那有沒有什麼社交地雷是台灣人特別容易踩到
台灣人的口頭殘蛤
其實在日文聽起來蠻凶的
蠻可怕的
一般是只有小混混會用蛤嗎?
蛤?就是很生氣的時候會用
聽不懂的話是他們會說
嗨?或者是欸?
喔欸?喔喔喔喔喔喔喔
生文很容易
生存是有難度的
有時候會覺得有點厭倦
有點累的地方
其實他們社會壓力蠻大的
然後規矩蠻多
像我以前剛進公司
我就有跟長輩的同事打招出說
啊狗子開在上面這樣子
然後我後來被上司罵
他說因為我不能回首
蛤?
你在日本生活了10年
你現在還喜歡日本嗎?
假設你現在要選一個地方住
還是會選日本嗎?
嗯?
hiho!大家好,我是志祺,歡迎回到《嘗嘗我朋友》!
你知道嗎?根據觀光部的統計
台灣每三個人出國就一個是去日本
而且在旅遊之外,也有越來越多人憧憬去日本生活
認為日本街道關禁、食物好吃、人又有禮貌
好像一切都很美好
但在社群上卻常常看到一些在日本常住的人說
實際住下來會發現日本
無論是人際或職場的潛規則都非常多
遭遇起來蠻辛苦,其實沒有大家想像中的那麼簡單
這道理是怎麼一回事?
今天,我們邀請到常住日本的日語教學YouTuber Amber
一起來聊聊!
Amber 在日本住了10年
還曾經在日本大型不動產企業正職工作6年
從職場的文化、租屋交涉
到日常生活的各種美感,都有親身的經歷
厲害的是, Amber 還是日本神戶大學日本語教育碩士
還曾經受邀擔任 NHK 繁中版簡明日語的日文解說員
而她為了推廣日語教學
還創辦了線上學校、日語周跟 YouTube 頻道
擅長以語言學結構拆解日語
以清晰異懂的教學邏輯廣告評
是許多台灣人學日文時都會參考的對象
那今天我們會來問問 Amber
真實的日本生活到底是什麼樣子?
就讓她崩潰的文化衝擊是什麼?
還有,在日本生活了10年,她現在還喜歡日本嗎?
不過,在開始之前,先讓我們進一段工商服務時間!
學了多年的日文,到了日本卻還是聽不懂、說不出口嗎?
日本再駐10年神戶大學日語碩士的 Amber老師
退出了全新的現場課程
用語言學為基礎的傾聽訓練
幫你打通聽力跟口說的韌度耳脈
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那一開始就請 Amber 先跟我們的觀眾簡單打個招呼吧!
嗨大家好我是 Amber
那今天一開始呢
我們準備了幾個台灣人對日本的常見印象
想說來問問看
就是你在日本住了10年嗎
這個是真的還假的
第一題是日本人都很有禮貌
相處起來很舒服
我覺得大部分是全
大部分是全
那小部分是什麼
還是會有遇到
比如說對外國人有一些差別態度的
日本人也是有的 對
OK
第二題日本街道都超乾淨
因為日本人都很有公德心
全是還蠻乾淨的
那有一些地區可能會有些髒
哪些地區啊
像是比較熱鬧的澀谷之類的
3.日本人特別喜歡歡迎台灣人
我覺得前大部分遇到的日本人都蠻喜歡台灣人的
這是為什麼
我也不知道欸
可能就是在311之後
台灣有捐很多
所以他們特別感謝台灣講
他們到現在都還會記得311嗎?
還是會記得
蠻多日本人記得
哇那真的是
全果然很有用
哈哈哈
第四題
日本人說話拐彎末角潛台詞很多
嗯...三角形圈
比較不直接確實是
因為台灣人講話比較直接
那日本人的話確實會關我教一點
那第五個
日本社會繁文辱節很多
不適合愛好自由的人
看你所謂的自由是什麼
我覺得日本人不太會多管閒事
如果是想要自由生活的人的話
你可以保證你不受打擾
就有些人會說那件事
哀人的天堂
就是自己過自己的
你也不需要交什麼朋友
反正你還是可以活得很好
對 是這樣
有什麼是你覺得
台灣人對於日本比較常有的迷思嗎
很多人會覺得
日本東西都很好吃
沒有採雷
但我自己採雷好多差點
再來就是他們會覺得日本的薪水很高
在日本工作的話
但其實他們的稅金跟年金很重
一般上班族以前在上班的時候
大概月薪的30%會扣掉
38%好像所得稅、住民稅跟年金
而且現在日幣變得非常非常的嚴重
可能就很痛苦
對 換算成台幣的話
會覺得差不多跟台灣生活一樣
那這樣子你身邊會有一些朋友
還是會有什麼常見的那種粉紅泡泡嗎?
我自己身邊親戚蠻喜歡去日本旅遊
他們會覺得
你在日本生活工作很好很羡慕這樣子
但其實他們沒有想到在日本生活
有時候會蠻孤獨的
壓力也會蠻大
因為你是一個外國人
你始終在他們眼睛是外國人
就算你的日本再好
發音再漂亮
但他們還是會把你當外國人這樣子
他們是能夠從很多小地方發現
你其實不是日本人的嗎
名字就是一個重點
一開始如果你是單純講話的話
發音好的外國人的話
其實是很難被察覺
亞洲面孔的話更難察覺到
但如果你暴露你的名字的話
就算他們知道你日文很好
可是就會認定你是外國人
因為我可以想像說
在異地生活
我一定不會只有美好的部分
就是會有很多這種糟糕
或者是中間的地方
那如果給大家當作一個參考
就是你覺得在日本工作生活
最棒的地方是什麼
我覺得生活上面
我自己最喜歡的是天氣
天氣滿乾燥的
有人都是晴天
很少陰天
日本生活這點是滿舒適的
對我來講
但是生活很容易
生存是有難度的
所以這是最討厭的地方嗎
有時候會覺得有點厭倦
有點累的地方
是他們社會壓力蠻大的
然後規矩蠻多的
比如說我們兩個人搭電車
我們兩個是可以講話的
但是講電話就不行
你一個人講電話就不行
就是同樣是講話
可是講電話不行
面對面跟人家講話是可以的
好困惑
在地的日本人會有提出過這種困惑嗎?
沒有欸
但是日本同事交流的時候
他們也會覺得
好像是欸為什麼不行?
哇
因為我們在你的經歷當中有知道說
你在日本的不動產公司工作6年
對
那當初你怎麼會去這邊工作
然後還做了蠻久的
我原本是念日語教育的研究所
原本是答案回台灣教書
但後來就覺得想要體驗在日本工作看看
那剛好有原被不動產開發商的公司
透過應徵然後有申請上實習
我覺得他們工作是非常具有挑戰性
然後外國人也很少
是一個你可以單純使用日文工作的環境
工作內容也是相對的比較有難度
哇 但感覺跟你原本的領域差很多耶
是 好玩的地方就是在日本
他們不會看你的科系是什麼
去決定雇用你
學生在應聘的時候主要是應徵綜合職
對他們來講學生都是一片白職
他們可以應徵白職的學生然後再訓練
如果你選錯科系的人
你可以在這個時候有不同的機會接觸不同的領域
個人是蠻喜歡這樣的職位
再來就是他進公司你不是只有一個職位
你可以換到不同的部門
他們這個叫做rotation
rotation 對對對
他們是會輪轉職位的
你可以在你的職業生涯裡面換了很多不同職位
不同的部門做很多不同的事情
你覺得身為一個外國人
在工作或是跟同事相處上面
會有什麼比較辛苦或吃力的部分嗎
一開始比較吃力
主要是本科系不是念建築的
所以一開始會下了很多功夫
但是這只是跟語言學是一樣
其實你背完這些東西就好了
我覺得男的是
因為不通產開發商
是屬於一個比較男生的世界
那我是外國人又是女生
這點是比較吃力的
像我們以前公司一個建案
主要的負責人跟負的負責人
假如我今天是主要的負責人
可是你跟男生的負的負責人
一起去設外工作的話
那對方會把講話的權利
看向那個男性的負責負責人
哦
對
好不爽
那聽到這裡呢
我是有想到別的那種都市傳說
就是聽說在日本的公司
可能年紀最小的這個女生
會被規定要在餐序上面
負責這種倒酒啊
點菜之類的事情
就這種潛規則是真的很多嗎
剛進公司的時候
我們公司還保有一些這樣的傳統
像是我們在公司聚餐
Nomi Kai的時候
如果看到對方的酒杯
到三分之一的时候
你身为当场最小的人的话
你就要看一下酒杯现在剩几%
然后你要赶快去点酒这样子
所以你跟他們吃飯喝酒的時候
其實不是真的去放鬆
而是你是要去看場合
有時候稍微為他們服務的一些地方
確實還是有存在的
那有沒有遇過那種
真的很不合理或無法接受的全規則
沒有到很不合理
但是可以知道這是他們的文化
像我以前剛進公司
我想要給大家一個好印象
日本人其實蠻重視說
心意入社人要很有元氣的跟大家打招呼
然後我就有跟長輩的同事打招呼說
啊 使用什麼是這樣子
然後我後來被喪屍罵
你知道為什麼嗎
那有禁語嗎還是什麼
不是
他說因為我不能回首
蛤
他說在工作場合不能這樣回首
你整個時候我剛才上班也是這樣
你要鞠躬
對
在日本上班很多這樣子的小細節
是因為它會有一些淺淺的壓力嗎
就是因為很多人會講說
日本你要學會讀空氣嘛
可能有沒有讀懂空氣
就會踩到雷或者是鬧出笑話的這種話嗎
是會有鬧出蠻多的笑話的
這樣是什麼
像比如說第一杯大家說乾杯的時候
你就可以自己先喝酒
因為有時候你的飲料先來
你可能會很渴
我就不小心喝了第一口然後就被罵了
我一開始不習慣的時候真的很常在犯這些錯誤這樣
哇 那有沒有什麼社交地雷是台灣人特別容易踩到的
你說語言方面的話
我覺得台灣人的口頭殘哈
好像聽說是很不禮貌
對 在日文聽起來蠻兇 蠻可怕的
一般是只有小混混會用哈嗎還是
哈 就是很生氣的時候會用
可是如果聽不懂的話
聽不懂的話 聽不懂的話
嗨 或者是 欸 之類的
哦哦哦哦哦哦哦哦
那你會不小心想出哈嗎
我沒有講過哈耶
但是我有另外一個犯的錯誤是
嗯
台灣人不是也很喜歡回嗯
哦
然後這在某些場合下
是NG的
我以前在念研究所的時候
聽我的指導教授幫我知道我的論文
然後我很認真聽完之後
我就想要給他回饋
我說嗯嗯嗯嗯
然後教授就有點嚴肅
他說不要講嗯要講嗨
就是不要用嗯要講是
他會覺得你在敷衍他
嗯可能
然後再來就是嗯好像真的是
比較隨性不太正式的回覆方法
OK
是不是在不同的地方
這個講話邏輯也不太一樣
像是之前我好像有聽別人說
東京人他們禮貌但冷漠
然後大阪人是熱情直接
然後京都人都講反話之類的
這是真的嗎?
因為我剛好也是住神戶三年
然後後來搬上東京六年
然後現在又搬回京都
對 關係
所以我自己個人感受蠻深的
確實我覺得東京會稍微冷漠一點點
那個城市的氛圍
像是你去便利商店買東西
可能店人都不會笑
眼神也不會對到你
我搬到關係之後
店人都滿熱情的
至少是有笑容的
然後會眼神看著你說話
這是我感受到比較多差異的地方
我目前遇到的京都人
好像沒有那麼寡斑抹角
我不知道是因為他們覺得我是外國人
還是怎麼樣
他們講話都滿清楚的
因為我自己可能多少會一點點的日文
那我覺得日文最讓人頭痛的其實是禁語
我滿難判斷說到底什麼時候該用
那之前我有聽說過
就如果是親友突然對你說禁語
可能代表就是對方生氣了
這很反直覺
就是禁語不是代表禮貌嗎?
很多日語學習者會以為禁語是表示上下關係
但事實上在日本你可以發現
不管是年紀相仿
或者是社會地位相同的人之間
他們說話也是會使用禁語
再來就是工作上面有很要好的同事
但是你們換到開會的場合
這種比較正式的場合下
你們也會變成禁語
OK
我覺得禁語它是會受到場合的影響下來使用
他反映的比較是人際關係之間的距離
初次見面大家都是用禁語
為了表示一點距離
剛認識嘛
之後我們兩個人說話不再用禁語的
就表示說我們兩之間的距離就更縮短了
他們的文化有一種叫做
ウチ跟ソト的概念
就是內跟外的概念
家人朋友都是ウチ
內圈的人
親朋好友之外的人就是ソト的外面
你要好的人就是在你的內圈
所以剛剛你提到
有時候用禁語代表對方生氣
是因為
要把他推開了
對有一種故意叫推開我們兩之間的距離的意思在
對
那還有沒有一些是日本人
他們在說話上面常見那種淺台字
是台灣人會比較難掌握到的
我覺得以前在公司上班很多類似
像是我只是打個比方
我同事說
ちょっと寒いですね
有點冷
他不是在單純描述的這個狀態
他可能是希望你要去
關冷氣
那為什麼他不自己做
也沒有就是可能是想知道
你會不會覺得冷
那你覺得冷有沒有
管一下冷氣
因為他也怕如果他自己去動的話
影響到你
對他也可能覺得
不確定是不是只有他冷之類的
很多類似的這種場景
我好奇是日本人自己的感受
他們會覺得這樣的溝通很辛苦嗎
不會到辛苦
就是習慣之後就會發現
就是他們在講什麼
但我有聽過我朋友他說
因為你知道在日本
是不可以邊走邊吃這件事
對對對
然後台灣朋友住在那邊
第一年的時候忘記
就在路上吃雞排
然後結果有一個鄰居的路人就跟他說
他說好吃そうですね
他說你的雞排看起來很好吃
然後我就走掉
但是我朋友說
他那個意思應該就是說
不可以在路上吃東西
但是他用的表達方式是
你那個雞排看起來很好吃
來告訴你說
這路上是不可以吃東西的
外國人到底要怎麼樣抓到啊
就是他只能透過這樣子的分享
對才會知道
不然他原本就會覺得說
啊 下次就給他
欸 你要不要吃
是不是
真的很難
我覺得可能是當下的語氣跟表情
可能結束就是有一點小皱眉
或是什麼的
這種說話方式
或是沒有掌握好
他們想要表達什麼的
然後會真的變成很嚴重的事情
第一個是你可能讀不懂空氣
他們可能會覺得你是沒有嘗試的人
這樣子
特別是在職場上面
比如說像鯨魚
你用不好的話
日本人可能會覺得你是日語不夠好
然後沒有辦法把工作交給你
所以我覺得在日本上面很多美美佼佼
是要注意的
但是我覺得往好鯨相
外國人你只要懂得這些讀空氣
或者是覺得好鯨魚這些用詞的話
我覺得日本人會對你的信用度很高
至少是可以跟他們在同一個期間上工作的
算是一个证明吧
所以这样听起来
语言能力对于日本来说
算是一个蛮重要的社交生存技能
是 我觉得如果你是要融入他们圈子
在那边生活工作的话
我知道很多台湾人
多多少少会讲一点日文吗
像是有时候去演唱会的时候
那个上面的人在那边讲什么笑话
然后下面都会笑成一片
然后之前就有艺人
然后就说
欸 等一下我是在日本吗
怎么会这样子
然后大家都在笑
可是要学到什么样的程度
才能够去处理刚刚讲到这种状况
很多人会觉得说
考到很晚就表示我会日文
但我覺得應該是相反的
你先會日文你才考過N1
這邏輯是相反的
像這種日文檢定
他只會考聽跟讀
再加上我們台灣人會讀漢字
所以大概從漢字來猜出語意
我覺得考過日文
只能算是看得懂聽得懂日文吧
當然不代表說你可以用日文來處理
在日本生活的各種複雜的人際關係
即使你通過N1
我覺得還是要持續的學習
有很多人他是考過N1
那到了日本還是聽不懂或說不好的人嗎?
說不好的人會蠻多
因為我自己在 YouTube 頻道上分享很多口說的技巧
但然後下面很多留言都是考過N1
或者是已經有中高級程度的學習
還是會跟我說他們真的是
沒辦法開口說日文
會腦子無法反應出來的這種狀況
確實說需要特別訓練
像是我自己觀察到
有一些同事也是
大家都是N1期間
或是外國人
還是會觀察到會犯一些很基礎的日文錯誤
或者是一些聽力上面
或是發音上面的錯誤
那該怎麼辦
他們就是只能夠多講來學嗎
第一個就是
你的口说的训练来不及反应
你知道但是你讲不出来
这也是为什么我一直在我的频道
从一开始就跟大家讲说要练那个shadow
影子跟鲁法这个训练
因为影子跟鲁法它跟传统的repeat不同
它是听一段音声之后是没有暂停的
你是听了一段音声之后马上跟着
像影子一样跟着它的那个声音走
然后去练口说
所以它其实练的不是你的思考力或是理解力
它练的是你的口语的反射力
比较像是肌肉训练嘛我觉得
嗯
那我自己在貝殼的時候也看了很多文獻
口說你要能即時反應的話
其實源自於
其實源自於大量的可理解的輸入
發音要先聽懂
先抓到他的節奏、他的音
然後再來是聽懂關鍵字
必須要聽懂全部
你可以聽懂一些關鍵字
然後去推測語音
這樣子可理解的輸入
然後連接到後續的口說的即時反應
這好像是你最近開的那個新課程
新課程裡面有一個主打
就是說口說不是練出來的是聽出來的
對
是這個意思嗎?
所謂的聽出來是指說
中文母語者比較難掌握的一些發音
像是長音跟粗音
或是輕音跟左音這些東西
你沒有特別去仔細聽的話
或是比較這個音跟一般的音有什麼不同的話
你會很難發現到自己的發音哪裡有錯
或者是為什麼我聽不出來
但其實這是在日文裡面
你的發音系統跟中文不同
所以很多地方是你要去刻意意識到這件事情
刻意讓耳朵去聽這些音的差別
你才有辦法訓練出
你知道這個音是這樣子念
我覺得現在的繪畫科目的教材上面
比較少注意到發音的部分
但我又覺得發音這個東西是
對於不是日語沐浴者的人來講
很重要的一個觀念
所以這堂課呢
一開始會想要教一些日文的發音的基礎
透過一些發音基礎的訓練呢
漸漸的聽懂日文的音
然後到能夠辨識日文的意思這樣子
你大概學日文多久的時候
覺得我自己是一個初學者了
然後學多久覺得說
我現在真的完全掌握了這個語言
我到現在還沒有覺得我完全掌握了這個語言
那麽久那大家也太痛苦了吧
誰要上這個課
沒有我覺得這個是看你的學習目的吧
因為如果你只是單純要求來日本旅遊聽得懂
然後會說一些簡單的回覆的話
我覺得日文蠻好學的
因為特定的場合會聽到的日文就是那些
但如果你是比較想要用日文
長期在日本發展或是近日商工作的人的話
那你可能要學比較細一點
包含溝通的技巧
包括如果禮貌的拒絕對方
禮貌的邀約對方
或者是跟他們聊天的時候
有哪一些說詞不會太直接
這些東西我覺得是高級學習者
你要掌握的地方
那最後我還有一個靈魂拷問
就是你在日本生活了十年
你現在還喜歡日本嗎?
我一開始就沒有特別說
對這個國家有特別的憧憬
就是單純以學術目的的追求
然後來日本發展
所以我當時也沒有想過
我會在日本待十年
所以我一開始好像沒有特別喜歡
那也沒有特別討厭
它只是我另外一個生存的國家而已
只能說算是習慣在這邊生活
對對對
有點淡淡的哀傷感
啊怎麼
那跟台灣比起來呢
你在哪方面啊
難道
就假設你現在要選一個地方住
還是會選日本嗎
至於住環境的話
我覺得日本對我來講比較舒服
因人而已啦
對
因為畢竟我把所有的精神都放在日本
哦對
因為我二十幾歲就來日本工作念書
我的人脈
我的朋友圈都在那邊
所以現在回來台灣反而比較少我的朋友
所以可能會在community上面
我會比較重視這一點
我會希望我的生活圈裡面會有
我認識的人我喜歡的人這樣子
那如果有一個觀眾
現在可能在猶豫要不要去日本
讀書或工作或生活
你會有什麼樣的建議嗎?
就大膽去吧
就是試試看
再來就是我覺得可以想清楚
你去日本的目的是什麼
去日本是目的還是手段
很多人會覺得說留學是他的目的
但是我覺得留學是你的手段
我當初是想要研究日本的語言
然後他們的語教育
所以留學對我來講是手段
而不是目的
我的目的當初是當日文老師這樣子
所以我覺得你可以想想看
你來日本是目的還是手段
想清楚的話對於你的選擇
應該會蠻有幫助的
OK 好
那今天非常謝謝Amber精彩的分享
那這集就想到這邊
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那麼今天的志祺七七就到這邊告一段落
我們就明晚再見囉,掰掰!