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0	6980	Hello大家好,最近REDI上有个帖子,一个干净Google五个星期的美国马农裸辞了
6980	10840	按照他的描述,他所在的项目组一共有16个人
10840	15380	除了主管和他自己剩下了14位同事,全部都是印度裔
15380	23380	那么这个视频就来聊聊美国科技公司里的这种整治团队的同乡化
23380	28380	以及他怎么形成的,法律上怎么看,如果真的碰上了该怎么办
28380	30980	那发帖勒的经历首先是这样的
30980	32640	他说他录职之后呢
32640	35720	发现他的14位同事
35720	38340	绿长交流的居然不是英语
38340	39640	而是用他们的母语
39640	42660	这个对华人来说可能挺正常的
42660	44560	我在绿长工作中
44560	46660	老是没看到印度的同事
46660	48940	用非英语来交流
48940	51840	在工作讨论
51840	52880	休息闲聊
52880	54740	甚至一些关键决策
54740	57520	他的这14位同事呢
57520	62160	都在一个用他这个听不懂的语言里进行
62160	66280	所以说他感觉他被隔在了这个信息之外
66280	68080	按照他的说法呢
68080	70100	更大的问题是这个工作
70100	74500	他认为这些同事对手头的专业领域并不熟悉
74500	76180	路子才一个星期
76180	78140	他的主管就找了谈话
78140	80880	把一部分本该别人完成的工作
80880	82000	转到了他头上
82000	83160	一边呢
83160	84700	他感觉他被语言隔离了
84700	85660	另外一边呢
85660	87440	他需要为这个团队兜底
87440	89960	我感觉挺好奇的
89960	91760	Google面试难度这么高
91760	95400	如何能有水了面进去呢
95400	97600	这真的是挺不可思议的
97600	99440	当然现在科技这么发达
99440	100640	确实有很多可能性
100640	102360	在五个星期之后
102360	104860	这位美国马龙
104860	106280	美国本土马龙
106280	107580	他提出了辞职
107580	111340	接下来是整个帖子里
111340	112900	最戏剧性的转折
112900	115120	他的主管为了流冷
115120	119880	开出了2万美元的额外奖金
119880	122680	外加一个带团队的职位
122680	124560	但是被他拒绝了
124560	128160	想不到他的主管
128160	130700	他的manager还有这种权限
130700	133660	通常这种应该再向上申请
133660	137740	反正他拒绝了
137740	139700	离职之后的两天里
139700	145940	他的办公室居然给他打了27个电话
145940	147400	不过他一个都没有接
147400	149940	可见是一个大动脉离职
149940	152660	不过才5周是如何成为大动脉的
152660	155180	才入职5周不应该成为大动脉
155180	158120	这个网流的场景就挺奇怪的
158120	161320	2万美金加上一个带团队的头衔
161320	162160	利的头衔
162160	165720	那说明Google清楚这个人有价值
165720	168560	也清楚团队离了他
168560	169960	可能就算撞不动了
169960	172180	这点其实挺奇怪
172180	174340	一个才录制五周的员工
174340	176000	为何会变得如此重要
176000	177460	不过呢
177460	180640	这个Google给的并不是他需要的
180640	183600	Google给的是钱和职位
183600	186400	当然通常公司一般最能给出的
186400	187220	都是这些东西
187220	189080	但是这个人缺了什么呢
189080	192420	这个人缺的是一个能听懂同事说话
192420	196560	然后和分配公平的工作环境
196560	199340	但是Google却给不了他这个
199340	201040	Google试图用他
201040	203640	用公司最容易给的东西
203640	207480	去换他最不愿意动的东西
207480	208900	这种错位呢
208900	210580	在职场上其实非常常见
210580	213060	结构性的问题用钱来解决
213060	216020	用一次性的补偿去呼噜
216020	217280	呼噜不住的话
217280	218380	那么人就走了
218380	220220	这27个未及来电
220220	221780	也说明了同一件事情
221780	223740	走的并不是一个可有可无的了
223740	226040	走的是一个一直在
226040	228040	受力的鼎梁柱
228040	229100	鼎梁柱走了
229100	230800	入职五周就成为鼎梁柱
230800	233840	这个我确实有点想不明白
233840	236600	莫非整个团队都没有能干活的人
236600	238100	全靠他一个人顶吗
238100	239440	我在美国这边
239440	242300	这个无论是开冷还是辞职
242300	243260	都是at real的
243260	247480	就是说公司可以在任何时候开掉你
247480	248880	不给补偿不给通知
248880	252580	那你也可以在任何时候离职
252580	254060	不给这个notice
254060	258220	不给比如说两周或者是一个月的提前控制
258220	260700	这个是相互的
260700	262800	当然个人相对处于比较弱势
262800	266840	但正是因为可以随时走人
266840	268700	所以说估计它就是立刻走了
268700	273680	立刻走了就没有给任何的knowledge transfer
273680	275460	这种交接时间
275460	279420	所以说才会有这27个位阶来变
279420	281800	这个帖子为什么值得拿出来讲
281800	285540	因为这个帖子其实并不是一个孤立的倒霉故事
285540	290420	这其实是在美国科技行业已经发生了很多年
290420	294020	却很少被摆上台面的现象
294020	297980	在美国的匿名职场社区Blind里
297980	300220	同类的帖子常念不断
300220	303040	有人发帖问经理和同事开会
303040	305240	开着开着就切换成硬帝
305240	308540	自己坐在会议室里就像个隐形了
308540	309880	这种情况该怎么办呢
309880	310560	有人描述
310560	311900	技术讨论
311900	315080	慢慢地转到了自己听不懂的原理
315080	319340	然后被以贡献不足为由被边缘化了
319340	321460	而这些铁字底下
321460	324340	经常有印度裔工程师自己留言
324340	327520	说这种行为欢谈又失礼
327520	329240	有味的原话是
329240	331920	只要房间里有一个人听不懂这种语言
331920	333520	就不该说这种语言
333520	336740	建议直接向人事部门反馈
336740	339740	还有人分享了完全相反的
339740	341040	相反的事情
341040	343360	他跟自己的印度裔经理
343360	344660	当面提了这件事情
344660	346960	经理提完单产生气
346960	350040	之后开会再没有出现过语言切换
350040	351840	所以这件事情可能并不是
351840	354580	并不是散生到族裔的问题
354580	357620	并不是某个族裔针对另外一个族裔
357620	360580	只是这个族裔里面有少数人
360580	361900	正在制造问题
361900	364540	那也不知道他是不懂事
364540	366780	在制造这个问题
366780	370680	还是说他是真的是刻意制造这个问题
370680	372240	很多人确实不懂事
372240	375240	比如说在一个场合
375240	377880	明明有人听不懂这个语言
377880	379560	还有人在说这种语言
379560	381700	这完全是一种不懂事的行为
381700	383140	这种行为怎么产生呢
383140	384760	有的些人可能英语不好
384760	387200	他就想说他习惯了语言
387200	389220	完全没有考虑别人感受
389220	392880	我觉得还是不成熟
392880	396080	有些人刻意制造矛盾
396080	397540	孤立跌兰的话
397540	400880	我觉得这种在职场上就属于坏了
400880	402640	但这种坏人也有就是了
402640	404100	不能说完全没有这么多
404100	409680	也不能说这个印度裔就一定在排斥其他主意
409680	412100	有这种可能性
412100	414700	但也有就是比较蠢的了
414700	417900	当然还有这个另外一种现象
417900	420620	就是印度裔员工他本身也被排斥
420620	423060	在这个Blend平台上
423060	427460	印度裔员工他们也有控诉被排斥的帖子
427460	429320	这个帖子也不少
429320	431800	有新路子的印度裔马农
431800	433800	他发帖说
433800	438420	自己和另外两位印度同事进公司两个星期
438420	440080	没有一个人来打招呼
440080	442140	没有一个人来跟他们打招呼
442140	442700	说哈喽
442700	446000	经理专门开了这个邮件
446000	447580	邮件的slide
447580	451080	天天欢迎介绍非印度裔的新额
451080	453040	我把他们给忽略了
453040	454140	更极端的是
454140	456480	美国一家科技咨询公司
456480	460180	在LinkedIn上公开发的招聘歧视里面
460180	463260	他可以接受担保工作签证
463260	465120	但是他居然唯独写明了
465120	465960	不要印度了
465960	467800	所以说这个歧视印度裔
467800	469560	也是真实存在的
469560	473000	当然任何事情都存在
473000	474940	比如说印度裔歧视别人
474940	476640	或者是印度裔没有歧视别人
476640	478100	或者是歧视印度裔
478100	479300	或者是没有歧视印度裔
479300	480960	这种无论是政法
480960	483520	各种事情其实都是同时存在的
483520	488120	16个人的团队里面变成14个全部都是印度人
488303	491083	这种概率是比较低
491083	493603	但是其实也是有可能
493603	497283	也是有可能正常发生
497283	498723	因为结构性的问题
498723	500823	第一个就是内推机制
500823	502463	在大公司招聘里面
502463	504923	内推的通过率要远远高于海头
504923	508343	公司还给内推成功的员工发奖金
508343	510903	给的多的几千美金一个
510903	513883	给的少的也有一千或者几百美金
513883	517143	这套制度的本意是提高招聘的效率
517143	520503	但是它有一个天蓝的副作用
520503	522643	每个人的社交网络里面
522643	525263	其实大多数都是和自己背景相似的
525263	529963	背景相似的很多就是主意相似
529963	532043	第一批员工来自哪里
532043	535003	他推荐的人就很有可能也来自哪里
535003	537423	推荐进来的人再推荐下一批
537423	541603	来的人就一直都是同一个主义的
541603	546043	一个团队的成员构成也就定型了
546043	549903	内推机制其实对任何群体都成立
549903	553323	如果在华人渣队的团队
553323	557703	那么也可能是因为内推
557703	559743	然后推着推着华人就越来越多了
559743	562003	越南越南义炸堆的也是一样
562003	567843	像这个指甲行业可能就越南义炸堆
567843	571283	干洗行业可能就这个行业炸堆
571283	574423	反正都是类似的道理
574423	578423	第二个导致这个同族裔团队的原因
578423	581063	是美国的H1B工作签证
581063	582703	每年的抽签里面
582703	586343	七成左右的中签者居然都出生在印度
586343	589363	这个跟美国的移民就不一样了
589363	593643	美国移民额度是每个主义每个出生国
593643	595363	每个国家7%
595363	598043	但是H1B的工作签证
598043	599203	居然没有这个限制
599203	603383	所以说70%的重签者都出生在印度
603383	605223	估计是申请的比较多
605223	607043	估计是印度申请的比较多
607043	609323	这个是美国移民局自己的数据
609323	611903	再加上大型外包公司
611903	615963	这几十年来建起来的这种输送体系
615963	616963	印度外包公司
616963	619323	就是所谓的ICC
619323	622143	Indian Consulting Company
622143	624723	大有名的ICC
624723	626003	很多公司都是
626003	630083	十几万人的八个模公司
630083	631383	都是ICC公司
631383	634683	这公司先以驻厂顾问的身份
634683	637363	让这些印度人进项目
637363	640003	干得好的就转成正式员工
640003	641643	这是一条完整的广道
641643	644143	这个广道的一头
644143	646723	就连着印度班加罗
646723	650383	和海德拉巴的马农池子
650383	654723	另一头连着美国科技公司的组织架构
654723	657743	为什么大家会切换语言呢
657743	659643	因为有这个语言的舒适区
659643	663663	如果十几个人共享同一门母语
663663	666443	母语肯定是大家最舒服的语言
666443	669923	大家可能说着说着就切到母语去了
669923	671963	虽然不需要有任何的恶意
671963	675423	但是对于开会的会议室里
675423	677423	听不懂的那两个人来说
677423	679903	这就是最大的恶意
679903	682203	这个跟故意排斥
682203	683363	其实没有什么区别
683363	684503	所以主管呢
684503	686403	要么就是听不懂管不了
686403	687983	要么就是怕麻烦不想管
687983	689223	就放人下去
689223	692923	那么这种行为就会越来越机场发生
692923	694883	这前面说的虽然都不是
694883	697463	明面上的这种刻意的要去歧视
697463	700143	但这种团队
700143	702223	只要产生出来
702223	703983	就会产生这种
703983	705803	这种好像排斥啊
705803	706823	歧视的后果
706823	707863	原来那个Meta
707863	709703	其实也是一不利时啊
709703	711543	Meta原来就有个员工发起来说
711543	713183	全是中国人
713183	715723	他们经常这个都在用中文
715723	718143	那感觉这个裁员
718143	719923	也都是裁非中国人
719923	721143	就是乱乱的
721143	721963	会有这种感觉
721963	723903	Meta估计中国人的比例
723903	724623	确实很高
724623	726143	小渣老婆就是中国人
726143	728303	然后原来我面Meta的时候
728303	730323	面我的人全是中国人
730323	732703	当然他们真的一点没放水
732703	735503	就是死活的让我给挂了
735503	737823	其实这套同乡链条
737823	741343	这个在美国其实一点都不是什么新鲜事
741343	744603	它其实贯穿了整部的美国移民史
744603	745863	在一百多年前
745863	748943	爱尔兰移民靠这个同乡网络
748943	750623	进了警察局和消贩局
750623	754783	意大利移民聚集在了美国的建筑行业
754783	757703	犹太移民做起了美国的服装业
757703	759843	华人移民去修铁路
759843	761623	开洗衣店和餐馆
761623	766423	越南移民后来几乎接管了美国的美甲行业
766423	769103	那寒衣移民集中在美国的干洗店
769103	772303	每一波移民都是靠老乡带老乡
772303	774443	在一个行业里面扎下了根
774443	779443	这是移民经济学里研究了几十年的老现象
779443	781403	学名叫做足异聚集
781403	783883	那真正新的地方在于两点
783883	786963	一个是他头一次大规模的出现在了
786963	791463	全美国薪水最高的马农身上
791463	794583	年薪二十三十万美元的位置
794583	798403	堵住这个影响各方面
798403	800363	就比这个洗衣店大得多
800363	803283	另外就是像我们马农这个行业
803283	805003	它其实没有执照
805003	806523	都是无证马农
806523	809343	不需要去考个牌照
809343	811383	不像在其他行业
811383	813303	北美其他行业都需要有个牌照
813303	814783	做律师要有律师证
814783	818183	如果医生要有医生的执照
818183	819923	但是马农没有
819923	821503	但即使马农的薪水
821503	822963	甚至可以超过医生律师
822963	824923	但是马农可以无证上岗
824923	827303	然后也没有公会名额
827303	828683	所以马农的招聘
828683	830383	全靠招聘流程说了算
830383	831843	只要能面试上
831843	833143	你就成为马农了
833143	835563	招聘流程恰恰是
835563	837963	内推流程里面
837963	839283	最容易发力的地方
839283	842383	那么未知越值钱
842383	843543	闸门越松
843543	847523	那么同一个族裔聚集的速度就会越快
847523	854663	快到一个团队可能一两年内就会从多元化的团队
854663	859623	变成了单一族裔化的团队
859623	861343	然后再加上法律这一层
861343	865163	这部分对在美国工作的每个人应该都有用
865163	867823	帖子的评论区里面有人喊
867823	871563	这是在反向歧视去投诉多元化部门
871563	875363	这个说法在法律上其实是不准确的
875363	876623	而且找出了部门
876623	879203	美国民权法第七章
879203	882543	禁止基于国籍出身的就业歧视
882543	887263	这条法律保护所有人不分多数少数
887263	891523	这条法律保护所有人不分多数少数
891523	893523	白人被歧视和任何人被歧视
893523	894883	在法律上是同一种东西
894883	897103	不存在是反向歧视这个类点
897103	898743	歧视就是歧视
898743	902803	而且在去年6月的时候
902803	906263	美国最高法院在一个案子里
906263	908183	以9比0全票裁定
908183	910763	所谓多数群体的原告
910763	912923	起诉歧视时
912923	916543	不需要比少数群体原告
916543	918443	满足更高的局阵门槛
918443	921023	这个裁决把过去几十年
921023	925063	一些下级法院设的额外门槛给拆掉了
925063	926383	翻译过来就是
926383	928463	不管什么肤色什么出身
928463	930343	告歧视的起跑线
930343	931103	它是一样的
931103	932283	你是多入群集
932283	934523	一样会被歧视
934523	935363	一样可以告
935363	936923	判例也已经有了
936923	938083	在2024年的时候
938083	939903	一个联邦陪审团裁定
939903	940963	外包巨头
940963	942703	高知特
942703	944643	公司系统性的
944643	946883	歧视非南亚裔员工
946883	949263	案子涉及三千人
949263	950363	语言这块呢
950363	951323	平等就业
951776	954936	平等就业机会委员会的立场也很明确
954936	960396	雇主只能在有真实业务需要时要求工作语言
960396	965656	而员工因为语言被持续排斥在工作沟通之外
965656	969096	轻切严重的可以构成基于国籍出身的骚扰
969096	971216	这在大公司里面很常见
971216	974596	所以真遇到这种事情
974596	977396	可能就不应该再往下发帖了
977396	978976	而是这个书面记录
978976	981996	每一次被排除在外的具体场合和后果
981996	984796	先跟机灵或者是skip manager
984796	987836	正式提出用最平和的说法
987836	990436	还会能不能用英语
990436	991796	这种
991796	995476	前面也说过
995476	996816	这个有人曾经这么做了
996816	998396	问题单纯就解决了
998396	1001176	因为老板们也很怕被告
1001176	1003116	内部走不通的话
1003116	1005996	就像人事部门书面投诉
1005996	1011196	当然如果是人事部门这边投诉的话
1011196	1012416	我觉得就可以自己走了
1012416	1015036	我觉得你在老板这边投诉
1015036	1016756	老板如果害怕的话
1016756	1018876	那就改变这个局面
1018876	1019836	这是最好的结果
1019836	1022236	而且你如果敢于投诉的话
1022236	1023516	老板有可能会叛律
1023516	1025696	奇效也不敢给你打开敌
1025696	1026556	他们就投诉
1026556	1028176	OK 今天讨论这些
1028176	1029996	对我们华人意味着什么呢
1029996	1036076	首先在铁字里的那位发铁人的遭遇
1036076	1037996	其实很多华人也经历过
1037996	1040196	在一个绝大多数同事
1040196	1042856	共享另一门母语的团队里面
1042856	1045476	成为那个听不懂的少数人
1045476	1047216	在会议里面被跳过
1047216	1049496	信息圈外被隔离
1049496	1051196	升职名单上被遗忘
1051196	1057776	这种处境不少在美国和加拿大的华人马农太熟悉了
1057776	1062796	所以前面讲的那套应对路径应对方法
1062796	1065276	书面记录这是提出人事投诉
1065276	1070536	这些其实对我们是同样管用的工具
1070536	1074356	当然我觉得换一个环境可能是更好的选择
1074356	1077736	因为毕竟权力是不对等的
1077736	1081576	跟上面斗 跟群体斗 少数跟多数斗
1081576	1085676	可能是斗不过的 可能还是换环境是最优解
1086436	1090796	还有就是同样的环境 其实我们华人也是同样在制造
1091296	1094896	就前面说的内推推的推的都推成同一个主意
1095136	1099496	华人在多数的团队里面开会说中文 内推只推自己人
1099756	1101536	亏华人同事插不上话
1102056	1104616	这种事情其实也同样存在
1104616	1107496	被排挤在外的那个人
1107496	1111136	有可能发帖来控诉我们
1111136	1113116	和今天这位发帖人
1113116	1115156	控诉印度语不会有任何区别
1115156	1117616	当然最重要的还是主管
1117616	1121276	因为其实大家工作
1121276	1123076	其实并不是为公司工作
1123076	1124556	其实都是为老板工作
1124556	1128936	因为老板决定了你的绩效
1128936	1131256	决定了你的年终奖
1131256	1133996	决定了你在公司工作开不开心
1133996	1135656	他对你的态度就决定
1135656	1136576	你们太不开心
1136576	1139276	所以说老板才最重要的
1139276	1142096	在刚刚说的这整件事件里面
1142096	1142936	这位老板
1142936	1144656	你的直接上级
1144656	1147656	其实最失职的就是他了
1147656	1149556	团队的沟通环境
1149556	1152656	其实是manager的直接责任
1152656	1153916	会用什么语言
1153916	1155596	干活怎么分配
1155596	1156616	新闻怎么融入
1156616	1158976	这些都是manager的本质
1158976	1161556	而不是员工自己应该去争取的东西
1161556	1162316	一个老板
1162316	1166116	自己看的新能被语言隔离了五个星期
1166116	1169116	他的解法不是整顿会议记录
1169116	1171496	而是把别人的活转给新能
1171496	1173756	等人要走了
1173756	1176876	还是不去整顿这个环境
1176876	1178776	而是想要掏钱解决
1178776	1182316	因为大家都是奔的钱而来的
1182316	1183616	很多美国人
1183616	1188336	他们其实年轻人可能不一定是为了钱工作
1188336	1191196	正因为很多老板都是基础出身
1191196	1193156	那考核里面只有交互指标
1193156	1196016	没有任何一项叫做团队里面
1196016	1198636	每个人都能够正常参与工作
1198636	1200576	于是沟通问题呢
1200576	1202216	就被排在了后面
1202216	1204096	直到人走了才发现
1204096	1205596	这才是最贵的问题
1205596	1207996	这样的团队里面待着的人
1207996	1209456	判断要不要留下
1209456	1212896	那就通常就是看这个老板
1212896	1215776	是不是能给你一个舒服的环境
1215776	1217256	如果只是塞钱的话
1217256	1218736	其实很多人再多钱
1218736	1220156	其实也不一定愿意干
1220156	1223036	这类冲突以后可能会越来越多
1223036	1224856	因为未来两三年
1224856	1227536	这个裁员可能会越来越多
1227536	1233596	裁员把市场的资源变得更少了
1233596	1236976	然后争夺资源的人更多了
1236976	1241496	前面几期讲的裁员视频
1241496	1243776	说了这个裁员在不断地继续
1243776	1246336	岗位会越来越稀缺
1246336	1248656	随进随力的问题就变得越来越敏感
1248656	1251656	平时能冷的摩擦
1251656	1254676	现在可能都会爆发出来
1254676	1257376	所以说进一个团队的时候
1257376	1259456	发现整个团队都是单一主义的时候
1259456	1262196	就可能要想想要不要离开了
1262196	1264256	当然进团队可能已经太迟了
1264256	1265136	在进团队之前
1265136	1266576	面试的时候
1266576	1269476	看看是不是完全单一主义
1269476	1271656	特别是你不喜欢的主义
1271656	1273516	当然每个人有每个人是偏好
1273516	1276136	很多人还不喜欢中国的主义
1276136	1277016	这也很正常
1277016	1280056	因为就是华人不喜欢华人
1280056	1281336	这也是非常常见的
1281336	1284356	而且这也挺合理的
1284356	1287156	有时候华人杂对的主意往往很卷
1287156	1289016	印度人杂对主意
1289016	1289936	反而不那么卷
1289936	1290956	OK
1290956	1293036	希望大家都能找到
1293036	1294736	这个自己合适的工作环境
1294736	1295616	感谢看到这里
1295616	1296416	我觉得非常不错
1296416	1297616	请把点赞工作的电子放大
1297616	1298336	我们下期再见
1298336	1298676	拜拜
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