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0	1800	我們要帶你們來看到這個是聯發科
1800	3500	現在我們看到了這個業界
3500	6100	產業界大家對它的一個前景有志一同
6100	8000	到底呢 聯發科最近在做什麼
8000	10400	趕快有請這個國政哥帶我們來看看囉
10400	11500	聯發科告訴大家說
11500	12800	這個客製化的晶片
12800	15700	這個市占率目標上修到20%
15700	18000	他選擇了一條跟博通不一樣的路
18000	18800	到底為什麼
18800	21700	對 我們來看聯發科
21700	23200	我們來看聯發科這一次說的
23200	24100	進來一點 進來一點
24100	26300	我們來
26300	28000	我們來看聯發科這次說法
28000	28600	說說了什麼
28600	29780	他把ESC的晶片
29780	32000	本來他預估的目標是10到15%
32000	34740	他突然說上修到15到20%
34740	36060	當然上限就是20%
36060	38600	他為什麼對ESC這麼的有信心
39220	40760	而且未來占比會很高
40760	42900	他其實走了一條跟博通
42900	44240	完全不同的道路
44240	45200	他告訴別人是
45200	47160	他把這個目標修正之後
47160	48860	他同時去做一件事情
48860	52740	是聯發科會做系統級的設計
52740	54420	他不只要做晶片
54420	55640	包括他要替Google
55640	57420	去做所謂的基板的設計
57420	60220	等于我帮Google可能往下去做到
60220	61880	所谓的窄版这块的设计
61880	63060	以及基板的设计
63060	65000	甚至我接下来要替Meta
65000	67060	他们去做伺服器的机柜
67060	67940	这很不一样
67940	71200	它不是一家单纯的IC设计公司
71200	72940	它已经变成是
72940	75320	我要整体帮你设计到
75320	78540	整个AI伺服器的生意了
78540	80560	所以包括Google的运算基板L6
80560	83060	未来它除了替它做TPU之外
83060	84920	它也帮它做所谓的
84920	85940	整个基板的设计
85940	87640	再來馬斯克的伺服器的機櫃
87640	89340	雖然馬斯克現在在稱讚說
89340	90720	灰島的晶片很好
90720	93480	但是馬斯克的伺服器機櫃
93480	95760	是要給聯發科跟他一起合作的
95760	97180	所以市場現在看好是
97180	98940	他未來的訂單會越好
98940	100420	所以他把他X個上修
100420	103200	因為他提供的是系統級的服務
103200	104660	可是我們回來講
104660	106720	那美國現在的所謂X可龍頭
106720	107620	其實是博通
107620	108680	博通做的是
108680	110100	反而他說什麼
110100	112300	我不要提供供應所謂的
112300	113720	整合系統服務
113720	115560	我要回歸只做
115560	116620	晶片业务
116620	118280	那这两个其实产生了一个
118280	119600	很悬殊的道路
119600	121260	那当然先来讲博通
121260	123600	博通就去想一件事情是
123600	125100	我去做这些系统
125100	126840	其实我会拉低我的毛利
126840	128200	我好好的专心
128200	130140	做好我的纯晶片服务的话
130140	132240	我的毛利可以锁定在65%
132240	133300	所以大家会觉得说
133300	135180	那我这样还是很赚钱
135180	137720	所以我投资价值不会被减下来
137720	139040	可是对联发科来讲
139040	140820	如果我去做基板的话
140820	143200	那我可能相对的毛利
143200	144300	或机柜设计
144300	146240	我相对的毛利就会比较低
146240	148080	那大家怎么去看联发科呢
148080	149620	就可能会产生不一样的
149620	151380	可是这两条路选择
151380	154140	我们再看联发科到底在想什么
154140	156920	当然我们这里还必须回应一件事情是
156920	159320	这些新买家以及旧买家
159320	162180	他们过去都有体验一件事情是
162180	163640	他们缴了很多东西
163640	166160	你知道叫做辉达税跟博通税
166160	168920	也就是说我本来在跟你买晶片的时候
168920	170320	像Google在买晶片的时候
170320	172340	我还必须跟博通跟辉达
172340	175440	绑定相关系统的产品
175440	176520	所以以至于
176520	178880	他付了相对比较多的钱
178880	179780	这采购硬体
179780	181100	那这个对于他们讲
181100	183040	叫做博通税 挥达税
183040	184480	在Google这些云章业者
184480	185480	都体验到了
185480	187380	那联发科就想到
187380	188800	那我要解决这个问题
188800	190540	Google他们就解决的问题就是
190540	194080	那有人是不是能够帮我
194080	197080	把基板的采购跟伺服器的采购
197080	199280	好好的搞明白 说清楚
199280	200540	所以对于来讲
200540	203420	联发科就可以把所谓的
203420	205920	系统效能极大化
205920	207560	以及客户的需求
207560	209260	给提高到极致
209260	210340	所以对于Google
210340	211440	这些买家来讲
211440	212900	我总算有人来
212900	214220	好好的帮我搞清楚
214220	215940	硬体这一端的事情
215940	217340	跟整个机柜的事情
217340	219040	好 那对于联发科来讲
219040	221820	这问题好处是什么
221820	223720	那我可以学会一件事情是
223720	226460	我会学会挥打的模式
226460	227860	什么叫挥打模式是
227860	228940	我不只挥打
228940	229940	只会做晶片
229940	234380	我还会做所谓的NB系统的设计
234380	235740	那我就会懂得是
235740	238380	整个系统是怎么设计出来的
238380	240140	他就会树立他的差异化
240140	242700	虽然他会牺牲毛利
242700	244400	但是差异化就会出来了
244400	246720	整个研发科他会变成什么
246720	248220	他会不像博通
248220	250340	而是他会越来越像挥达
250340	252600	就是往挥达那条路去走
252600	255100	那有可能他会牺牲毛利
255100	256880	那是他可以提高市占
256880	257920	那这里回来
257920	259620	为什么他可以提高市占的问题
259620	261420	联花科为什么敢说是
261420	262680	未来市场越来越大
262680	264400	除了刚才我们讲的
264400	265840	所谓的Google这些人
265840	266600	Meta这些人
266600	268140	或者是马斯克特斯拉
268140	271100	他们因为所谓的系统机柜
271100	272380	付了都付很多钱
272380	274160	所以需要有人来帮他设计
274160	276180	晶片加整套服务之外
276180	278940	其实还有很多新的买家
278940	280100	正在崛起
280100	282000	包括OpenAI跟Enthopi
282000	283740	像Enthopi最近也宣布说
283740	286180	他也要跨入所谓的
286180	287780	内系设计
287780	289040	他也要自己做晶片
289040	290740	那这里必须要解释一件事情
290740	291840	要设计晶片
291840	293400	没有那么容易
293400	296780	现在进入了所谓的7nm之后
296780	298440	要能够设计晶片
298440	299660	其实全球500大
299660	301000	放眼全球500大
301000	302320	每几家公司
302320	303700	愿有那么大的资源
303700	304880	去真的设计出晶片
304880	306000	所以还是交给专业的
306000	308140	当然你可以有核心团队
308140	309880	但是后面的怎么导入
309880	311760	所谓的台积电的制程
311760	313660	Intel的制程
313660	314580	三星的制程
314580	316400	还是需要有人协助
316400	317360	所以相对的
317360	318540	就叫ASC的服务
318540	321160	所以新的客户会越来越多
321160	322360	甚至算力提供业者
322360	323960	也想要跨入这个市场
323960	325180	可是对于联发科来讲
325180	327920	大家也不用说期待这块会很大
327920	330280	因为这个业务是相对会比较长
330280	332140	所以真正的系统的业务
332140	334060	其实要到两年后
334060	336380	所以短暂你要看到说
336380	338560	马上的数字也不可能
338560	339160	不太可能
339160	341440	所以相对的ESC这个顺利量产
341440	342720	其实才是联发科真正
342720	344420	我们要关心他能够
344420	346260	把这接晶片提供出来
346260	347240	所以真正的成长
347240	348680	还会是在ESC这一块
348680	350980	那所以这个应该是一条正确的路
350980	352980	对于联发科来讲
352980	354240	还有台湾的供应链
354240	356160	因为为什么博通不去选择这条路
356160	358540	跟台湾基于两个地方不太一样
358540	359780	台湾的优势是
359780	362660	相关的系统业者都在台湾
362660	365400	所以联发科才有办法做这件事情
365400	366500	博通没那么简单
366500	368280	它的优势比较明显
368280	369680	优势会比较明显
369680	370600	当然博通也有
370600	371400	当然博通必须
371400	373500	它想要的是坚守这个利润
373500	374820	可是联发科相对的
374820	376840	在整个供应链都在台湾的时候
376840	378740	相對它的優勢就會比較明顯
378740	380000	好 非常謝謝國登哥
380000	380540	但我們看到
380540	382020	這是聯發科做出了一條
382020	383520	跟博通不一樣的選擇
383520	385660	那當然我們有我們的一個利基點
385660	386780	那聯發科這條路
386780	388160	會不會走得很順暢呢
388160	389840	就讓我們持續來觀察它
389840	391540	我們要帶大家來看看了
391540	393060	這個最近的一個大消息
393060	394620	就是台積電最近
394620	395520	有一點壓力
395520	396620	是因為大家發現
396620	399220	英特爾開始往前追了
399220	401540	我們來看到說他威脅台積電
401540	403300	當然了 打一個大問號了
403300	405500	但是人家的良率在提升
405500	407100	这也是不争的事实
407100	409620	好我们来看先进封装当中
409620	411700	英特尔的良率据说
411700	414680	拉到了将近九成
414680	416720	好那它拉到九成
416720	418080	还有一个就是
418080	421360	他们说台积电非常罕见的
421360	424140	要跟着英特尔的屁股后面
424140	426800	也要做他们的同样的技术
426800	430060	要开发类EMIB的一个专案
430060	431540	是拉着紧硕一起
431540	433120	这又代表什么意思
433120	434600	是英特尔做对了
434600	436060	所以台積電要學嗎
436060	437980	那英特爾現在良率拉升了
437980	439460	真的會威脅到台積電嗎
439460	440500	請教一下石聰哥
440500	441900	對 我覺得這個EMIB
441900	443160	這個短時間之內
443160	444800	不會對台積電造成威脅
444800	446020	但是長遠的來看
446020	446980	的確是有可能
446980	447960	所以為什麼台積電
447960	451160	它也要發展類似這樣的一個產品
451160	452280	那我先跟它講
452280	454000	主要原因是因為最近傳出來說
454000	456220	英特爾的EMIB-T的良率
456220	457900	已經來到90%
457900	458920	那90%來說
458920	461280	其實跟台積電的CoOS的封裝
461280	462240	是差不多的
462240	464520	所以如果真的假設是這樣子的話
464520	467180	我先說是假設是這個樣子的話
467180	469880	那的確會對台積電造成很大的壓力
469880	470760	為什麼這樣講
470760	472200	我先跟大家稍微解釋一下
472200	473100	什麼叫做CoA
473100	474360	什麼叫EMIB
474360	476300	那我們知道事實上現在
476300	478360	我們不是在一個晶片上面有
478360	479800	包括說像CPU GPU
480000	480840	HBM等等嗎
480840	483600	然後把它完全的組裝在一起嗎
483600	485400	你要封裝到下面的
485400	486800	這個PCB上面的時候
486800	488800	你要用一個中介層
488800	490620	中介層下面是基板
490620	491760	就是ABF基板
491760	494700	但是你ABF跟這個晶片中間
494700	496240	還有一個叫做這個COWAS
496240	497700	這個系中介層
497700	499700	COWAS就是所謂的系中介層
499700	502400	當成是這個連接的這個過程
502400	504500	那因為它也是要用系的來
504500	505240	這個製程
505240	507340	所以我們知道系是很貴的東西
507340	508840	所以它就是成本比較貴
508840	510340	那系橋是怎麼樣
510340	511160	它把它變成是說
511160	513760	它在這個ABF裡面去挖這個橋
513760	515260	挖那種這個橋
515260	516760	這個我等於是晶片跟晶片
516760	518500	之後我就用這個類似一個系橋
518500	520900	用橋的方式把它接起來的一個狀況
520900	521860	我就不要一整片
521860	522760	對 我不用一整片
522760	524360	我就省一些錢起來
524360	525600	對 所以理論上
525600	527700	它本來就會比這個太極電的
527700	528720	因為它也要用矽
528720	531300	我們知道這個矽條是誰在做
531300	531900	聯電
531900	534000	它也是要用晶圓代工的矽製程
534000	535720	但是它的面積就小很多
535720	536980	所以它直觀上
536980	538140	它絕對會是比較
538140	539380	成本比較低的
539380	540980	但它會有一個問題是這樣子
540980	543680	你在這個很多晶片要組合的時候
543680	545480	你就要挖很多矽條
545480	547060	這個難度會很高
547060	548620	所以現在在大晶片
548620	550760	或是說你要這個傳輸速度快的時候
550760	553440	可能還是要用這個所謂COVAS
553440	556460	但是EMIB如果这个技术越来越成熟
556460	558440	比如说挖的越来越成熟的时候
558440	561900	这可能的确会造成相关的影响
561900	564000	尤其是如果我只要某些晶片
564000	565720	跟某些晶片连接在一起的时候
565720	567220	它的灵活度会更好
567220	568920	那我可以省更多成分
568920	570680	所以现在包括说像Google
570680	572480	或者说像这个联发科
572480	573880	甚至像这个所谓Meta
573880	574780	为什么他们要采用
574780	576760	因为我不需要用到像这个
576760	579460	挥打GPU这么高的这个算力的时候
579460	581600	或许用这个EMIBT
581600	583300	会是比较好的这个技术
583300	584780	那当然因为这样来说
584780	585760	台积电当然会紧张
585760	586400	也就是说
586400	587880	如果我要保有灵活度
587880	589060	跟我的成本的时候
589060	590100	我也要发展
590100	591220	类似这样一个产品
591220	592260	所以现在传言说
592260	593060	他跟景硕
593060	594520	为什么会跟景硕合作
594520	595260	因为我刚才讲到
595260	598360	他是要在ABF基板里面挖桥
598360	601080	所以他一定要跟ABF合作
601080	602200	原因就在这个地方
602200	602900	那你看到说
602900	604180	这个Intel跟谁合作
604180	606440	Intel当然就是跟这个星星
606440	607760	或是跟这个Ebiton
607760	608780	来互相的合作
608780	610220	所以对台积电来讲
610220	611280	为什么他要发展
611280	613680	这个类似EMIB的产品
613680	615800	因为它目前为止的产能蛮宅
615800	616980	它很怕说
616980	619320	很多人会因为这个技术的便宜
619320	620280	它就转到那边
620280	622580	那我也有寄出相关的产品的话
622580	623560	你未来就可能
623560	625880	这个你要跳槽的可能性就比较低
625880	628800	不过它现在EMIB遇到一个问题
628800	631820	这是我们国内的这个栽班厂商
631820	633880	或是日本厂商这个讲的
633880	634740	就是说没有错
634740	636620	传言说它的良率90%
636620	639400	但是这个栽班厂商说还早
639400	641040	我们国内的厂商就说
641040	642780	這個良率目前要挖下去
642780	644220	目前良率只有50%
644220	645680	所以如果假設
645680	646920	它良率只有50%的話
646920	648340	你真的要大規模商產
648340	649620	你說你90%
649620	651440	但是基本上說是50%
651440	652620	所以看起來我才說
652620	653960	短時間之內可能
653960	655920	很可能是實驗室90%
655920	657900	對 或者說小批量OK
657900	659440	但是你要真正大量量產
659440	660580	可能有很大難度
660580	661520	不過我們比如說
661520	663700	EMIB來說對台灣有沒有好處
663700	664240	當然有
664240	666940	事實上除了這個所謂
666940	668020	這個Intel之外
668020	669900	因為它要找一些相關的供應鏈
669900	671760	目前為止最重要功力有兩個
671760	673180	一個就是我們一直講到
673180	674180	你要挖細橋
674180	675400	細橋就是由台積
675400	676600	由聯電來做
676600	678080	細橋原件這個部分
678080	679580	另外一個部分是什麼
679580	680540	細電容
680540	681880	那細電容目前為止來說
681880	683400	跟立基電互相的合作
683400	684220	所以目前為止
684220	685760	兩個可能是EMIB的
685760	687620	還有聯發科要切入這個平台
687620	688700	那另外一個就是
688700	690520	我覺得這個會讓怎麼樣
690520	692180	因為他們會排擠掉一些
692180	694060	成熟製程的這個產能
694060	695540	所以原本成熟製程的
695540	696940	已經是很缺了
696940	699540	結果他們會受惠到這個封裝
699540	700700	他们也会产能更缺
700700	701740	所以你看前一阵子
701740	703420	包括说像世界先进
703420	706100	联电 利基电都说什么
706100	707960	我们现在的产能利用率
707960	709060	已经百分之90了
709060	710960	那明年的产能会增加
710960	712660	甚至明年还要再涨价
712660	714640	所以你看毛利率以前
714640	716580	如果以这个世界先进
716580	717300	或联电来说
717300	719360	30就很偷笑了
719360	720960	现在毛利率可以挑战到
720960	722280	45到50%
722280	723880	所以完全是不一样了
723880	725400	那尤其是最近刚才
725400	726740	大家都会讨论到利基电
726740	728300	因为黄冲任董事长
728300	729400	不幸的往生了
729400	733120	但是現在按照新團隊的說法是說
733120	735300	明年我們一定會配息
735300	737400	既然是黃聰能董事長的遺願
737400	738400	我們一定會這樣做
738400	740100	經營團隊不變
740100	744600	賣給美光的可以500億的現金
744600	746180	然後包括說跟美光合作
746180	746960	HBM等等
746960	748700	所以目前為止外資
748700	751000	也把目標價上修到100塊
751000	752520	所以我覺得其實這個部分
752520	753980	就EMIB跟成熟製程
753980	755440	我們可以一併合併來看
755440	756620	裡面來講話
756620	758180	當然利基電
758180	759480	那你今天來說的話
759480	760880	當然我覺得新經營團隊
760880	764080	回到所謂專業經理人的部分
764080	766340	那我覺得當然後續我們很期待說
766340	768100	他能夠慢慢的走出
768100	770200	黃松東董事長過市的壓力
770200	771540	目前為止來說
771540	772860	股價還沒有回到季線
772860	773800	紅色是季線
773800	775680	我覺得應該有機會回到季線之後
775680	777900	站穩應該還有機會再往上挑戰
777900	779140	那聯電來說的話
779140	780900	剛才杜達士已經講了
780900	783140	我覺得其實聯電在往下跌
783140	786080	他今年EPS只好7塊到8塊
786080	787600	你說百元左右
787600	788980	我覺得其實是相對
788980	791120	進入一個投資的價值
791120	792380	另外一個就是
792380	793920	剛才杜納斯有講到的
793920	795580	ABF載板這兩塊
795580	796880	這兩塊來講的話
796880	798220	你如果去看他們的
798220	800680	第二季的獲利跟毛利
800680	802440	其實升得最快的
802440	804180	就是景碩跟新興兩檔
804180	806480	尤其是他們接下來來說
806480	809140	景碩獲得台積電的合作
809140	811140	IMIT的EMIB要跟他合作
811140	813280	新興本來就有跟台積電
813280	815620	有在合作Coast的產品
815620	817960	那又有在跟Intel在合作
817960	820080	所以这两家公司都是可以留意
820080	821980	只是说他们的问题是什么
821980	824220	你看他们短期涨幅都很大
824220	826180	他们都已经谈过了季限
826180	827960	而且还谈了有一段幅度
827960	830380	甚至紧缩距离历史新高都不远
830380	831700	那这种股票我们只能够
831700	833420	拉回你再来考虑
833420	834560	你千万不要去追高
834560	835700	就是他等谈
835700	837500	他这阵子谈得非常的高
837500	838740	谈得非常高的时候表示什么
838740	840140	他有机会再创新高
840140	841720	但是你千万不要去追高
841720	843060	等到拉回的时候
843060	844480	再來逢低布局
844480	846700	這個景碩跟信心這兩家公司
846700	847880	好 所以我們看到了
847880	849840	這個是先進封裝的一個
849840	851260	這個技術的一個
851260	852940	這個拉扯競爭
852940	854600	當然這個台積電
854600	855440	這個無庸置疑
855440	856680	現在跑得最前面了
856680	858360	那現在英特爾在往後追
858360	860160	那帶出來的一些相關技術
860160	861220	給大家做參考