
7:20.010–7:22.010
好 挺好的
7:22.010–7:24.010
他们吃过了
7:24.010–7:26.010
哥老师 你想吃哪个
7:26.010–7:28.010
青片牛肉
7:28.010–7:29.010
好
7:29.010–7:31.010
要一个青片牛肉粉
7:31.010–7:33.010
加肉吗
7:33.010–7:34.010
不要加肉
7:34.010–7:35.010
鸡蛋吗
7:35.010–7:37.010
我那个红烧牛肉粉加个鸡蛋
7:37.010–7:39.010
来 哥老师
7:39.010–7:41.010
好 谢谢
7:43.010–7:45.010
您反而不是很能吃辣的是吧
7:45.010–7:48.010
现在眼睛做手术不行
7:48.010–7:52.010
當之前的時候到飯店把這辣椒吃
7:52.010–7:55.010
我们那时候啊
7:55.010–7:57.010
堵
7:57.010–7:59.010
还堵吗
7:59.010–8:00.010
堵什么呢
8:03.250–8:09.250
沒有。上面全是油的,一翻出來。結果我55秒就出完了。
8:09.250–8:13.250
就白吃了一罐。我們那時候笑話百出,為什麼呢?
8:13.250–8:16.250
大田的時候一年你才吃到一兩回豬肉
8:16.250–8:17.610
就是饥饿
8:17.610–8:19.170
不赖你
8:19.170–8:21.110
我太太就特别烦我
8:21.110–8:23.310
总是好像说要吃饭
8:23.310–8:24.690
而且那好像非得要吃
8:24.690–8:25.230
有肉
8:25.230–8:29.290
我加一份牛肉
8:29.290–8:30.830
行啊你
8:30.830–8:33.590
我加一份牛肉好吧
8:43.250–8:46.770
誤道員
8:46.770–8:47.850
你要误道是吗
8:47.850–8:48.350
误道
8:48.350–8:50.490
那你玩呗
8:50.490–8:53.110
您最早接触到王阳明什么时候
8:53.110–8:54.410
在知青的时候
8:54.410–8:56.850
不就有一本《明儒學案》
8:56.850–8:58.770
就在那看的吗
8:58.770–9:00.150
其实我们想
9:00.150–9:02.470
王阳明到农场这个地方的时候
9:02.470–9:04.770
心情肯定特别糟糕
9:04.770–9:06.050
被流放到这儿了
9:06.050–9:08.510
就是說正德皇帝一上台
9:08.510–9:11.290
第一個脫了褲子打屁股的
9:11.290–9:12.350
就是王阳明
9:12.350–9:14.050
就这么大的羞辱
9:14.050–9:14.550
对
9:14.550–9:17.510
以前因為朱元璋當然也廷杖
9:17.510–9:20.850
但是沒有說去小衣的
9:20.850–9:21.690
还有内裤
9:21.690–9:24.550
还穿着里面的裤子
9:24.550–9:27.670
當時王陽明是怎麼得罪他的
9:27.670–9:30.090
王阳明是写一个什么东西
9:30.090–9:31.430
救一个什么人
9:31.430–9:33.850
结果就得对了皇帝
9:33.850–9:36.030
你说这有多大个事
9:36.030–9:39.230
結果搞了第一個脫衣廷杖的人
9:39.230–9:40.250
居然是王阳明
9:40.250–9:44.050
所以他就跑到这边来了
9:44.050–9:46.690
看看这个
9:46.690–9:52.250
这差别太大了
9:52.250–10:00.830
您怎么解释为什么好像这些年王阳明突然变得这么热起来
10:00.830–10:03.070
做商业的什么各行业的人
10:03.070–10:07.530
就是说过去对王阳明最强调的就是说他心即理
10:07.530–10:09.010
心外无理
10:09.010–10:11.330
宇宙就是心
10:11.330–10:13.230
完全是从那个形而上
10:13.230–10:14.950
那这几年呢
10:14.950–10:16.290
有一个很大的变化
10:16.290–10:18.010
就说王阳明
10:18.010–10:21.230
是代表了儒家传统的一个
10:21.230–10:23.350
非常重要的转折
10:23.350–10:24.650
宋代以前
10:24.650–10:26.510
基本上知识分子是认为说
10:26.510–10:28.250
要得君行道
10:28.250–10:30.630
然后我们把我们的理想实现出来
10:30.630–10:32.690
可是到了王阳明
10:32.690–10:34.310
就发现了一个根本的转变
10:34.310–10:36.090
叫做觉民行道
10:36.090–10:38.250
就是启发民众来
10:38.250–10:39.890
实现我的理想
10:39.890–10:40.970
为什么呢
10:40.970–10:41.750
就是这个事
10:41.750–10:43.150
皇帝打了板子
10:43.150–10:45.450
对皇帝已经很失望了
10:45.450–10:46.110
丢掉幻想
10:46.110–10:46.870
丢掉幻想
10:46.870–10:47.930
深入群众
10:47.930–10:50.210
就是我后来有一段时间
10:50.210–10:51.670
非常仔细的去看
10:51.670–10:53.770
嘉靖六年到嘉靖七年
10:53.770–10:56.110
他最后死前这两年
10:56.110–10:57.310
心情仍然不好
10:57.310–11:00.430
就说皇帝根本不相信我
11:00.430–11:02.410
幸好王阳明会教学生
11:02.410–11:04.830
他一大帮好学生
11:04.830–11:05.710
学生的学生
11:05.710–11:08.030
后来最后当了大官了
11:08.030–11:14.510
结果就万历皇帝的时候终于名正言顺的平反了
11:14.510–11:17.510
而且进入孔庙祭祀
11:17.510–11:18.910
这个厉害了
11:18.910–11:21.070
所以王阳明活着的时候
11:21.070–11:22.470
心情不怎么好
11:22.470–11:25.110
你们看看那样子
11:25.110–11:26.190
尤其在这段经历
11:26.190–11:26.990
尤其不好
11:26.990–11:29.990
这段时间心情是最不好的时候
11:29.990–11:31.910
所以误导
11:33.790–11:36.550
这个是特意放的烟雾弹
11:36.550–11:37.950
咱们有这么好的待遇吗
11:37.950–11:41.350
这修的还真是漂亮
11:41.350–11:44.310
它是让您兴奋的思想人物吗
11:44.310–11:46.590
应该不能特别算
11:46.590–11:51.590
特别注意它主要是因为它的后续效果
11:51.590–11:55.190
无意中它可能启发了很多别的东西
11:55.190–11:58.990
你比如说我们现在讲世界主义
11:58.990–12:01.990
那王阳明继承了陆九渊
12:01.990–12:05.310
他们讲东海西海 心同理同
12:05.310–12:13.470
这个话后来成了中国接受外来文化的一个非常大的精神资源
12:13.470–12:16.390
就是说你不能够把真理分成东西
12:16.390–12:19.550
东海的真理西海的真理都应该是真理
12:19.550–12:21.550
给了一种合法性
12:21.550–12:22.650
一个巨大的合法性
12:22.650–12:24.810
他进行了一次思想解放
12:24.810–12:28.270
他也是不那么想
12:28.270–12:30.850
但是无意中造成
12:30.850–12:31.610
无意中造成
12:31.610–12:35.350
咱们有好多这种歪打正着的这种东西
12:35.350–12:35.890
你比如说
12:35.890–12:39.090
我以前看晚清佛教的书
12:39.090–12:43.650
晚清佛教的书帮助中国人理解两个道理
12:43.650–12:47.370
一个是为什么植物会有叶绿素
12:47.370–12:50.930
诗经里面和佛教里面的书都说
12:50.930–12:52.830
齐叶废废
12:52.830–12:54.450
叶子就像废
12:54.450–12:56.050
他就说对
12:56.050–13:00.490
西洋人讲的光合作用叶绿素很对
13:00.490–13:01.610
这是一个
13:01.610–13:03.350
还有《华言经》里面讲
13:03.350–13:05.350
风轮转地轮
13:05.350–13:06.970
地轮转火轮
13:06.970–13:08.110
不错
13:08.110–13:10.510
果然是地球
13:10.510–13:13.610
地球核心里面是有火
13:13.610–13:16.230
外面是有大氣層的
13:16.230–13:22.310
幫助接受現代地理學
13:22.310–13:22.970
天文学
13:22.970–13:25.290
但是这种附会
13:25.290–13:27.350
是全世界都有这种思维方式
13:27.350–13:29.430
因为它要从自己熟悉的出发
13:29.430–13:30.590
问题是这样
13:30.590–13:33.310
咱们中国是一个有整体主义
13:33.310–13:35.190
接受外来知识的
13:35.190–13:36.030
是吧
13:36.030–13:37.630
它必须得想个道理出来
13:37.630–13:39.870
你比如说我现在最通俗的意思
13:39.870–13:43.350
我现在特别想知道什么叫元宇宙
13:44.270–13:49.190
你能不能给我一个通俗的说法
13:52.070–13:52.830
这是桃花源
13:52.830–13:54.110
他在这悟到了吗
13:54.870–13:55.830
那咱们就悟一下
13:56.430–13:58.230
中国古代对洞
13:58.230–14:01.550
都有一些特别的想象
14:01.550–14:05.750
你看那个桃花源跟着流水进了一个洞
14:05.750–14:09.630
然后出了那个洞就是另外一个不知未进的
14:09.630–14:12.510
对 元宇宙就是桃花园
14:12.510–14:14.350
元宇宙就是桃花园
14:14.350–14:16.910
等于是给每个人一个桃花园的入口
14:21.070–14:22.350
哇 真是
14:22.350–14:24.230
就是这个地方
14:24.230–14:25.230
奇境
14:25.230–14:28.030
但是里面有多深
14:28.030–14:28.830
还好
14:28.830–14:30.070
没多深
14:30.070–14:31.690
等于是在贵州
14:31.690–14:33.630
贵州卡斯特地貌里面
14:33.630–14:34.230
钻出了
14:34.230–14:34.850
对
14:34.850–14:36.870
真是别有洞天
14:36.870–14:38.850
通到另一個宇宙去了
14:38.850–14:39.970
另外一个宇宙去了
14:39.970–14:45.970
通到游客止步
14:45.970–14:48.570
你看此路不通
14:48.570–14:50.750
说明这个洞大部分都是骗人的
14:50.750–14:54.710
还并没有什么特别感觉
14:54.710–14:56.270
有什么特别感觉吗
14:56.270–15:01.270
我特別感覺就是他那时候可能在这生活还可以
15:05.270–15:06.710
这个瓷糖也还可以
15:06.710–15:08.790
张学良那待过
15:08.790–15:10.950
有意思
15:10.950–15:12.710
时间不长
15:13.710–15:14.950
感慨
15:14.950–15:17.430
又是一个被流芳者
15:19.430–15:20.470
这俩人干嘛
15:20.470–15:22.470
张学良 赵四小姐
15:22.470–15:23.190
估计是
15:24.710–15:26.250
赵斯小姐
15:26.250–15:27.710
她被軟禁在這
15:27.710–15:30.350
时间不长
15:30.350–15:34.250
我听过一段网上流传的
15:34.250–15:36.490
张先生讲英文口音好重
15:36.490–15:38.150
但是他能讲也不错
15:38.150–15:39.230
他去歐洲旅行嗎
15:39.230–15:39.950
不是 他去西洋
15:39.950–15:40.950
在欧洲旅行
15:40.950–15:42.390
我们也去过欧洲旅行
15:42.390–15:43.990
你要我讲 我也讲不出
15:43.990–15:46.070
就讲不出多好
15:46.070–15:55.210
培养元气
15:59.197–16:05.197
在中國這種思想文化傳統裡面,流放佔你的位置,是不是王仁揚挺核心的?
16:05.197–16:06.197
應該是。
16:06.197–16:11.197
古代講九行,它流行是一個古代中國攀土重泉。
16:11.197–16:14.517
對於流放的恐懼的傳統是比較厲害
16:14.517–16:16.117
大家都认为
16:16.117–16:17.937
把他放逐到一个边缘的
16:17.937–16:19.297
或者不太好的地方
16:19.297–16:21.037
也是对他一种惩罚
16:21.037–16:23.977
比如說王昌齡放逐到夜郎
16:23.977–16:25.657
就是现在咱们这地方
16:25.657–16:27.477
我们这个地方
16:27.477–16:29.357
是流放
16:29.357–16:29.857
是啊
16:29.857–16:32.597
这是流放者之乡
16:32.597–16:34.017
王阳明就
16:34.017–16:34.777
对也是流放
16:34.777–16:38.697
但是流放再造了他
16:38.697–16:40.857
你说是那么说
16:40.857–16:43.157
我们很多搞历史的人
16:43.157–16:44.697
最容易犯这个错误
16:44.697–16:46.617
总是后见之明
16:46.617–16:50.517
我觉得是事后追忆的结果
16:50.517–16:53.917
比如王阳明没有凭江西平定南贛之亂
16:53.917–16:56.937
和广西大藤峽成為大人物
16:56.937–16:59.277
他是不是能够后来说
16:59.277–17:00.797
悟道的这个地方
17:00.797–17:02.317
是他一生的转折
17:02.317–17:05.837
造就了王阳明的思想学术
17:05.837–17:08.877
我们现在有很多是倒着说的
17:08.877–17:11.557
我如果那时候没考上大学
17:11.557–17:13.797
在供销社里面干着
17:13.797–17:15.377
后来当个小科长
17:15.377–17:16.737
也还要说生活也不错
17:16.737–17:19.877
可是下乡那三年对我什么作用
17:19.877–17:21.477
没什么作用
17:21.477–17:22.637
包括咱们坐在这
17:22.637–17:23.637
我还是想问您
17:23.637–17:26.397
比如说对于一个中国思想史上的一个门外汉
17:26.397–17:27.397
听到这种词
17:27.397–17:28.257
什么心与理
17:28.257–17:29.617
知行合一
17:29.617–17:32.037
就是怎么把它放到历史框架中理解
17:32.037–17:34.637
比如后来人这么多的人会感兴趣
17:34.637–17:35.737
带着这么大的轰动
17:35.737–17:38.657
很多所谓的原来本来简单的道理
17:38.657–17:39.857
没有那么玄乎
17:39.857–17:43.717
后来的人都要把它讲得越来越深刻
17:43.717–17:46.117
原来孔子没那么玄乎
17:46.117–17:48.897
结果你们就把孔子解释成了
17:48.897–17:51.977
好像思想深刻的包容现代性的
17:51.977–17:53.217
那还得了
17:53.217–17:56.297
就是加上了很多自己的体会
17:56.297–17:59.097
甚至有时候那种体会是不对的
17:59.097–18:00.337
完全離奇的
18:00.337–18:03.117
最典型的一个例子
18:03.117–18:03.657
朱熹
18:03.657–18:07.537
朱熹接到宋孝宗的命令让他出山
18:07.537–18:09.577
非常兴奋就写了一首诗
18:09.577–18:11.497
埋头书册无了日
18:11.497–18:13.777
不如抛雀去寻春
18:13.777–18:16.597
其实朱熹和陆九渊是好朋友
18:16.597–18:18.517
就是陆九渊跟他讲
18:18.517–18:19.197
这下好了
18:19.197–18:21.837
你总算见到皇帝了
18:21.837–18:23.757
可以直接把你的意见
18:23.757–18:25.177
告诉皇帝了
18:25.177–18:26.557
朱熹高兴了嘛
18:26.557–18:28.557
埋头书册无了日
18:28.557–18:29.757
不如抛却去寻春
18:29.757–18:30.757
我要出山了
18:30.757–18:32.497
不就这意思吗
18:32.497–18:34.397
可是被他们解释成
18:34.397–18:36.537
朱熹受陆九渊的影响
18:36.537–18:38.057
他把客观唯心主义
18:38.057–18:40.597
逐渐转向主观唯心主义了
18:40.597–18:42.537
不去寻找知识
18:42.537–18:43.737
寻求真理
18:43.737–18:46.357
而是直接的去触摸世界
18:46.357–18:47.857
就像胡塞尔说的
18:47.857–18:50.317
我直接面对现象
18:50.317–18:52.817
有那么悬浮吗
18:52.817–18:55.137
我觉得现在的
18:55.137–18:56.577
好多这种
18:56.577–18:58.797
所谓理论家的
18:58.797–19:00.857
他的毛病就是想太多了
19:00.857–19:02.637
想的想的都不是人家的
19:02.637–19:03.917
是你自己的了
19:03.917–19:06.337
理论绕过来
19:06.337–19:06.837
绕过去
19:06.837–19:10.957
结果反而是跟事实根本一巴掌
19:10.957–19:13.877
所以历史学家不能搞文学
19:13.877–19:16.457
你要是说诗歌让我们这些人一剪
19:16.457–19:17.557
又剪完了
19:17.557–19:19.237
剪得一塌糊涂
19:19.237–19:22.117
就有点像拿X光机看美人
19:22.117–19:23.777
那点暧昧朦胧都没了
19:23.777–19:26.977
这是搞历史的坏处
19:26.977–19:28.517
可是我们过去
19:28.517–19:30.677
因为很多做思想史的人
19:30.677–19:32.717
是搞哲学的地方
19:32.717–19:35.097
他们不爱讲历史
19:35.097–19:38.717
或者说把历史语境跟思想剥离开
19:38.717–19:39.377
对 脱开
19:39.377–19:43.497
所以我们现在觉得他们做的很说服不了人
19:43.497–19:47.877
但是他们又很恨我们这种做法
19:47.877–19:53.017
就是说你们这种做法等于是把思想降低了
19:53.017–19:54.097
把思想庸俗化
19:54.097–19:54.777
还会觉得是吧
19:54.777–19:56.337
都是跟现实利益
19:56.337–19:58.197
跟什么生活处境
19:58.197–20:01.637
跟他甚至吃喝玩乐都连在一起了
20:01.637–20:04.377
所以我在思想史里面
20:04.377–20:06.217
包括讲先秦两汉
20:06.217–20:09.417
我写得好像很多人批判我说
20:09.417–20:11.097
写得很简单
20:11.097–20:11.777
那么简单
20:11.777–20:13.917
天哪
20:13.917–20:16.457
那深刻的都是你加上去的
20:16.457–20:21.577
包括您写的时候
20:21.577–20:26.237
怎么去想象他们的思想世界
20:26.237–20:28.157
以及生活世界的关系
20:28.157–20:29.417
实际上就是一句话
20:29.417–20:29.917
就是说
20:29.917–20:32.997
重建当时他的生活环境
20:32.997–20:36.557
这个就给我们带来很多艰难的任务
20:36.557–20:38.637
就是说你要看非常多
20:38.637–20:41.657
你心里面至少要有那个感觉说
20:41.657–20:43.597
那个时代不是跟现在不一样的
20:43.597–20:45.497
然后那个时候他能够接触什么
20:45.497–20:47.177
甚至包括他吃什么什么
20:47.177–20:49.077
这都要考虑
20:49.077–20:51.897
就是对他后来的思想的理解
20:51.897–20:54.037
增加了一个语境
20:54.037–20:55.737
对 但比如说
20:55.737–20:58.677
开始动笔写这么这样的书的时候
20:58.677–21:00.537
这是个浩瀚的工程
21:00.537–21:02.417
这么长的一段历史
21:02.417–21:04.717
哪个时期你写的时候特别兴奋
21:04.717–21:06.097
那个时段特别灿烂
21:06.097–21:06.617
有意思
21:06.617–21:10.077
很难说
21:10.077–21:12.717
因为比如说1895
21:12.717–21:15.717
其实我们早就有个看法
21:15.717–21:20.197
中国的近代史不应该开始于鸦片战争
21:20.197–21:23.337
真正根基的撼动和整体向西转
21:23.337–21:26.037
是1894 1895被日本打败
21:26.037–21:29.957
才觉得是七尺大陆
21:29.957–21:31.737
才开始有转变
21:31.737–21:32.737
最巨大的羞辱
21:32.737–21:33.737
最巨大的羞辱
21:33.737–21:34.697
跟王阳明一样
21:34.697–21:36.757
被人家脱了裤子打屁股
21:36.757–21:38.757
他就要根本的去想问题
21:38.757–21:41.017
说我再也不能依靠皇帝了
21:41.017–21:42.297
又比如说
21:42.297–21:44.557
我写那个盛世的评用
21:44.557–21:45.937
我就很得意
21:45.937–21:46.757
也很兴奋
21:46.757–21:48.557
或者说觉得过去
21:48.557–21:50.437
没有人这么讲
21:50.437–21:51.537
填补一个
21:51.537–21:52.917
好像是一个空白
21:52.917–21:54.757
我们看所有的
21:54.757–21:55.877
中国哲学史
21:55.877–21:56.717
中国思想史
21:56.717–21:57.977
唐初到盛唐
21:57.977–22:00.737
618年到755年
22:00.737–22:01.477
都空了
22:01.477–22:04.157
为了填补这一块
22:04.157–22:06.617
有些人拼命发掘唯心主义
22:06.617–22:08.977
但是都不像样子
22:08.977–22:12.097
我就想到了一个说法
22:12.097–22:14.317
就是说盛世是平庸的
22:14.317–22:17.537
因為才學都用在寫詩歌上
22:17.537–22:19.277
沒有那個吃過苦
22:19.277–22:20.217
没有流放过
22:20.217–22:21.737
没有产生危机感
22:21.737–22:23.237
没有一个思想深刻的
22:23.237–22:25.597
所以我还特意在前面
22:25.597–22:26.697
写方法论的时候
22:26.697–22:28.437
写了一段叫做
22:28.437–22:30.117
无画处也是画
22:30.117–22:34.197
我们能不能写一个没有思想的思想史
22:34.197–22:38.037
所谓没有思想是指的没有精英的思想
22:38.037–22:40.297
或者说没有特别天才的
22:40.297–22:42.337
其实你看我们关注民众
22:42.337–22:45.537
你說昨天我們到大田
22:45.537–22:47.677
你像老海他们这样的人
22:47.677–22:50.437
他代表了相當大成人大的人
22:50.437–22:52.437
你比如说他对他的药
22:52.437–22:55.457
今天早上我还给他看那个药
22:55.457–22:57.197
后来叫人去买了
22:57.197–22:58.617
他有多少思想
22:58.617–23:02.517
但是他的焦虑反不反应这个时代
23:02.517–23:04.177
反不反应这个时代
23:04.177–23:05.657
一个普遍观念
23:05.657–23:07.777
其实很多人
23:07.777–23:08.997
就是做学问的人
23:08.997–23:09.917
可能他就不关心
23:09.917–23:12.217
可是你思想史如果缺了这一段
23:12.217–23:13.697
那算什么呢
23:13.697–23:15.877
这就是我们的问题
23:15.877–23:19.137
我们其实当时写盛世的平庸的时候
23:19.137–23:21.497
其实脑子里面想的就是这个
23:21.497–23:23.737
现实的有呼应的
23:23.737–23:24.237
对
23:24.237–23:27.877
所以最后我的思想史出来以后
23:27.877–23:28.817
批评的也很多
23:28.817–23:31.217
罵的最多的就是说
23:31.217–23:36.137
你为什么要去写什么一般的思想知识和信仰
23:36.137–23:37.437
一般哪有思想
23:37.437–23:38.637
精英才有思想
23:38.637–23:40.917
有些人他根本就没体会到
23:40.917–23:44.037
他要是像我那么在大田待过就行了
23:44.037–23:44.977
其实我当然看
23:44.977–23:47.317
最喜欢看你写的一般的思想信仰那块
23:47.317–23:47.917
我觉得有意思
23:47.917–23:49.957
你如果是真的去接触过
23:49.957–23:50.877
接过地气
23:50.877–23:53.297
就跟他们的感觉就不一样
23:53.297–23:55.697
另外就是说
23:55.697–23:57.397
最早是我给学生讲课
23:57.397–24:00.397
我一觉得他们学思想史语
24:00.397–24:03.217
这好像都很差
24:03.217–24:04.697
我心想那怎么行
24:04.697–24:06.657
所以我就说我自己来讲
24:06.657–24:08.677
结果就一边写一边讲
24:08.677–24:10.837
而且我那个时候写思想史的时候
24:10.837–24:15.917
其实心中一个很明显的搏斗的目标
24:15.917–24:18.577
有一个假想敌的其实
24:18.577–24:22.457
因为它笼罩性太强了
24:22.457–24:25.317
可是你把它解放出来怎么办
24:25.317–24:27.677
所有的大学生都在学的
24:27.677–24:29.277
摄像是都是学的
24:29.277–24:32.557
跟王阳明要从柱子里面解放是差不多的
24:32.557–24:33.757
都一招
24:33.757–24:38.237
王阳明最后也没解放成
24:38.237–24:40.797
我们大概最后也要解放成
24:55.896–24:56.616
就还是去了
24:56.616–24:57.116
是吧
24:57.116–24:57.616
还是对
24:57.616–25:00.256
他下的地方叫大猫山
25:00.256–25:03.296
就是以前老虎出没的地方
25:03.296–25:06.296
第一次分到这个村子是什么感觉
25:06.296–25:07.456
是怎么过来当时
25:08.296–25:09.776
我们坐大卡车
25:09.776–25:13.016
可是车只能开到大田
25:13.016–25:18.816
后面的10里路到白纳的那帮人就得走路
25:18.816–25:20.416
因为我是坏分子
25:20.416–25:21.856
反革命分子
25:21.856–25:23.936
而是国家的大田要人监管
25:23.936–25:24.696
要看着
25:24.696–25:25.376
对
25:25.896–25:27.576
你当时带什么行李机的吧
25:27.576–25:28.776
很简单嘛
25:28.776–25:31.696
被子 褥子 一把锄头
25:31.696–25:34.416
这么大一口 铁锅
25:34.416–25:35.776
这个就发的
25:35.776–25:37.256
我们刚去的时候
25:37.256–25:39.776
已经帮我们搭了一个棚子
25:39.776–25:41.456
底下搞个灶
25:41.456–25:42.696
就当天晚上
25:42.696–25:46.016
叫我们自己到山上去捡点松针
25:46.016–25:47.296
掉下那个毛
25:47.296–25:49.176
就做饭
25:49.176–25:52.296
哇 那天下雨
25:52.296–25:54.216
觉得好凄惨
25:54.216–25:55.576
因为我们那没电
25:55.576–25:56.976
晚上特别黑
25:56.976–26:00.176
那时候会觉得绝望吗
26:00.176–26:02.616
人生可能就这样了
26:02.616–26:03.896
还没有了 还好
26:03.896–26:05.896
因为大家都想想
26:05.896–26:10.576
大田村有多少人
26:10.576–26:11.776
大概一百个人
26:11.776–26:13.336
那你跟他们都很熟吧
26:13.336–26:14.216
不熟
26:14.216–26:18.916
主要的就是杨家这边的三家
26:18.916–26:20.476
但是有些人他不会想
26:20.476–26:23.376
他们怎么看见这些知青
26:23.376–26:25.696
他们不喜欢我
26:25.696–26:28.216
因为你来分他的粮食
26:28.216–26:30.676
他就土地就那么多
26:30.676–26:32.596
他要分一份口粮给你
26:32.596–26:33.936
还有一个就是说
26:33.936–26:35.296
觉得你们也不太像
26:35.296–26:37.436
要接受我们的那一套子
26:37.436–26:40.916
好像跟他们格格不入
26:40.916–26:42.536
你们又不会干活
26:42.536–26:45.016
肯定不喜欢我
26:45.016–26:48.816
到了
26:48.816–26:50.436
大田招呼站
26:50.436–26:52.596
修了这么多的砖房
26:52.596–26:53.596
是吗
26:57.596–26:59.596
这是十年前都没有
27:00.596–27:02.596
我找不着
27:07.596–27:08.596
你怎么等我
27:09.596–27:10.596
我说一样的话
27:11.596–27:12.596
你像什么
27:13.596–27:14.596
我说一样场面
27:14.596–27:15.596
你像什么
27:18.596–27:21.596
我听见你来 我都要等
27:21.596–27:22.996
哦,是吗?老海呢?
27:22.996–27:23.896
老海在家
27:23.896–27:24.896
老海在家
27:24.896–27:26.196
好
27:26.196–27:28.196
我先去看看老海
27:28.196–27:29.796
那是在家
27:30.896–27:32.196
老海
27:33.396–27:34.696
哎呀
27:38.096–27:39.396
你们先去
27:42.296–27:43.596
那是你干嘛
27:47.896–27:49.396
四年未结啊
27:49.396–27:50.596
四年未结
27:51.596–28:01.596
我和他在一起,住在他家的骨仓上面
28:01.596–28:05.596
老汉,我们照一下
28:05.596–28:07.596
你先照一下
28:07.596–28:13.596
我戴帽子,我都会变
28:13.596–28:19.596
你怎么变下来啊?
28:19.596–28:24.396
房子宽 房子宽 房子宽 房子宽
28:24.396–28:29.396
不行啊 房子宽 房子宽 很穷
28:30.396–28:32.396
比以前好
28:34.196–28:36.596
那时候他住在哪里 当时哥老子住在哪里
28:36.596–28:39.396
我住在他们那个鼓汤上面
28:39.396–28:42.596
现在没地儿
28:42.596–28:44.596
把外面摇一下
28:44.596–28:46.596
还有 没地儿
28:46.596–28:48.596
我去找找
28:48.596–28:49.596
我去看
28:49.596–28:51.596
我去看
28:57.596–28:59.596
蛇就会跑来跑去的
28:59.596–29:00.596
他家没有
29:00.596–29:02.596
我们房子那是那边
29:02.596–29:04.596
有一天晚上吓死我了
29:04.596–29:06.596
两条蛇跑出来
29:06.596–29:10.596
跑到我床底下
29:16.596–29:18.596
这个就是他们家的房子
29:18.596–29:21.596
都破落了
29:25.596–29:30.596
以前她的奶奶去世的时候
29:30.596–29:34.596
还把人摆在这个地方睡在旁边
29:35.596–29:40.596
我离开50年 真正50年
29:40.596–29:43.596
我那时候还在那打瓦
29:43.596–29:45.276
我跟那个战局嘛
29:45.276–29:46.596
局我们两个打完嘛
29:46.596–29:47.876
我也是打了
29:47.876–29:50.076
开始了路上我做完
29:50.076–29:50.537
做完这样
0:00.250–0:05.250
不斷地跟國對比,我們感覺真的是中國和日本差的太大了。
不斷地跟國對比,我們感覺真的是中國和日本差的太大了。
0:05.250–0:09.250
我們有時候也會不理解說日本為什麼會是這樣。
我們有時候也會不理解說日本為什麼會是這樣。
0:09.250–0:14.250
你發現沒有,中國這些年日本史的書翻譯的很多。
你發現沒有,中國這些年日本史的書翻譯的很多。
0:14.250–0:21.250
為什麼討論大政民主?為什麼會走向戰爭?你想他是在討論日本嗎?
為什麼討論大政民主?為什麼會走向戰爭?你想他是在討論日本嗎?
0:21.250–0:24.250
其實他是中國問題意識在起作用。
其實他是中國問題意識在起作用。
0:24.250–0:27.810
但是我们过去太多的强调
但是我们过去太多的强调
0:27.810–0:29.810
中国和日本同文同种
中国和日本同文同种
0:29.810–0:30.830
一衣帶水
一衣帶水
0:30.830–0:34.290
其实我觉得现在更应该强调的是
其实我觉得现在更应该强调的是
0:34.290–0:35.910
中国和日本
中国和日本
0:35.910–0:39.190
它有什么样的结构性差异
它有什么样的结构性差异
0:39.190–0:42.110
而且导致了后来的路径不同
而且导致了后来的路径不同
0:42.110–0:44.050
对您来说
对您来说
0:44.050–0:45.870
这种最结构性的差异是什么
这种最结构性的差异是什么
0:45.870–0:48.810
我们从政治文化角度讲
我们从政治文化角度讲
0:48.810–0:50.610
我们一直在讨论说
我们一直在讨论说
0:50.610–0:53.310
中国古代政权的合法性
中国古代政权的合法性
0:53.310–0:55.850
是所谓神兽王权
是所谓神兽王权
0:55.850–0:57.830
这一方面日本有的
这一方面日本有的
0:57.830–1:01.010
除了极少极少的
除了极少极少的
1:01.010–1:03.750
比如说足利義滿這個時代以外
比如说足利義滿這個時代以外
1:03.750–1:06.370
日本從來不是中國的朝貢圈
日本從來不是中國的朝貢圈
1:06.370–1:08.390
没有这个供奉关系
没有这个供奉关系
1:08.390–1:10.870
他文化上虽然接受也很多
他文化上虽然接受也很多
1:10.870–1:14.230
但是他一直有一种疏离的意识
但是他一直有一种疏离的意识
1:14.230–1:17.290
尤其是在13世纪
尤其是在13世纪
1:17.290–1:21.210
蒙古襲來刺激了他所謂神國的觀念
蒙古襲來刺激了他所謂神國的觀念
1:21.210–1:23.950
蒙古连汉族中国都灭掉了
蒙古连汉族中国都灭掉了
1:23.950–1:24.910
还灭不掉我
还灭不掉我
1:24.910–1:26.810
但是有一个东西日本没有
但是有一个东西日本没有
1:26.810–1:28.290
中國認為呢
中國認為呢
1:28.290–1:30.750
合法性要以德配之
合法性要以德配之
1:30.750–1:31.690
要有德
要有德
1:31.690–1:33.030
没有德
没有德
1:33.030–1:34.550
我推翻你
我推翻你
1:34.550–1:38.490
所以中国是承认汤武革命的
所以中国是承认汤武革命的
1:38.490–1:41.690
所以中国就不断的朝代变更
所以中国就不断的朝代变更
1:41.690–1:43.470
而是凡是朝代变更
而是凡是朝代变更
1:43.470–1:45.090
就包装自己说
就包装自己说
1:45.090–1:45.990
我是有德
我是有德
1:45.990–1:47.950
我才得到你这个位置
我才得到你这个位置
1:47.950–1:49.170
日本没有的
日本没有的
1:49.170–1:51.310
天皇永远是天皇
天皇永远是天皇
1:51.310–1:52.570
只要有点学术性
只要有点学术性
1:52.570–1:53.390
万事一系
万事一系
1:53.390–1:54.330
好
好
1:54.330–1:56.250
这里面又带来第二个问题
这里面又带来第二个问题
1:56.250–1:58.750
日本天皇没有绝对的权利
日本天皇没有绝对的权利
1:58.750–2:00.390
对于国家的控制
对于国家的控制
2:00.390–2:02.090
不是严丝合缝
不是严丝合缝
2:02.090–2:03.510
滴水不漏的
滴水不漏的
2:03.510–2:05.790
日本不可能推行
日本不可能推行
2:05.790–2:07.450
像中国那样的郡县制
像中国那样的郡县制
2:07.450–2:09.450
反而日本是封建制
反而日本是封建制
2:09.450–2:11.190
中国书同文
中国书同文
2:11.190–2:11.930
书同文
书同文
2:11.930–2:12.630
车同轨
车同轨
2:12.630–2:15.330
都得一模一样
都得一模一样
2:15.330–2:15.830
好
好
2:15.830–2:17.330
这个带来一个什么问题
这个带来一个什么问题
2:17.330–2:18.570
要颠覆
要颠覆
2:18.570–2:20.250
整体的颠覆
整体的颠覆
2:20.250–2:21.030
总是革命
总是革命
2:21.030–2:22.230
不断革命
不断革命
2:22.230–2:23.370
再往下想
再往下想
2:23.370–2:25.010
第三个差别就来了
第三个差别就来了
2:25.010–2:27.810
咱们中国是文化从上到下
咱们中国是文化从上到下
2:27.810–2:30.410
政治管理组织从上到下
政治管理组织从上到下
2:30.410–2:32.530
长沙走马楼吴简
长沙走马楼吴简
2:32.530–2:36.050
你就看到最底下最底下的户
你就看到最底下最底下的户
2:36.050–2:38.070
劳动力人口
劳动力人口
2:38.070–2:38.950
他都登记的
他都登记的
2:38.950–2:39.930
收你的税
收你的税
2:39.930–2:43.070
像我过去在贵州的苗族地区
像我过去在贵州的苗族地区
2:43.070–2:44.530
过去是土司制的
过去是土司制的
2:44.530–2:46.490
就跟封建大名一样的
就跟封建大名一样的
2:46.490–2:48.270
改土归流
改土归流
2:48.270–2:49.890
成为编户齐民
成为编户齐民
2:49.890–2:53.410
再加上中国儒家教育非常发达
再加上中国儒家教育非常发达
2:53.410–2:55.210
所以一直渗透到底下
所以一直渗透到底下
2:55.210–2:57.490
可是日本底下都大名管着
可是日本底下都大名管着
2:57.490–2:59.730
老百姓根本就不听你的
老百姓根本就不听你的
2:59.730–3:01.770
所以日本能保留文化
所以日本能保留文化
3:01.770–3:03.790
它的很多文化的象征物
它的很多文化的象征物
3:03.790–3:06.550
都是从很早很早保留下来
都是从很早很早保留下来
3:06.550–3:08.270
不像我们破丝就破掉了
不像我们破丝就破掉了
3:08.270–3:10.850
这就变成了一个中国的传统
这就变成了一个中国的传统
3:10.850–3:12.410
和日本的传统的不一样
和日本的传统的不一样
3:12.410–3:14.710
再接下来还有一个问题
再接下来还有一个问题
3:14.710–3:16.130
宗教
宗教
3:16.130–3:19.190
日本思想史的主轴
日本思想史的主轴
3:19.190–3:22.770
是王权对神佛
是王权对神佛
3:22.770–3:23.970
是两极
是两极
3:23.970–3:25.750
中国不是的
中国不是的
3:25.750–3:28.330
中国王权和神佛是垂直关系
中国王权和神佛是垂直关系
3:28.330–3:31.710
中国历史上有僧总统
中国历史上有僧总统
3:31.710–3:32.730
道总统
道总统
3:32.730–3:34.290
或者叫僧统道统
或者叫僧统道统
3:34.290–3:37.130
政府任命的和尚道士来管
政府任命的和尚道士来管
3:37.130–3:39.070
这个是咱们中国传统
这个是咱们中国传统
3:39.070–3:40.250
一直到现在
一直到现在
3:40.250–3:42.150
你看我认识一些和尚
你看我认识一些和尚
3:42.150–3:43.230
拿名片出来
拿名片出来
3:43.230–3:44.370
处级
处级
3:44.370–3:45.750
正处级和尚
正处级和尚
3:45.750–3:49.610
你日本的僧人神职人员
你日本的僧人神职人员
3:49.610–3:50.270
你去看
你去看
3:50.270–3:51.350
他不归政府
他不归政府
3:51.350–3:54.170
过去比瑞山的严历寺
过去比瑞山的严历寺
3:54.170–3:55.470
是有兵的
是有兵的
3:55.470–3:56.410
有军队的
有军队的
3:56.410–4:00.130
我们除了历史上传说的
我们除了历史上传说的
4:00.130–4:02.570
少林十八棍僧之外
少林十八棍僧之外
4:02.570–4:05.590
哪里看到四和尚庙里面有军队
哪里看到四和尚庙里面有军队
4:05.590–4:07.990
连刀枪都不敢藏一个
连刀枪都不敢藏一个
4:07.990–4:11.270
而且日本人对宗教信仰的虔诚
而且日本人对宗教信仰的虔诚
4:11.270–4:12.250
跟中国什么
跟中国什么
4:12.250–4:15.210
中国宗教因为没有神圣权利
中国宗教因为没有神圣权利
4:15.210–4:16.270
没有绝对性
没有绝对性
4:16.270–4:18.650
所以信仰者也不那么虔诚
所以信仰者也不那么虔诚
4:18.650–4:20.510
鲁迅讲得最好,说
鲁迅讲得最好,说
4:20.510–4:23.010
中国的佛教信仰
中国的佛教信仰
4:23.010–4:25.250
道教的信仰就等於是買股票
道教的信仰就等於是買股票
4:25.250–4:28.950
是希望将来的股票升值赚大钱的
是希望将来的股票升值赚大钱的
4:28.950–4:30.870
所以宗教不一样
所以宗教不一样
4:30.870–4:34.870
日本过去有一个非常非常有名的学者
日本过去有一个非常非常有名的学者
4:34.870–4:36.410
叫做黑田俊雄
叫做黑田俊雄
4:36.410–4:39.890
他其實也是講王權與神佛
他其實也是講王權與神佛
4:39.890–4:41.590
他认为日本思想史
他认为日本思想史
4:41.590–4:45.030
就围绕着这两极的摆动
就围绕着这两极的摆动
4:45.030–4:47.010
影响到各种文化
影响到各种文化
4:47.010–4:50.170
我觉得这个总结应该是比较可靠的
我觉得这个总结应该是比较可靠的
4:50.170–4:52.530
你搞哲学的
你搞哲学的
4:52.530–4:53.410
搞文学的
搞文学的
4:53.410–4:55.750
为了提倡人类之爱
为了提倡人类之爱
4:55.750–4:59.130
你应该讲这个文化和那个文化很像
你应该讲这个文化和那个文化很像
4:59.130–5:00.990
和大家都有共同性
和大家都有共同性
5:00.990–5:03.210
但是作为研究历史的人
但是作为研究历史的人
5:03.210–5:05.870
可能更多的是讲它不一样
可能更多的是讲它不一样
5:05.870–5:08.790
如果你太多的强调一样
如果你太多的强调一样
5:08.790–5:11.690
你没法解释中国和日本
你没法解释中国和日本
5:11.690–5:14.270
为什么在后来现代化的道路
为什么在后来现代化的道路
5:14.270–5:16.190
最后的结果是不一样的
最后的结果是不一样的
5:16.190–5:18.530
所以日本呢
所以日本呢
5:18.530–5:20.250
它跟中国的差异
它跟中国的差异
5:20.250–5:22.970
其实并不来自于思想的差异
其实并不来自于思想的差异
5:22.970–5:25.550
而是來自它背後的語境
而是來自它背後的語境
5:25.550–5:28.950
也就是政治和社会的差异性
也就是政治和社会的差异性
5:28.950–5:30.730
决定了它思想的不同
决定了它思想的不同
5:30.730–5:33.690
所以我们一直就讲
所以我们一直就讲
5:33.690–5:37.130
思想史並不完全是只是單純地
思想史並不完全是只是單純地
5:37.130–5:38.490
就思想探討思想
就思想探討思想
5:38.490–5:41.670
它实际上是背后的政治和社会
它实际上是背后的政治和社会
5:41.670–5:42.990
影响特别大
影响特别大
5:42.990–5:44.990
嗯
嗯
6:12.990–6:18.070
我在街上裝樣子裝得可以吧
我在街上裝樣子裝得可以吧
6:18.070–6:22.090
你这个对贵阳感觉怎么样
你这个对贵阳感觉怎么样
6:22.090–6:23.610
我很喜欢贵阳
我很喜欢贵阳
6:23.610–6:25.850
而且我喜欢看他们冬天动不动
而且我喜欢看他们冬天动不动
6:25.850–6:27.030
路边上一堆人在烤火
路边上一堆人在烤火
6:27.030–6:28.230
我说这别的城市都没有
我说这别的城市都没有
6:28.230–6:28.890
没有没有
没有没有
6:28.890–6:31.090
而且还是挺有野性的
而且还是挺有野性的
6:31.090–6:31.810
对
对
6:31.810–6:35.570
黔片牛肉
黔片牛肉
6:35.570–6:37.590
我想她以前是贵州日报的
我想她以前是贵州日报的
6:37.590–6:41.170
1967年4月的一張報紙
1967年4月的一張報紙
6:41.170–6:43.090
上面有我写的一首诗
上面有我写的一首诗
6:43.090–6:46.450
真的 初九 初三
真的 初九 初三
6:46.450–6:49.050
你發表的詞彙不是很轟動嗎
你發表的詞彙不是很轟動嗎
6:49.050–6:52.410
有点轰动 因为我后来在台里
有点轰动 因为我后来在台里
6:52.410–6:55.650
17岁的时候当了第一把手编剧
17岁的时候当了第一把手编剧
6:55.650–7:01.210
整個前東南文工團演出一個大型歌舞劇
整個前東南文工團演出一個大型歌舞劇
7:01.210–7:03.250
当了一把编剧
当了一把编剧
7:03.250–7:04.890
那时候我高光时刻
那时候我高光时刻
7:04.890–7:09.010
第一个高光时刻
第一个高光时刻
7:09.010–7:11.010
那时候的名声什么感觉
那时候的名声什么感觉
7:11.010–7:13.010
到处都有饭吃
到处都有饭吃
7:13.010–7:14.010
所以是很实惠的
所以是很实惠的
7:14.010–7:15.010
小心
小心
7:19.010–7:20.010
我们在这儿吃
我们在这儿吃
7:20.010–7:22.010
好 挺好的
好 挺好的
7:22.010–7:24.010
他们吃过了
他们吃过了
7:24.010–7:26.010
哥老师 你想吃哪个
哥老师 你想吃哪个
7:26.010–7:28.010
青片牛肉
青片牛肉
7:28.010–7:29.010
好
好
7:29.010–7:31.010
要一个青片牛肉粉
要一个青片牛肉粉
7:31.010–7:33.010
加肉吗
加肉吗
7:33.010–7:34.010
不要加肉
不要加肉
7:34.010–7:35.010
鸡蛋吗
鸡蛋吗
7:35.010–7:37.010
我那个红烧牛肉粉加个鸡蛋
我那个红烧牛肉粉加个鸡蛋
7:37.010–7:39.010
来 哥老师
来 哥老师
7:39.010–7:41.010
好 谢谢
好 谢谢
7:43.010–7:45.010
您反而不是很能吃辣的是吧
您反而不是很能吃辣的是吧
7:45.010–7:48.010
现在眼睛做手术不行
现在眼睛做手术不行
7:48.010–7:52.010
當之前的時候到飯店把這辣椒吃
當之前的時候到飯店把這辣椒吃
7:52.010–7:55.010
我们那时候啊
我们那时候啊
7:55.010–7:57.010
堵
堵
7:57.010–7:59.010
还堵吗
还堵吗
7:59.010–8:00.010
堵什么呢
堵什么呢
8:03.250–8:09.250
沒有。上面全是油的,一翻出來。結果我55秒就出完了。
沒有。上面全是油的,一翻出來。結果我55秒就出完了。
8:09.250–8:13.250
就白吃了一罐。我們那時候笑話百出,為什麼呢?
就白吃了一罐。我們那時候笑話百出,為什麼呢?
8:13.250–8:16.250
大田的時候一年你才吃到一兩回豬肉
大田的時候一年你才吃到一兩回豬肉
8:16.250–8:17.610
就是饥饿
就是饥饿
8:17.610–8:19.170
不赖你
不赖你
8:19.170–8:21.110
我太太就特别烦我
我太太就特别烦我
8:21.110–8:23.310
总是好像说要吃饭
总是好像说要吃饭
8:23.310–8:24.690
而且那好像非得要吃
而且那好像非得要吃
8:24.690–8:25.230
有肉
有肉
8:25.230–8:29.290
我加一份牛肉
我加一份牛肉
8:29.290–8:30.830
行啊你
行啊你
8:30.830–8:33.590
我加一份牛肉好吧
我加一份牛肉好吧
8:43.250–8:46.770
誤道員
誤道員
8:46.770–8:47.850
你要误道是吗
你要误道是吗
8:47.850–8:48.350
误道
误道
8:48.350–8:50.490
那你玩呗
那你玩呗
8:50.490–8:53.110
您最早接触到王阳明什么时候
您最早接触到王阳明什么时候
8:53.110–8:54.410
在知青的时候
在知青的时候
8:54.410–8:56.850
不就有一本《明儒學案》
不就有一本《明儒學案》
8:56.850–8:58.770
就在那看的吗
就在那看的吗
8:58.770–9:00.150
其实我们想
其实我们想
9:00.150–9:02.470
王阳明到农场这个地方的时候
王阳明到农场这个地方的时候
9:02.470–9:04.770
心情肯定特别糟糕
心情肯定特别糟糕
9:04.770–9:06.050
被流放到这儿了
被流放到这儿了
9:06.050–9:08.510
就是說正德皇帝一上台
就是說正德皇帝一上台
9:08.510–9:11.290
第一個脫了褲子打屁股的
第一個脫了褲子打屁股的
9:11.290–9:12.350
就是王阳明
就是王阳明
9:12.350–9:14.050
就这么大的羞辱
就这么大的羞辱
9:14.050–9:14.550
对
对
9:14.550–9:17.510
以前因為朱元璋當然也廷杖
以前因為朱元璋當然也廷杖
9:17.510–9:20.850
但是沒有說去小衣的
但是沒有說去小衣的
9:20.850–9:21.690
还有内裤
还有内裤
9:21.690–9:24.550
还穿着里面的裤子
还穿着里面的裤子
9:24.550–9:27.670
當時王陽明是怎麼得罪他的
當時王陽明是怎麼得罪他的
9:27.670–9:30.090
王阳明是写一个什么东西
王阳明是写一个什么东西
9:30.090–9:31.430
救一个什么人
救一个什么人
9:31.430–9:33.850
结果就得对了皇帝
结果就得对了皇帝
9:33.850–9:36.030
你说这有多大个事
你说这有多大个事
9:36.030–9:39.230
結果搞了第一個脫衣廷杖的人
結果搞了第一個脫衣廷杖的人
9:39.230–9:40.250
居然是王阳明
居然是王阳明
9:40.250–9:44.050
所以他就跑到这边来了
所以他就跑到这边来了
9:44.050–9:46.690
看看这个
看看这个
9:46.690–9:52.250
这差别太大了
这差别太大了
9:52.250–10:00.830
您怎么解释为什么好像这些年王阳明突然变得这么热起来
您怎么解释为什么好像这些年王阳明突然变得这么热起来
10:00.830–10:03.070
做商业的什么各行业的人
做商业的什么各行业的人
10:03.070–10:07.530
就是说过去对王阳明最强调的就是说他心即理
就是说过去对王阳明最强调的就是说他心即理
10:07.530–10:09.010
心外无理
心外无理
10:09.010–10:11.330
宇宙就是心
宇宙就是心
10:11.330–10:13.230
完全是从那个形而上
完全是从那个形而上
10:13.230–10:14.950
那这几年呢
那这几年呢
10:14.950–10:16.290
有一个很大的变化
有一个很大的变化
10:16.290–10:18.010
就说王阳明
就说王阳明
10:18.010–10:21.230
是代表了儒家传统的一个
是代表了儒家传统的一个
10:21.230–10:23.350
非常重要的转折
非常重要的转折
10:23.350–10:24.650
宋代以前
宋代以前
10:24.650–10:26.510
基本上知识分子是认为说
基本上知识分子是认为说
10:26.510–10:28.250
要得君行道
要得君行道
10:28.250–10:30.630
然后我们把我们的理想实现出来
然后我们把我们的理想实现出来
10:30.630–10:32.690
可是到了王阳明
可是到了王阳明
10:32.690–10:34.310
就发现了一个根本的转变
就发现了一个根本的转变
10:34.310–10:36.090
叫做觉民行道
叫做觉民行道
10:36.090–10:38.250
就是启发民众来
就是启发民众来
10:38.250–10:39.890
实现我的理想
实现我的理想
10:39.890–10:40.970
为什么呢
为什么呢
10:40.970–10:41.750
就是这个事
就是这个事
10:41.750–10:43.150
皇帝打了板子
皇帝打了板子
10:43.150–10:45.450
对皇帝已经很失望了
对皇帝已经很失望了
10:45.450–10:46.110
丢掉幻想
丢掉幻想
10:46.110–10:46.870
丢掉幻想
丢掉幻想
10:46.870–10:47.930
深入群众
深入群众
10:47.930–10:50.210
就是我后来有一段时间
就是我后来有一段时间
10:50.210–10:51.670
非常仔细的去看
非常仔细的去看
10:51.670–10:53.770
嘉靖六年到嘉靖七年
嘉靖六年到嘉靖七年
10:53.770–10:56.110
他最后死前这两年
他最后死前这两年
10:56.110–10:57.310
心情仍然不好
心情仍然不好
10:57.310–11:00.430
就说皇帝根本不相信我
就说皇帝根本不相信我
11:00.430–11:02.410
幸好王阳明会教学生
幸好王阳明会教学生
11:02.410–11:04.830
他一大帮好学生
他一大帮好学生
11:04.830–11:05.710
学生的学生
学生的学生
11:05.710–11:08.030
后来最后当了大官了
后来最后当了大官了
11:08.030–11:14.510
结果就万历皇帝的时候终于名正言顺的平反了
结果就万历皇帝的时候终于名正言顺的平反了
11:14.510–11:17.510
而且进入孔庙祭祀
而且进入孔庙祭祀
11:17.510–11:18.910
这个厉害了
这个厉害了
11:18.910–11:21.070
所以王阳明活着的时候
所以王阳明活着的时候
11:21.070–11:22.470
心情不怎么好
心情不怎么好
11:22.470–11:25.110
你们看看那样子
你们看看那样子
11:25.110–11:26.190
尤其在这段经历
尤其在这段经历
11:26.190–11:26.990
尤其不好
尤其不好
11:26.990–11:29.990
这段时间心情是最不好的时候
这段时间心情是最不好的时候
11:29.990–11:31.910
所以误导
所以误导
11:33.790–11:36.550
这个是特意放的烟雾弹
这个是特意放的烟雾弹
11:36.550–11:37.950
咱们有这么好的待遇吗
咱们有这么好的待遇吗
11:37.950–11:41.350
这修的还真是漂亮
这修的还真是漂亮
11:41.350–11:44.310
它是让您兴奋的思想人物吗
它是让您兴奋的思想人物吗
11:44.310–11:46.590
应该不能特别算
应该不能特别算
11:46.590–11:51.590
特别注意它主要是因为它的后续效果
特别注意它主要是因为它的后续效果
11:51.590–11:55.190
无意中它可能启发了很多别的东西
无意中它可能启发了很多别的东西
11:55.190–11:58.990
你比如说我们现在讲世界主义
你比如说我们现在讲世界主义
11:58.990–12:01.990
那王阳明继承了陆九渊
那王阳明继承了陆九渊
12:01.990–12:05.310
他们讲东海西海 心同理同
他们讲东海西海 心同理同
12:05.310–12:13.470
这个话后来成了中国接受外来文化的一个非常大的精神资源
这个话后来成了中国接受外来文化的一个非常大的精神资源
12:13.470–12:16.390
就是说你不能够把真理分成东西
就是说你不能够把真理分成东西
12:16.390–12:19.550
东海的真理西海的真理都应该是真理
东海的真理西海的真理都应该是真理
12:19.550–12:21.550
给了一种合法性
给了一种合法性
12:21.550–12:22.650
一个巨大的合法性
一个巨大的合法性
12:22.650–12:24.810
他进行了一次思想解放
他进行了一次思想解放
12:24.810–12:28.270
他也是不那么想
他也是不那么想
12:28.270–12:30.850
但是无意中造成
但是无意中造成
12:30.850–12:31.610
无意中造成
无意中造成
12:31.610–12:35.350
咱们有好多这种歪打正着的这种东西
咱们有好多这种歪打正着的这种东西
12:35.350–12:35.890
你比如说
你比如说
12:35.890–12:39.090
我以前看晚清佛教的书
我以前看晚清佛教的书
12:39.090–12:43.650
晚清佛教的书帮助中国人理解两个道理
晚清佛教的书帮助中国人理解两个道理
12:43.650–12:47.370
一个是为什么植物会有叶绿素
一个是为什么植物会有叶绿素
12:47.370–12:50.930
诗经里面和佛教里面的书都说
诗经里面和佛教里面的书都说
12:50.930–12:52.830
齐叶废废
齐叶废废
12:52.830–12:54.450
叶子就像废
叶子就像废
12:54.450–12:56.050
他就说对
他就说对
12:56.050–13:00.490
西洋人讲的光合作用叶绿素很对
西洋人讲的光合作用叶绿素很对
13:00.490–13:01.610
这是一个
这是一个
13:01.610–13:03.350
还有《华言经》里面讲
还有《华言经》里面讲
13:03.350–13:05.350
风轮转地轮
风轮转地轮
13:05.350–13:06.970
地轮转火轮
地轮转火轮
13:06.970–13:08.110
不错
不错
13:08.110–13:10.510
果然是地球
果然是地球
13:10.510–13:13.610
地球核心里面是有火
地球核心里面是有火
13:13.610–13:16.230
外面是有大氣層的
外面是有大氣層的
13:16.230–13:22.310
幫助接受現代地理學
幫助接受現代地理學
13:22.310–13:22.970
天文学
天文学
13:22.970–13:25.290
但是这种附会
但是这种附会
13:25.290–13:27.350
是全世界都有这种思维方式
是全世界都有这种思维方式
13:27.350–13:29.430
因为它要从自己熟悉的出发
因为它要从自己熟悉的出发
13:29.430–13:30.590
问题是这样
问题是这样
13:30.590–13:33.310
咱们中国是一个有整体主义
咱们中国是一个有整体主义
13:33.310–13:35.190
接受外来知识的
接受外来知识的
13:35.190–13:36.030
是吧
是吧
13:36.030–13:37.630
它必须得想个道理出来
它必须得想个道理出来
13:37.630–13:39.870
你比如说我现在最通俗的意思
你比如说我现在最通俗的意思
13:39.870–13:43.350
我现在特别想知道什么叫元宇宙
我现在特别想知道什么叫元宇宙
13:44.270–13:49.190
你能不能给我一个通俗的说法
你能不能给我一个通俗的说法
13:52.070–13:52.830
这是桃花源
这是桃花源
13:52.830–13:54.110
他在这悟到了吗
他在这悟到了吗
13:54.870–13:55.830
那咱们就悟一下
那咱们就悟一下
13:56.430–13:58.230
中国古代对洞
中国古代对洞
13:58.230–14:01.550
都有一些特别的想象
都有一些特别的想象
14:01.550–14:05.750
你看那个桃花源跟着流水进了一个洞
你看那个桃花源跟着流水进了一个洞
14:05.750–14:09.630
然后出了那个洞就是另外一个不知未进的
然后出了那个洞就是另外一个不知未进的
14:09.630–14:12.510
对 元宇宙就是桃花园
对 元宇宙就是桃花园
14:12.510–14:14.350
元宇宙就是桃花园
元宇宙就是桃花园
14:14.350–14:16.910
等于是给每个人一个桃花园的入口
等于是给每个人一个桃花园的入口
14:21.070–14:22.350
哇 真是
哇 真是
14:22.350–14:24.230
就是这个地方
就是这个地方
14:24.230–14:25.230
奇境
奇境
14:25.230–14:28.030
但是里面有多深
但是里面有多深
14:28.030–14:28.830
还好
还好
14:28.830–14:30.070
没多深
没多深
14:30.070–14:31.690
等于是在贵州
等于是在贵州
14:31.690–14:33.630
贵州卡斯特地貌里面
贵州卡斯特地貌里面
14:33.630–14:34.230
钻出了
钻出了
14:34.230–14:34.850
对
对
14:34.850–14:36.870
真是别有洞天
真是别有洞天
14:36.870–14:38.850
通到另一個宇宙去了
通到另一個宇宙去了
14:38.850–14:39.970
另外一个宇宙去了
另外一个宇宙去了
14:39.970–14:45.970
通到游客止步
通到游客止步
14:45.970–14:48.570
你看此路不通
你看此路不通
14:48.570–14:50.750
说明这个洞大部分都是骗人的
说明这个洞大部分都是骗人的
14:50.750–14:54.710
还并没有什么特别感觉
还并没有什么特别感觉
14:54.710–14:56.270
有什么特别感觉吗
有什么特别感觉吗
14:56.270–15:01.270
我特別感覺就是他那时候可能在这生活还可以
我特別感覺就是他那时候可能在这生活还可以
15:05.270–15:06.710
这个瓷糖也还可以
这个瓷糖也还可以
15:06.710–15:08.790
张学良那待过
张学良那待过
15:08.790–15:10.950
有意思
有意思
15:10.950–15:12.710
时间不长
时间不长
15:13.710–15:14.950
感慨
感慨
15:14.950–15:17.430
又是一个被流芳者
又是一个被流芳者
15:19.430–15:20.470
这俩人干嘛
这俩人干嘛
15:20.470–15:22.470
张学良 赵四小姐
张学良 赵四小姐
15:22.470–15:23.190
估计是
估计是
15:24.710–15:26.250
赵斯小姐
赵斯小姐
15:26.250–15:27.710
她被軟禁在這
她被軟禁在這
15:27.710–15:30.350
时间不长
时间不长
15:30.350–15:34.250
我听过一段网上流传的
我听过一段网上流传的
15:34.250–15:36.490
张先生讲英文口音好重
张先生讲英文口音好重
15:36.490–15:38.150
但是他能讲也不错
但是他能讲也不错
15:38.150–15:39.230
他去歐洲旅行嗎
他去歐洲旅行嗎
15:39.230–15:39.950
不是 他去西洋
不是 他去西洋
15:39.950–15:40.950
在欧洲旅行
在欧洲旅行
15:40.950–15:42.390
我们也去过欧洲旅行
我们也去过欧洲旅行
15:42.390–15:43.990
你要我讲 我也讲不出
你要我讲 我也讲不出
15:43.990–15:46.070
就讲不出多好
就讲不出多好
15:46.070–15:55.210
培养元气
培养元气
15:59.197–16:05.197
在中國這種思想文化傳統裡面,流放佔你的位置,是不是王仁揚挺核心的?
在中國這種思想文化傳統裡面,流放佔你的位置,是不是王仁揚挺核心的?
16:05.197–16:06.197
應該是。
應該是。
16:06.197–16:11.197
古代講九行,它流行是一個古代中國攀土重泉。
古代講九行,它流行是一個古代中國攀土重泉。
16:11.197–16:14.517
對於流放的恐懼的傳統是比較厲害
對於流放的恐懼的傳統是比較厲害
16:14.517–16:16.117
大家都认为
大家都认为
16:16.117–16:17.937
把他放逐到一个边缘的
把他放逐到一个边缘的
16:17.937–16:19.297
或者不太好的地方
或者不太好的地方
16:19.297–16:21.037
也是对他一种惩罚
也是对他一种惩罚
16:21.037–16:23.977
比如說王昌齡放逐到夜郎
比如說王昌齡放逐到夜郎
16:23.977–16:25.657
就是现在咱们这地方
就是现在咱们这地方
16:25.657–16:27.477
我们这个地方
我们这个地方
16:27.477–16:29.357
是流放
是流放
16:29.357–16:29.857
是啊
是啊
16:29.857–16:32.597
这是流放者之乡
这是流放者之乡
16:32.597–16:34.017
王阳明就
王阳明就
16:34.017–16:34.777
对也是流放
对也是流放
16:34.777–16:38.697
但是流放再造了他
但是流放再造了他
16:38.697–16:40.857
你说是那么说
你说是那么说
16:40.857–16:43.157
我们很多搞历史的人
我们很多搞历史的人
16:43.157–16:44.697
最容易犯这个错误
最容易犯这个错误
16:44.697–16:46.617
总是后见之明
总是后见之明
16:46.617–16:50.517
我觉得是事后追忆的结果
我觉得是事后追忆的结果
16:50.517–16:53.917
比如王阳明没有凭江西平定南贛之亂
比如王阳明没有凭江西平定南贛之亂
16:53.917–16:56.937
和广西大藤峽成為大人物
和广西大藤峽成為大人物
16:56.937–16:59.277
他是不是能够后来说
他是不是能够后来说
16:59.277–17:00.797
悟道的这个地方
悟道的这个地方
17:00.797–17:02.317
是他一生的转折
是他一生的转折
17:02.317–17:05.837
造就了王阳明的思想学术
造就了王阳明的思想学术
17:05.837–17:08.877
我们现在有很多是倒着说的
我们现在有很多是倒着说的
17:08.877–17:11.557
我如果那时候没考上大学
我如果那时候没考上大学
17:11.557–17:13.797
在供销社里面干着
在供销社里面干着
17:13.797–17:15.377
后来当个小科长
后来当个小科长
17:15.377–17:16.737
也还要说生活也不错
也还要说生活也不错
17:16.737–17:19.877
可是下乡那三年对我什么作用
可是下乡那三年对我什么作用
17:19.877–17:21.477
没什么作用
没什么作用
17:21.477–17:22.637
包括咱们坐在这
包括咱们坐在这
17:22.637–17:23.637
我还是想问您
我还是想问您
17:23.637–17:26.397
比如说对于一个中国思想史上的一个门外汉
比如说对于一个中国思想史上的一个门外汉
17:26.397–17:27.397
听到这种词
听到这种词
17:27.397–17:28.257
什么心与理
什么心与理
17:28.257–17:29.617
知行合一
知行合一
17:29.617–17:32.037
就是怎么把它放到历史框架中理解
就是怎么把它放到历史框架中理解
17:32.037–17:34.637
比如后来人这么多的人会感兴趣
比如后来人这么多的人会感兴趣
17:34.637–17:35.737
带着这么大的轰动
带着这么大的轰动
17:35.737–17:38.657
很多所谓的原来本来简单的道理
很多所谓的原来本来简单的道理
17:38.657–17:39.857
没有那么玄乎
没有那么玄乎
17:39.857–17:43.717
后来的人都要把它讲得越来越深刻
后来的人都要把它讲得越来越深刻
17:43.717–17:46.117
原来孔子没那么玄乎
原来孔子没那么玄乎
17:46.117–17:48.897
结果你们就把孔子解释成了
结果你们就把孔子解释成了
17:48.897–17:51.977
好像思想深刻的包容现代性的
好像思想深刻的包容现代性的
17:51.977–17:53.217
那还得了
那还得了
17:53.217–17:56.297
就是加上了很多自己的体会
就是加上了很多自己的体会
17:56.297–17:59.097
甚至有时候那种体会是不对的
甚至有时候那种体会是不对的
17:59.097–18:00.337
完全離奇的
完全離奇的
18:00.337–18:03.117
最典型的一个例子
最典型的一个例子
18:03.117–18:03.657
朱熹
朱熹
18:03.657–18:07.537
朱熹接到宋孝宗的命令让他出山
朱熹接到宋孝宗的命令让他出山
18:07.537–18:09.577
非常兴奋就写了一首诗
非常兴奋就写了一首诗
18:09.577–18:11.497
埋头书册无了日
埋头书册无了日
18:11.497–18:13.777
不如抛雀去寻春
不如抛雀去寻春
18:13.777–18:16.597
其实朱熹和陆九渊是好朋友
其实朱熹和陆九渊是好朋友
18:16.597–18:18.517
就是陆九渊跟他讲
就是陆九渊跟他讲
18:18.517–18:19.197
这下好了
这下好了
18:19.197–18:21.837
你总算见到皇帝了
你总算见到皇帝了
18:21.837–18:23.757
可以直接把你的意见
可以直接把你的意见
18:23.757–18:25.177
告诉皇帝了
告诉皇帝了
18:25.177–18:26.557
朱熹高兴了嘛
朱熹高兴了嘛
18:26.557–18:28.557
埋头书册无了日
埋头书册无了日
18:28.557–18:29.757
不如抛却去寻春
不如抛却去寻春
18:29.757–18:30.757
我要出山了
我要出山了
18:30.757–18:32.497
不就这意思吗
不就这意思吗
18:32.497–18:34.397
可是被他们解释成
可是被他们解释成
18:34.397–18:36.537
朱熹受陆九渊的影响
朱熹受陆九渊的影响
18:36.537–18:38.057
他把客观唯心主义
他把客观唯心主义
18:38.057–18:40.597
逐渐转向主观唯心主义了
逐渐转向主观唯心主义了
18:40.597–18:42.537
不去寻找知识
不去寻找知识
18:42.537–18:43.737
寻求真理
寻求真理
18:43.737–18:46.357
而是直接的去触摸世界
而是直接的去触摸世界
18:46.357–18:47.857
就像胡塞尔说的
就像胡塞尔说的
18:47.857–18:50.317
我直接面对现象
我直接面对现象
18:50.317–18:52.817
有那么悬浮吗
有那么悬浮吗
18:52.817–18:55.137
我觉得现在的
我觉得现在的
18:55.137–18:56.577
好多这种
好多这种
18:56.577–18:58.797
所谓理论家的
所谓理论家的
18:58.797–19:00.857
他的毛病就是想太多了
他的毛病就是想太多了
19:00.857–19:02.637
想的想的都不是人家的
想的想的都不是人家的
19:02.637–19:03.917
是你自己的了
是你自己的了
19:03.917–19:06.337
理论绕过来
理论绕过来
19:06.337–19:06.837
绕过去
绕过去
19:06.837–19:10.957
结果反而是跟事实根本一巴掌
结果反而是跟事实根本一巴掌
19:10.957–19:13.877
所以历史学家不能搞文学
所以历史学家不能搞文学
19:13.877–19:16.457
你要是说诗歌让我们这些人一剪
你要是说诗歌让我们这些人一剪
19:16.457–19:17.557
又剪完了
又剪完了
19:17.557–19:19.237
剪得一塌糊涂
剪得一塌糊涂
19:19.237–19:22.117
就有点像拿X光机看美人
就有点像拿X光机看美人
19:22.117–19:23.777
那点暧昧朦胧都没了
那点暧昧朦胧都没了
19:23.777–19:26.977
这是搞历史的坏处
这是搞历史的坏处
19:26.977–19:28.517
可是我们过去
可是我们过去
19:28.517–19:30.677
因为很多做思想史的人
因为很多做思想史的人
19:30.677–19:32.717
是搞哲学的地方
是搞哲学的地方
19:32.717–19:35.097
他们不爱讲历史
他们不爱讲历史
19:35.097–19:38.717
或者说把历史语境跟思想剥离开
或者说把历史语境跟思想剥离开
19:38.717–19:39.377
对 脱开
对 脱开
19:39.377–19:43.497
所以我们现在觉得他们做的很说服不了人
所以我们现在觉得他们做的很说服不了人
19:43.497–19:47.877
但是他们又很恨我们这种做法
但是他们又很恨我们这种做法
19:47.877–19:53.017
就是说你们这种做法等于是把思想降低了
就是说你们这种做法等于是把思想降低了
19:53.017–19:54.097
把思想庸俗化
把思想庸俗化
19:54.097–19:54.777
还会觉得是吧
还会觉得是吧
19:54.777–19:56.337
都是跟现实利益
都是跟现实利益
19:56.337–19:58.197
跟什么生活处境
跟什么生活处境
19:58.197–20:01.637
跟他甚至吃喝玩乐都连在一起了
跟他甚至吃喝玩乐都连在一起了
20:01.637–20:04.377
所以我在思想史里面
所以我在思想史里面
20:04.377–20:06.217
包括讲先秦两汉
包括讲先秦两汉
20:06.217–20:09.417
我写得好像很多人批判我说
我写得好像很多人批判我说
20:09.417–20:11.097
写得很简单
写得很简单
20:11.097–20:11.777
那么简单
那么简单
20:11.777–20:13.917
天哪
天哪
20:13.917–20:16.457
那深刻的都是你加上去的
那深刻的都是你加上去的
20:16.457–20:21.577
包括您写的时候
包括您写的时候
20:21.577–20:26.237
怎么去想象他们的思想世界
怎么去想象他们的思想世界
20:26.237–20:28.157
以及生活世界的关系
以及生活世界的关系
20:28.157–20:29.417
实际上就是一句话
实际上就是一句话
20:29.417–20:29.917
就是说
就是说
20:29.917–20:32.997
重建当时他的生活环境
重建当时他的生活环境
20:32.997–20:36.557
这个就给我们带来很多艰难的任务
这个就给我们带来很多艰难的任务
20:36.557–20:38.637
就是说你要看非常多
就是说你要看非常多
20:38.637–20:41.657
你心里面至少要有那个感觉说
你心里面至少要有那个感觉说
20:41.657–20:43.597
那个时代不是跟现在不一样的
那个时代不是跟现在不一样的
20:43.597–20:45.497
然后那个时候他能够接触什么
然后那个时候他能够接触什么
20:45.497–20:47.177
甚至包括他吃什么什么
甚至包括他吃什么什么
20:47.177–20:49.077
这都要考虑
这都要考虑
20:49.077–20:51.897
就是对他后来的思想的理解
就是对他后来的思想的理解
20:51.897–20:54.037
增加了一个语境
增加了一个语境
20:54.037–20:55.737
对 但比如说
对 但比如说
20:55.737–20:58.677
开始动笔写这么这样的书的时候
开始动笔写这么这样的书的时候
20:58.677–21:00.537
这是个浩瀚的工程
这是个浩瀚的工程
21:00.537–21:02.417
这么长的一段历史
这么长的一段历史
21:02.417–21:04.717
哪个时期你写的时候特别兴奋
哪个时期你写的时候特别兴奋
21:04.717–21:06.097
那个时段特别灿烂
那个时段特别灿烂
21:06.097–21:06.617
有意思
有意思
21:06.617–21:10.077
很难说
很难说
21:10.077–21:12.717
因为比如说1895
因为比如说1895
21:12.717–21:15.717
其实我们早就有个看法
其实我们早就有个看法
21:15.717–21:20.197
中国的近代史不应该开始于鸦片战争
中国的近代史不应该开始于鸦片战争
21:20.197–21:23.337
真正根基的撼动和整体向西转
真正根基的撼动和整体向西转
21:23.337–21:26.037
是1894 1895被日本打败
是1894 1895被日本打败
21:26.037–21:29.957
才觉得是七尺大陆
才觉得是七尺大陆
21:29.957–21:31.737
才开始有转变
才开始有转变
21:31.737–21:32.737
最巨大的羞辱
最巨大的羞辱
21:32.737–21:33.737
最巨大的羞辱
最巨大的羞辱
21:33.737–21:34.697
跟王阳明一样
跟王阳明一样
21:34.697–21:36.757
被人家脱了裤子打屁股
被人家脱了裤子打屁股
21:36.757–21:38.757
他就要根本的去想问题
他就要根本的去想问题
21:38.757–21:41.017
说我再也不能依靠皇帝了
说我再也不能依靠皇帝了
21:41.017–21:42.297
又比如说
又比如说
21:42.297–21:44.557
我写那个盛世的评用
我写那个盛世的评用
21:44.557–21:45.937
我就很得意
我就很得意
21:45.937–21:46.757
也很兴奋
也很兴奋
21:46.757–21:48.557
或者说觉得过去
或者说觉得过去
21:48.557–21:50.437
没有人这么讲
没有人这么讲
21:50.437–21:51.537
填补一个
填补一个
21:51.537–21:52.917
好像是一个空白
好像是一个空白
21:52.917–21:54.757
我们看所有的
我们看所有的
21:54.757–21:55.877
中国哲学史
中国哲学史
21:55.877–21:56.717
中国思想史
中国思想史
21:56.717–21:57.977
唐初到盛唐
唐初到盛唐
21:57.977–22:00.737
618年到755年
618年到755年
22:00.737–22:01.477
都空了
都空了
22:01.477–22:04.157
为了填补这一块
为了填补这一块
22:04.157–22:06.617
有些人拼命发掘唯心主义
有些人拼命发掘唯心主义
22:06.617–22:08.977
但是都不像样子
但是都不像样子
22:08.977–22:12.097
我就想到了一个说法
我就想到了一个说法
22:12.097–22:14.317
就是说盛世是平庸的
就是说盛世是平庸的
22:14.317–22:17.537
因為才學都用在寫詩歌上
因為才學都用在寫詩歌上
22:17.537–22:19.277
沒有那個吃過苦
沒有那個吃過苦
22:19.277–22:20.217
没有流放过
没有流放过
22:20.217–22:21.737
没有产生危机感
没有产生危机感
22:21.737–22:23.237
没有一个思想深刻的
没有一个思想深刻的
22:23.237–22:25.597
所以我还特意在前面
所以我还特意在前面
22:25.597–22:26.697
写方法论的时候
写方法论的时候
22:26.697–22:28.437
写了一段叫做
写了一段叫做
22:28.437–22:30.117
无画处也是画
无画处也是画
22:30.117–22:34.197
我们能不能写一个没有思想的思想史
我们能不能写一个没有思想的思想史
22:34.197–22:38.037
所谓没有思想是指的没有精英的思想
所谓没有思想是指的没有精英的思想
22:38.037–22:40.297
或者说没有特别天才的
或者说没有特别天才的
22:40.297–22:42.337
其实你看我们关注民众
其实你看我们关注民众
22:42.337–22:45.537
你說昨天我們到大田
你說昨天我們到大田
22:45.537–22:47.677
你像老海他们这样的人
你像老海他们这样的人
22:47.677–22:50.437
他代表了相當大成人大的人
他代表了相當大成人大的人
22:50.437–22:52.437
你比如说他对他的药
你比如说他对他的药
22:52.437–22:55.457
今天早上我还给他看那个药
今天早上我还给他看那个药
22:55.457–22:57.197
后来叫人去买了
后来叫人去买了
22:57.197–22:58.617
他有多少思想
他有多少思想
22:58.617–23:02.517
但是他的焦虑反不反应这个时代
但是他的焦虑反不反应这个时代
23:02.517–23:04.177
反不反应这个时代
反不反应这个时代
23:04.177–23:05.657
一个普遍观念
一个普遍观念
23:05.657–23:07.777
其实很多人
其实很多人
23:07.777–23:08.997
就是做学问的人
就是做学问的人
23:08.997–23:09.917
可能他就不关心
可能他就不关心
23:09.917–23:12.217
可是你思想史如果缺了这一段
可是你思想史如果缺了这一段
23:12.217–23:13.697
那算什么呢
那算什么呢
23:13.697–23:15.877
这就是我们的问题
这就是我们的问题
23:15.877–23:19.137
我们其实当时写盛世的平庸的时候
我们其实当时写盛世的平庸的时候
23:19.137–23:21.497
其实脑子里面想的就是这个
其实脑子里面想的就是这个
23:21.497–23:23.737
现实的有呼应的
现实的有呼应的
23:23.737–23:24.237
对
对
23:24.237–23:27.877
所以最后我的思想史出来以后
所以最后我的思想史出来以后
23:27.877–23:28.817
批评的也很多
批评的也很多
23:28.817–23:31.217
罵的最多的就是说
罵的最多的就是说
23:31.217–23:36.137
你为什么要去写什么一般的思想知识和信仰
你为什么要去写什么一般的思想知识和信仰
23:36.137–23:37.437
一般哪有思想
一般哪有思想
23:37.437–23:38.637
精英才有思想
精英才有思想
23:38.637–23:40.917
有些人他根本就没体会到
有些人他根本就没体会到
23:40.917–23:44.037
他要是像我那么在大田待过就行了
他要是像我那么在大田待过就行了
23:44.037–23:44.977
其实我当然看
其实我当然看
23:44.977–23:47.317
最喜欢看你写的一般的思想信仰那块
最喜欢看你写的一般的思想信仰那块
23:47.317–23:47.917
我觉得有意思
我觉得有意思
23:47.917–23:49.957
你如果是真的去接触过
你如果是真的去接触过
23:49.957–23:50.877
接过地气
接过地气
23:50.877–23:53.297
就跟他们的感觉就不一样
就跟他们的感觉就不一样
23:53.297–23:55.697
另外就是说
另外就是说
23:55.697–23:57.397
最早是我给学生讲课
最早是我给学生讲课
23:57.397–24:00.397
我一觉得他们学思想史语
我一觉得他们学思想史语
24:00.397–24:03.217
这好像都很差
这好像都很差
24:03.217–24:04.697
我心想那怎么行
我心想那怎么行
24:04.697–24:06.657
所以我就说我自己来讲
所以我就说我自己来讲
24:06.657–24:08.677
结果就一边写一边讲
结果就一边写一边讲
24:08.677–24:10.837
而且我那个时候写思想史的时候
而且我那个时候写思想史的时候
24:10.837–24:15.917
其实心中一个很明显的搏斗的目标
其实心中一个很明显的搏斗的目标
24:15.917–24:18.577
有一个假想敌的其实
有一个假想敌的其实
24:18.577–24:22.457
因为它笼罩性太强了
因为它笼罩性太强了
24:22.457–24:25.317
可是你把它解放出来怎么办
可是你把它解放出来怎么办
24:25.317–24:27.677
所有的大学生都在学的
所有的大学生都在学的
24:27.677–24:29.277
摄像是都是学的
摄像是都是学的
24:29.277–24:32.557
跟王阳明要从柱子里面解放是差不多的
跟王阳明要从柱子里面解放是差不多的
24:32.557–24:33.757
都一招
都一招
24:33.757–24:38.237
王阳明最后也没解放成
王阳明最后也没解放成
24:38.237–24:40.797
我们大概最后也要解放成
我们大概最后也要解放成
24:55.896–24:56.616
就还是去了
就还是去了
24:56.616–24:57.116
是吧
是吧
24:57.116–24:57.616
还是对
还是对
24:57.616–25:00.256
他下的地方叫大猫山
他下的地方叫大猫山
25:00.256–25:03.296
就是以前老虎出没的地方
就是以前老虎出没的地方
25:03.296–25:06.296
第一次分到这个村子是什么感觉
第一次分到这个村子是什么感觉
25:06.296–25:07.456
是怎么过来当时
是怎么过来当时
25:08.296–25:09.776
我们坐大卡车
我们坐大卡车
25:09.776–25:13.016
可是车只能开到大田
可是车只能开到大田
25:13.016–25:18.816
后面的10里路到白纳的那帮人就得走路
后面的10里路到白纳的那帮人就得走路
25:18.816–25:20.416
因为我是坏分子
因为我是坏分子
25:20.416–25:21.856
反革命分子
反革命分子
25:21.856–25:23.936
而是国家的大田要人监管
而是国家的大田要人监管
25:23.936–25:24.696
要看着
要看着
25:24.696–25:25.376
对
对
25:25.896–25:27.576
你当时带什么行李机的吧
你当时带什么行李机的吧
25:27.576–25:28.776
很简单嘛
很简单嘛
25:28.776–25:31.696
被子 褥子 一把锄头
被子 褥子 一把锄头
25:31.696–25:34.416
这么大一口 铁锅
这么大一口 铁锅
25:34.416–25:35.776
这个就发的
这个就发的
25:35.776–25:37.256
我们刚去的时候
我们刚去的时候
25:37.256–25:39.776
已经帮我们搭了一个棚子
已经帮我们搭了一个棚子
25:39.776–25:41.456
底下搞个灶
底下搞个灶
25:41.456–25:42.696
就当天晚上
就当天晚上
25:42.696–25:46.016
叫我们自己到山上去捡点松针
叫我们自己到山上去捡点松针
25:46.016–25:47.296
掉下那个毛
掉下那个毛
25:47.296–25:49.176
就做饭
就做饭
25:49.176–25:52.296
哇 那天下雨
哇 那天下雨
25:52.296–25:54.216
觉得好凄惨
觉得好凄惨
25:54.216–25:55.576
因为我们那没电
因为我们那没电
25:55.576–25:56.976
晚上特别黑
晚上特别黑
25:56.976–26:00.176
那时候会觉得绝望吗
那时候会觉得绝望吗
26:00.176–26:02.616
人生可能就这样了
人生可能就这样了
26:02.616–26:03.896
还没有了 还好
还没有了 还好
26:03.896–26:05.896
因为大家都想想
因为大家都想想
26:05.896–26:10.576
大田村有多少人
大田村有多少人
26:10.576–26:11.776
大概一百个人
大概一百个人
26:11.776–26:13.336
那你跟他们都很熟吧
那你跟他们都很熟吧
26:13.336–26:14.216
不熟
不熟
26:14.216–26:18.916
主要的就是杨家这边的三家
主要的就是杨家这边的三家
26:18.916–26:20.476
但是有些人他不会想
但是有些人他不会想
26:20.476–26:23.376
他们怎么看见这些知青
他们怎么看见这些知青
26:23.376–26:25.696
他们不喜欢我
他们不喜欢我
26:25.696–26:28.216
因为你来分他的粮食
因为你来分他的粮食
26:28.216–26:30.676
他就土地就那么多
他就土地就那么多
26:30.676–26:32.596
他要分一份口粮给你
他要分一份口粮给你
26:32.596–26:33.936
还有一个就是说
还有一个就是说
26:33.936–26:35.296
觉得你们也不太像
觉得你们也不太像
26:35.296–26:37.436
要接受我们的那一套子
要接受我们的那一套子
26:37.436–26:40.916
好像跟他们格格不入
好像跟他们格格不入
26:40.916–26:42.536
你们又不会干活
你们又不会干活
26:42.536–26:45.016
肯定不喜欢我
肯定不喜欢我
26:45.016–26:48.816
到了
到了
26:48.816–26:50.436
大田招呼站
大田招呼站
26:50.436–26:52.596
修了这么多的砖房
修了这么多的砖房
26:52.596–26:53.596
是吗
是吗
26:57.596–26:59.596
这是十年前都没有
这是十年前都没有
27:00.596–27:02.596
我找不着
我找不着
27:07.596–27:08.596
你怎么等我
你怎么等我
27:09.596–27:10.596
我说一样的话
我说一样的话
27:11.596–27:12.596
你像什么
你像什么
27:13.596–27:14.596
我说一样场面
我说一样场面
27:14.596–27:15.596
你像什么
你像什么
27:18.596–27:21.596
我听见你来 我都要等
我听见你来 我都要等
27:21.596–27:22.996
哦,是吗?老海呢?
哦,是吗?老海呢?
27:22.996–27:23.896
老海在家
老海在家
27:23.896–27:24.896
老海在家
老海在家
27:24.896–27:26.196
好
好
27:26.196–27:28.196
我先去看看老海
我先去看看老海
27:28.196–27:29.796
那是在家
那是在家
27:30.896–27:32.196
老海
老海
27:33.396–27:34.696
哎呀
哎呀
27:38.096–27:39.396
你们先去
你们先去
27:42.296–27:43.596
那是你干嘛
那是你干嘛
27:47.896–27:49.396
四年未结啊
四年未结啊
27:49.396–27:50.596
四年未结
四年未结
27:51.596–28:01.596
我和他在一起,住在他家的骨仓上面
我和他在一起,住在他家的骨仓上面
28:01.596–28:05.596
老汉,我们照一下
老汉,我们照一下
28:05.596–28:07.596
你先照一下
你先照一下
28:07.596–28:13.596
我戴帽子,我都会变
我戴帽子,我都会变
28:13.596–28:19.596
你怎么变下来啊?
你怎么变下来啊?
28:19.596–28:24.396
房子宽 房子宽 房子宽 房子宽
房子宽 房子宽 房子宽 房子宽
28:24.396–28:29.396
不行啊 房子宽 房子宽 很穷
不行啊 房子宽 房子宽 很穷
28:30.396–28:32.396
比以前好
比以前好
28:34.196–28:36.596
那时候他住在哪里 当时哥老子住在哪里
那时候他住在哪里 当时哥老子住在哪里
28:36.596–28:39.396
我住在他们那个鼓汤上面
我住在他们那个鼓汤上面
28:39.396–28:42.596
现在没地儿
现在没地儿
28:42.596–28:44.596
把外面摇一下
把外面摇一下
28:44.596–28:46.596
还有 没地儿
还有 没地儿
28:46.596–28:48.596
我去找找
我去找找
28:48.596–28:49.596
我去看
我去看
28:49.596–28:51.596
我去看
我去看
28:57.596–28:59.596
蛇就会跑来跑去的
蛇就会跑来跑去的
28:59.596–29:00.596
他家没有
他家没有
29:00.596–29:02.596
我们房子那是那边
我们房子那是那边
29:02.596–29:04.596
有一天晚上吓死我了
有一天晚上吓死我了
29:04.596–29:06.596
两条蛇跑出来
两条蛇跑出来
29:06.596–29:10.596
跑到我床底下
跑到我床底下
29:16.596–29:18.596
这个就是他们家的房子
这个就是他们家的房子
29:18.596–29:21.596
都破落了
都破落了
29:25.596–29:30.596
以前她的奶奶去世的时候
以前她的奶奶去世的时候
29:30.596–29:34.596
还把人摆在这个地方睡在旁边
还把人摆在这个地方睡在旁边
29:35.596–29:40.596
我离开50年 真正50年
我离开50年 真正50年
29:40.596–29:43.596
我那时候还在那打瓦
我那时候还在那打瓦
29:43.596–29:45.276
我跟那个战局嘛
我跟那个战局嘛
29:45.276–29:46.596
局我们两个打完嘛
局我们两个打完嘛
29:46.596–29:47.876
我也是打了
我也是打了
29:47.876–29:50.076
开始了路上我做完
开始了路上我做完
29:50.076–29:50.537
做完这样
做完这样
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