我們要帶你們來看到這個是聯發科
現在我們看到了這個業界
產業界大家對它的一個前景有志一同
到底呢 聯發科最近在做什麼
趕快有請這個國政哥帶我們來看看囉
聯發科告訴大家說
這個客製化的晶片
這個市占率目標上修到20%
他選擇了一條跟博通不一樣的路
到底為什麼
對 我們來看聯發科
我們來看聯發科這一次說的
進來一點 進來一點
我們來
我們來看聯發科這次說法
說說了什麼
他把ESC的晶片
本來他預估的目標是10到15%
他突然說上修到15到20%
當然上限就是20%
他為什麼對ESC這麼的有信心
而且未來占比會很高
他其實走了一條跟博通
完全不同的道路
他告訴別人是
他把這個目標修正之後
他同時去做一件事情
是聯發科會做系統級的設計
他不只要做晶片
包括他要替Google
去做所謂的基板的設計
等于我帮Google可能往下去做到
所谓的窄版这块的设计
以及基板的设计
甚至我接下来要替Meta
他们去做伺服器的机柜
这很不一样
它不是一家单纯的IC设计公司
它已经变成是
我要整体帮你设计到
整个AI伺服器的生意了
所以包括Google的运算基板L6
未来它除了替它做TPU之外
它也帮它做所谓的
整个基板的设计
再來馬斯克的伺服器的機櫃
雖然馬斯克現在在稱讚說
灰島的晶片很好
但是馬斯克的伺服器機櫃
是要給聯發科跟他一起合作的
所以市場現在看好是
他未來的訂單會越好
所以他把他X個上修
因為他提供的是系統級的服務
可是我們回來講
那美國現在的所謂X可龍頭
其實是博通
博通做的是
反而他說什麼
我不要提供供應所謂的
整合系統服務
我要回歸只做
晶片业务
那这两个其实产生了一个
很悬殊的道路
那当然先来讲博通
博通就去想一件事情是
我去做这些系统
其实我会拉低我的毛利
我好好的专心
做好我的纯晶片服务的话
我的毛利可以锁定在65%
所以大家会觉得说
那我这样还是很赚钱
所以我投资价值不会被减下来
可是对联发科来讲
如果我去做基板的话
那我可能相对的毛利
或机柜设计
我相对的毛利就会比较低
那大家怎么去看联发科呢
就可能会产生不一样的
可是这两条路选择
我们再看联发科到底在想什么
当然我们这里还必须回应一件事情是
这些新买家以及旧买家
他们过去都有体验一件事情是
他们缴了很多东西
你知道叫做辉达税跟博通税
也就是说我本来在跟你买晶片的时候
像Google在买晶片的时候
我还必须跟博通跟辉达
绑定相关系统的产品
所以以至于
他付了相对比较多的钱
这采购硬体
那这个对于他们讲
叫做博通税 挥达税
在Google这些云章业者
都体验到了
那联发科就想到
那我要解决这个问题
Google他们就解决的问题就是
那有人是不是能够帮我
把基板的采购跟伺服器的采购
好好的搞明白 说清楚
所以对于来讲
联发科就可以把所谓的
系统效能极大化
以及客户的需求
给提高到极致
所以对于Google
这些买家来讲
我总算有人来
好好的帮我搞清楚
硬体这一端的事情
跟整个机柜的事情
好 那对于联发科来讲
这问题好处是什么
那我可以学会一件事情是
我会学会挥打的模式
什么叫挥打模式是
我不只挥打
只会做晶片
我还会做所谓的NB系统的设计
那我就会懂得是
整个系统是怎么设计出来的
他就会树立他的差异化
虽然他会牺牲毛利
但是差异化就会出来了
整个研发科他会变成什么
他会不像博通
而是他会越来越像挥达
就是往挥达那条路去走
那有可能他会牺牲毛利
那是他可以提高市占
那这里回来
为什么他可以提高市占的问题
联花科为什么敢说是
未来市场越来越大
除了刚才我们讲的
所谓的Google这些人
Meta这些人
或者是马斯克特斯拉
他们因为所谓的系统机柜
付了都付很多钱
所以需要有人来帮他设计
晶片加整套服务之外
其实还有很多新的买家
正在崛起
包括OpenAI跟Enthopi
像Enthopi最近也宣布说
他也要跨入所谓的
内系设计
他也要自己做晶片
那这里必须要解释一件事情
要设计晶片
没有那么容易
现在进入了所谓的7nm之后
要能够设计晶片
其实全球500大
放眼全球500大
每几家公司
愿有那么大的资源
去真的设计出晶片
所以还是交给专业的
当然你可以有核心团队
但是后面的怎么导入
所谓的台积电的制程
Intel的制程
三星的制程
还是需要有人协助
所以相对的
就叫ASC的服务
所以新的客户会越来越多
甚至算力提供业者
也想要跨入这个市场
可是对于联发科来讲
大家也不用说期待这块会很大
因为这个业务是相对会比较长
所以真正的系统的业务
其实要到两年后
所以短暂你要看到说
马上的数字也不可能
不太可能
所以相对的ESC这个顺利量产
其实才是联发科真正
我们要关心他能够
把这接晶片提供出来
所以真正的成长
还会是在ESC这一块
那所以这个应该是一条正确的路
对于联发科来讲
还有台湾的供应链
因为为什么博通不去选择这条路
跟台湾基于两个地方不太一样
台湾的优势是
相关的系统业者都在台湾
所以联发科才有办法做这件事情
博通没那么简单
它的优势比较明显
优势会比较明显
当然博通也有
当然博通必须
它想要的是坚守这个利润
可是联发科相对的
在整个供应链都在台湾的时候
相對它的優勢就會比較明顯
好 非常謝謝國登哥
但我們看到
這是聯發科做出了一條
跟博通不一樣的選擇
那當然我們有我們的一個利基點
那聯發科這條路
會不會走得很順暢呢
就讓我們持續來觀察它
我們要帶大家來看看了
這個最近的一個大消息
就是台積電最近
有一點壓力
是因為大家發現
英特爾開始往前追了
我們來看到說他威脅台積電
當然了 打一個大問號了
但是人家的良率在提升
这也是不争的事实
好我们来看先进封装当中
英特尔的良率据说
拉到了将近九成
好那它拉到九成
还有一个就是
他们说台积电非常罕见的
要跟着英特尔的屁股后面
也要做他们的同样的技术
要开发类EMIB的一个专案
是拉着紧硕一起
这又代表什么意思
是英特尔做对了
所以台積電要學嗎
那英特爾現在良率拉升了
真的會威脅到台積電嗎
請教一下石聰哥
對 我覺得這個EMIB
這個短時間之內
不會對台積電造成威脅
但是長遠的來看
的確是有可能
所以為什麼台積電
它也要發展類似這樣的一個產品
那我先跟它講
主要原因是因為最近傳出來說
英特爾的EMIB-T的良率
已經來到90%
那90%來說
其實跟台積電的CoOS的封裝
是差不多的
所以如果真的假設是這樣子的話
我先說是假設是這個樣子的話
那的確會對台積電造成很大的壓力
為什麼這樣講
我先跟大家稍微解釋一下
什麼叫做CoA
什麼叫EMIB
那我們知道事實上現在
我們不是在一個晶片上面有
包括說像CPU GPU
HBM等等嗎
然後把它完全的組裝在一起嗎
你要封裝到下面的
這個PCB上面的時候
你要用一個中介層
中介層下面是基板
就是ABF基板
但是你ABF跟這個晶片中間
還有一個叫做這個COWAS
這個系中介層
COWAS就是所謂的系中介層
當成是這個連接的這個過程
那因為它也是要用系的來
這個製程
所以我們知道系是很貴的東西
所以它就是成本比較貴
那系橋是怎麼樣
它把它變成是說
它在這個ABF裡面去挖這個橋
挖那種這個橋
這個我等於是晶片跟晶片
之後我就用這個類似一個系橋
用橋的方式把它接起來的一個狀況
我就不要一整片
對 我不用一整片
我就省一些錢起來
對 所以理論上
它本來就會比這個太極電的
因為它也要用矽
我們知道這個矽條是誰在做
聯電
它也是要用晶圓代工的矽製程
但是它的面積就小很多
所以它直觀上
它絕對會是比較
成本比較低的
但它會有一個問題是這樣子
你在這個很多晶片要組合的時候
你就要挖很多矽條
這個難度會很高
所以現在在大晶片
或是說你要這個傳輸速度快的時候
可能還是要用這個所謂COVAS
但是EMIB如果这个技术越来越成熟
比如说挖的越来越成熟的时候
这可能的确会造成相关的影响
尤其是如果我只要某些晶片
跟某些晶片连接在一起的时候
它的灵活度会更好
那我可以省更多成分
所以现在包括说像Google
或者说像这个联发科
甚至像这个所谓Meta
为什么他们要采用
因为我不需要用到像这个
挥打GPU这么高的这个算力的时候
或许用这个EMIBT
会是比较好的这个技术
那当然因为这样来说
台积电当然会紧张
也就是说
如果我要保有灵活度
跟我的成本的时候
我也要发展
类似这样一个产品
所以现在传言说
他跟景硕
为什么会跟景硕合作
因为我刚才讲到
他是要在ABF基板里面挖桥
所以他一定要跟ABF合作
原因就在这个地方
那你看到说
这个Intel跟谁合作
Intel当然就是跟这个星星
或是跟这个Ebiton
来互相的合作
所以对台积电来讲
为什么他要发展
这个类似EMIB的产品
因为它目前为止的产能蛮宅
它很怕说
很多人会因为这个技术的便宜
它就转到那边
那我也有寄出相关的产品的话
你未来就可能
这个你要跳槽的可能性就比较低
不过它现在EMIB遇到一个问题
这是我们国内的这个栽班厂商
或是日本厂商这个讲的
就是说没有错
传言说它的良率90%
但是这个栽班厂商说还早
我们国内的厂商就说
這個良率目前要挖下去
目前良率只有50%
所以如果假設
它良率只有50%的話
你真的要大規模商產
你說你90%
但是基本上說是50%
所以看起來我才說
短時間之內可能
很可能是實驗室90%
對 或者說小批量OK
但是你要真正大量量產
可能有很大難度
不過我們比如說
EMIB來說對台灣有沒有好處
當然有
事實上除了這個所謂
這個Intel之外
因為它要找一些相關的供應鏈
目前為止最重要功力有兩個
一個就是我們一直講到
你要挖細橋
細橋就是由台積
由聯電來做
細橋原件這個部分
另外一個部分是什麼
細電容
那細電容目前為止來說
跟立基電互相的合作
所以目前為止
兩個可能是EMIB的
還有聯發科要切入這個平台
那另外一個就是
我覺得這個會讓怎麼樣
因為他們會排擠掉一些
成熟製程的這個產能
所以原本成熟製程的
已經是很缺了
結果他們會受惠到這個封裝
他们也会产能更缺
所以你看前一阵子
包括说像世界先进
联电 利基电都说什么
我们现在的产能利用率
已经百分之90了
那明年的产能会增加
甚至明年还要再涨价
所以你看毛利率以前
如果以这个世界先进
或联电来说
30就很偷笑了
现在毛利率可以挑战到
45到50%
所以完全是不一样了
那尤其是最近刚才
大家都会讨论到利基电
因为黄冲任董事长
不幸的往生了
但是現在按照新團隊的說法是說
明年我們一定會配息
既然是黃聰能董事長的遺願
我們一定會這樣做
經營團隊不變
賣給美光的可以500億的現金
然後包括說跟美光合作
HBM等等
所以目前為止外資
也把目標價上修到100塊
所以我覺得其實這個部分
就EMIB跟成熟製程
我們可以一併合併來看
裡面來講話
當然利基電
那你今天來說的話
當然我覺得新經營團隊
回到所謂專業經理人的部分
那我覺得當然後續我們很期待說
他能夠慢慢的走出
黃松東董事長過市的壓力
目前為止來說
股價還沒有回到季線
紅色是季線
我覺得應該有機會回到季線之後
站穩應該還有機會再往上挑戰
那聯電來說的話
剛才杜達士已經講了
我覺得其實聯電在往下跌
他今年EPS只好7塊到8塊
你說百元左右
我覺得其實是相對
進入一個投資的價值
另外一個就是
剛才杜納斯有講到的
ABF載板這兩塊
這兩塊來講的話
你如果去看他們的
第二季的獲利跟毛利
其實升得最快的
就是景碩跟新興兩檔
尤其是他們接下來來說
景碩獲得台積電的合作
IMIT的EMIB要跟他合作
新興本來就有跟台積電
有在合作Coast的產品
那又有在跟Intel在合作
所以这两家公司都是可以留意
只是说他们的问题是什么
你看他们短期涨幅都很大
他们都已经谈过了季限
而且还谈了有一段幅度
甚至紧缩距离历史新高都不远
那这种股票我们只能够
拉回你再来考虑
你千万不要去追高
就是他等谈
他这阵子谈得非常的高
谈得非常高的时候表示什么
他有机会再创新高
但是你千万不要去追高
等到拉回的时候
再來逢低布局
這個景碩跟信心這兩家公司
好 所以我們看到了
這個是先進封裝的一個
這個技術的一個
這個拉扯競爭
當然這個台積電
這個無庸置疑
現在跑得最前面了
那現在英特爾在往後追
那帶出來的一些相關技術
給大家做參考