行业拐点来了 Deepseek V4 Flash 斩杀线 价格比别人低10倍 中间那层的模型没得生存的 Meta没了 Grok Gemini 再见 日常的活真的是列入医保了一样 就是你随便用 这疑难杂症我们再去找 海外这几个模型搞一下 但是你单看Deepseek V4 Flash 绝对不是行业拐点 大家应该把第二个事情连起来 Google DeepMind震动 哈萨比斯(CEO)都退二线了 Jeff Dean(首席科学家)离职 这说明什么 同志们这说明 ***** 哈哈哈 一个要上天了 一个要入地了对不对 你看现在Deepseek V4这个事情 出来价格比别人低10倍对吧 你这么理解吧 就拼多多对吧 10块钱美金的东西 在美国卖10块钱人民币对吧 哈哈哈你就这么理解 哈干出一个拼多多那 你看你低 你你那个高于这个钱 的这个东西没人买了对 唉我感觉一个更贴近的比喻 是现在进入了AI有医保的 名册的这个时代了啊 完全就是这个普通的药 直接就走这个集采就完事了 然后这个贵的你走进口药 就这样哈哈哈是吧 你知道这这两天 基本中间那一层的没没得生存的呀 你说这什么Grok Gemini再见 我觉得 最大的问题是说大家得 重新去定位自己的产品 就是说最首先的是那些定价 可能冲着这个Office去干的 或者冲着GPT去干的 嗯 然后能力只比这个Kimi DeepSeek还有那个GLM 高一点 高一点甚至可能只能持平 啊 啊包括但不限于 来来来一个 比如说唉 Meta那个有一个人很出名的叫Spark 也其实也不出名 就是可能很多人都不知道它这个模型 Meta都转去卖算力了 对 Meta做的那个跌了跌了那么多 那个呃过亿年薪的人做的啊对吧 我们就说 说不定Meta以一己之力在 美国把 DeepSeek V4 价格再降6倍 有可能他可能倒卖这些 把自己做成中转站去倒卖这个数据 他可能更赚钱 哈哈哈 诶所以老修第一个结论 Meta没了 哈哈哈Meta被斩杀掉了 我觉得这个斩杀线的意思就是什么呀 就是说在这条线之下已经很难存活了 就跟超市里东西似的 你看这个有的超市里 东西就是走的特别快 而有的就走不动 甚至说周转率达到 几周几个月这种情况 然后那些就是斩杀线以下的商品对吧 但是现在Deepseek给了这么一个定价 就把这个锚点标在这了 你怎么样 就跟这个当时吕布那个辕门射戟一样 我这一箭射在这了 大家震慑在我的威力之下 你想拼也不是不能拼 你非要说俩换一个也可以换 但是很多人会先掂量掂量 我还要不要干这事 这时这是对市场的一个震撼 真的就这一箭射出去之后 我觉得很多人都得再重新掂量掂量 回去想想这公司要怎么搞了呵 诶但是回到比较实际的体验 就问一下老修 就实际在用 DeepSeek V4 Flash 的这个体验上 嗯 你你觉得取代你大部分的模型吗 或者说你觉得体验上怎么样 呃体验上其实就是我刚才说 的那种重复性的它很好 但是需要推理的 然后感知那个呃一些实时结果 并且调整自己的方案的这种的 这种其实还难 这个其实是要留给他的V4Pro正式版 或者说现在在这些场景 还是需要顶级模型搞一把 但是一些快修快补 一些重复性工作 对 就是快速的工作 它就速度非常快 做得还不错 对吧所以我是真的 真心感受到这个 就是日常的活真的是 这个列入医保了一样 就是你随便用 没事没事啊 这疑难杂症我们再去找 这个海外这几个模型搞一下 是啊所以所以你看嘛 就是就变成说 跟中国电车一样嘛对吧 我这个20万块钱我可以 买到非常好的电车 过往三四十万 没错 四五十万这样车的这种豪华车的水平 是的是的 然后你就发现现在中国市场上 这四五十万的车绝迹 不行了 BBA都卖不出去了 现在都销量掉 最多卖到30万 超过30万的车 呃不太行 很多都下探到二十几了 BBA都不行了对吧 连二手车都快卖不出去 我觉得这个就是一个很典型的斩杀线 你用中国电车现在市场上来理解 然后要么就最高端的 你就买买那最高端的 保时捷兰博基尼啊 那些东西 嗯 哈哈哈 我跟你讲 我跟你讲 我给你一个我那个年代的比喻 就两辆车 一辆车是奇瑞QQ 嗯 然后0.8的排量 你知道吗 有个坡就得下来推那种 啊哈哈 嗯 然后另外一种就是五菱宏光 就五菱宏光对吧 就是拉人拉货都一样然后呢 就是那个 你就是说这叫上 放里面放个沙发就能坐五个人 但是随便那个弄个弄弄 个什么东西能拉走那种 就是这两辆神车 一个神车是什么意思 就是说很多小老板 就是刚刚那个什么 就是谈个业务什么的 有个车代步 我也有个QQ 但是你要想谈女朋友很寒酸 你知道我有一个朋友就是 当年拉着女朋友去兜风 结果到一坡上 你知道吗 起步上不去了 你知道吗 挂一档都上不去 后来怎么办 真的是女朋友下车完 帮助他推上去的那车 当时他就给我们讲的时候对 就为这个事哭了好久 哈哈哈但是但是就这辆车你知道吗 有了这款车之后 很多人就就能摸车了 你知道吧 应该是让干活拉货有 了有了这个兜底保障 但是你出去接客对吧 你还是开迈巴赫 你要搞个商务 比如说你上机场接个人 你开个五菱宏光去我 我觉得有点不太合适 实在不行你租一辆迈巴赫吧对不对 哈哈哈啊这个 讲了很多比喻都有对吧 我还想了一个 我说这小米出来把山寨机干没了 对不对 对 哈哈哈对对对对对对对 也对 但是 是的是的 这魔瓶这事又没山寨的 诶是吧 所以我觉得二道贩子 真的就为什么我开篇说这 行业拐点绝对没有问题 但是你单看Deepseek V4绝对不是行业拐点 对吧你你应该结合 Google的这个人事震动来看 啊我们升个维哈升个维 为什么要把这两个事情结合起来哈 我们人已经走了 我们就先不说了好不好 这个Jeff Dean一路平安 哈哈哈人家只是挪窝了 哈哈哈 唉对对对对 祝你发大财 啊这个感谢你为AI做出 的这个巨大的贡献 那那那那必须得肯定对 唉对对对对 永远AI史上有你一笔啊对 这个传奇我们就不讲了对 那但是我觉得上期有个 事情我没有跟大家聊透 就是Gemini 啊就你说Gemini拉胯对吧 我说这次斩杀线 我觉得应该差不多也把Gemini给斩掉了 对还留了一点点 还有一点还有一点 就像那个太监阉掉了 那个还供起来 哈哈哈 还留了一点 我我们自己也还在用Gemini 还有 留了一点念想 还有还有 诶还留了留了一点念想 对 对但是我要说的什么 你现在大家现在在笑这个Gemini对吧 说这个唉 大家都那个Gemini 2.5这样啊 3.0这样然后现在现在3.6 哈哈哈大家笑他的 坏了阿尔茨海默的兄弟 现在变成哈哈哈 什么时候能好啊 能好吗还对吧 但是我跟你讲 我不开玩笑的 就是就是Google的这个roadmap Google路线 就是真的 我们大家要好好学习一下 他现在所有这个人是在弄 我猜跟这个事情有关 因为现在Google全量推的 都是3.6Flash的这个模型 嗯 对吧 没错 你包括Gemini那个Spark这些完成任务啊 全部默认都是跑3.6Flash 嗯嗯嗯 所以我是觉得说这代表一个趋势 最新的Flash模型蒸馏 自己上一代的Pro模型 嗯 我觉得这个路线它贯彻得非常好 嗯 所以我觉得我们大方向看Google 啊包括它所有这些布局啊 什么做机器人呐 开源模型端侧呀 这些东西我觉得 嗯 都是对的 对 对吧都是对的 路线全对 没有一个错 就是产品烂的跟狗一样哈哈哈 或或者说他没有那么着急 我是觉得 就是他的云增长足够了 我们这前一段时间刚交刚交了答卷 对吧他的云增长非常的高 然后那个呃而且其实蒸馏 自己前一代的旗舰模型 这个也是业内标标配 因为实际上这样的做呢 通常是不需要那么久的 嗯 比如说DeepSeek这一次这个V4Flash为什么 这么强它其实就是把原来的 Pro的那个V4Pro Preview 就是预览版啊 哎 把预览版里面那些好的一些几 呃一些场景全部都蒸馏到非常的 然后后训练再再再调 全靠后训练 所有的核心参数都没变 是吧核心参数都没有变 全靠后训练 智能水平上升了啊 成本还降了啊 对成本降了 他他其实这个就是把之前 的这个旗舰版拿来干的 所以这个这个事情就是说挺标准的 而且他也没有等很长时间 我们从Preview应该是几个月前才讲的嘛 3-4个月 3个3个月左右吧 啊那个时候到现在 就已经这个Flash版本就出来了 而且做的效果还挺好 啊软件硬件都优化完了 我相信谷歌也能做那么快 但是它可能节奏上不需要跑那么快 对 嗯 但是这个就会出现一个问题 你是什么Transformer 什么Moe什么什么所有这些 东西都是Google提出来的对吧 至少什么Jeff Dean这些人提出来的 嗯 但是这个时候他就会想了 那我要干嘛 对吧你们现在开始拼Flash了 开始卷价格了 开始进入这个重复工作了对吧 嗯 我干嘛我干嘛去 对不对你看这个 我我留意到这个 哈萨比斯(Hassabis)最近的一个采访 我觉得有有一定程度上是真情流露了 对不对他就说诶 如果能够由我来拍板的话 我愿意多做几个像AlphaFold这样的产品 嗯 待在实验室里面 可能就先把癌症给攻克了 嗯哼 对吧我不会那么快让它 让这个AI出来给你们写邮件 干干办公 是吧 对 在科学家讲眼睛里面 这些是还还好 但是更急的是那些 生命科学啊 其他的一些问 诶所以你抓住这句话 你抓住这句话啊 你抓住这句话 你就大概能够明白 整个Google里面的斗争了 进一段广告啊 就是最近「JustSayAI早晚报」也做了非常多的升级 我们已经发了多少期啊 500多期了 嗯对 然后深度解读可能都干了100多期了 对对对对对 嗯 就是非常感谢大家对我们早 晚报这个邮件产品的支持啊 对 对那我们现在也是推出了IM端啊 那在IM端就更方便大家去使用了 首先第一个你每天可以 收到两条语音的播报对吧 了解今天的早报跟晚报 然后每次你还会收到三条 就是今天的深度研报 也是用语音播客的形式 跟大家来做一个互动 那关于里面你感兴趣的不懂的环节 你可以直接在你的IM端跟他聊天了 对 对 就可以随时随问了 随时这个做笔记 或者帮自己整理研报 那我们过往500多期的这个新闻的数据 已经是一个非常详实的一个 AI新闻面的一个数据库了 那加上我们调优的这个 我们三个人的这个模型在里面呢 诶我觉得可能很多时候 可以一键帮你洞悉到 就是你最关心的这个AI动态 所以非常推荐大家去 订阅我们的「JustSayAI早晚报」 然后大家去绑定自己的IM端来使用 我们一个可以交互的互动版的「JustSayAI早晚报」 用过都说好 也感谢一直跟随我们的这些 VIP的客户们帮我们做测试 给我们提意见 让我们这产品越来越好 嗯新换上来这个土耳其人Koray嘛对吧 嗯哼 还有这个负责Gemini这个 Josh Woodward 哎这几个都是这个 雕花可以的对不对唉 就是开始围着这个创始人开始在攻克 说现在在攻克编程了对吧 哈哈哈 那这说明说这个在哈萨比斯(Hassabis)啊 Jeff Dean的这些人的 这个这个这个工作里面 就这些事情优先级不高 嗯 啊不太想做 嗯 哈哈哈 哎对 我跟你讲 你说不太想做才是真话 就是说刚才你说那句话 我也看到你你你在你转发的嘛 就是哈萨比斯(Hassabis)说如果是他拍板 然后就会先把癌症攻克 这个事情真的是很崇高的理想 但是在商业社会中 我觉得是没有人会允许他这么做的 对吧又不是他只有他一家独揽 把所有的AI资源和算力 都揽在自己手里面 不是这样的 如果你执着于说一定要科学做贡献 我觉得这是很崇高的理想 那在对于一个公司来讲 对于股东来讲 不见得这是公 就是最大化的一个效率选效率选择 所以我觉得他 我觉得导演没那么崇高啊 可能我觉得像哈萨比斯(Hassabis)这个level呢 他也知道这个生意要怎么做 但他可能觉得说多几个 AlphaFold可能是一个更大的生意 他可能看得更长远 但是可能作为我我创始人来讲 作为Google来讲 我眼前更重要 唉我下一季的财报怎么交 我Google云的故事怎么讲对吧 对 嗯 其实你看这一次Google这个财报出来 其云呐增长啊 什么都特别明显去 去年我们就讲过了 嗯 这这个云肯定是要要成为第二曲线的 你云不成为第二曲线 你这你这搜索份额掉 这事情你圆不过去 嗯 对不对 没错 那我云成为第二曲线很简单 我这个算力怎么分配 来这个哪些给Anthropic对吧 这个哪些给Gemini 嗯 对不对我我这个做预算 诶这个这个劈柴开这个预算会的时候 来大家来开个预算会 这个逼就开始撕了 对所以我就 我会想到一个八卦的事情 就有点意思 突然串起来 那个呃本来跟着哈萨比斯(Hassabis)在研究 蛋白质的那个诺贝尔奖获得者 应该是上个月吧 跳去Anthropic了 哈哈哈 然后呢而且呢 哈萨比斯(Hassabis)是 Anthropic 的早期投资人 诶哈哈哈 呃不违反各种竞业条例的 是应该在很小的时候 Anthropic很小的时候投的 然后呢 他现在其实呃现任CEO有是去做chairman嘛 就是做chairman 呃chairman应该是董事长是吧在闲哥 我不知道海外这个到到底是哪个位 啊主席OK 还不知道是不是董事长 话事人 然后他过去以后 他是说他重要在看的也是跟关这个 关于这个健康蛋白质 相关的那个那个项目去了 啊我就我就会觉得说嗯 其实可能这个事情 确实就是他是很想做 我自己也看过他的自传嘛 他的自传其实写过很多次 他是很想追求科学家是首要身份的 但是我应该来说 这两年来搞Gemini肯定没办法做科学家 有点郁郁不得志啊 嗯 我我教大家一个方法 就是你在GPT上面呐 你跟那个哈萨比斯(Hassabis)换个脑 哈哈哈 你用他的角度来想一下这个问题 你就会发现诶 刚才老修补充了一个很重要信息 妈的你AI coding什么我都投了小米 对不对我都投了对吧 你Google也投了 你不要说我投了 你Google也投了 对谷歌也投了 而且有好多的那个TPU芯片呢 全部都先给Anthropic去 训练下一代的那个 可能是Claude 6啊什么的 我搞个毛线coding啊我肯定 对吧哈哈 AlphaFold多的 多搞几个 就是就是你看我们都 知道说最高级的用Claude 其他干活的用Deepseek 他们就把Gemini做成Deepseek的平 美国版平替都够了对吧 诶对 其实Google就是在做这个动作 对因为你你在美国不太 可能说大家都用Deepseek 这个这肯定就有很多 那个天然的那个问题啊 就算都说部署在本地的 他也很很想用个美国自己的本 那个模型如果 Gemini Flash的后面跟Deepseek Flash同一个level 价格稍微贵一点 肯定是选Gemini就这样 所以小苏刚才说那个Flash那块 我特别特别同意 我觉得这个战略本身啊 并没有什么错误 就是战略性放弃 就跟咱们看到一些这个拳击片看到吗 就什么Rocky什么的 就作为那个一方来讲 他就是先守着 先防守防守 我能扛得住 能扛的几个回合 七八个回合 90 你看我后面怎么样 你只要没动了我的根本 我后面几个左勾拳右勾拳 一个一个那什么 右勾柄直接就能把那对方打躺下 我觉得就是说 Google作为老牌公司 上市公司 而且有这么好Google基础 它不会像那些年轻人血气方刚一样 然后呢成天到晚的就是叫着 自己的这个评分多高 然后能把价格打多低 我觉得他先稳住 让自己的生态能够运转起来 这是核心 其实我我告诉你 我我把这个事情拆开来 就一句话 就是Google的战略在年初就已经定好 就是Deepseek化 做美国的Deepseek 它的战略就是这个 对但一旦这个战略定下来以后 一旦这个战略定下来以后 就要有所牺牲对吧 老修就要挪位 反对革命是吧 嗯 你反对革命是吧 请坐后面的那个椅子去chair坐一下 哈哈哈 不换脑子 不换脑子就换人人嘛对吧 是不是是不是是不是 我觉得deep那个Google的战略非常简单 就是我 DeepMind 的使命完成了 嗯 对我现在整个公司我要deepseek化 你们不要跟我讲别的 我就是要deepseek化 然后如果你能帮我把编程搞下来OK 可以 如果你 DeepMind 不能帮我把编程搞下来 再见 嗯 再见 你其实也可以倒过来看 Deepseek的那个编码的部分 它现在也才开开 刚刚开始做 是是是是是 所以我觉得这个是一个战略的考量吧 然后这个当然我觉得 我们刚才讲了一个 反正斩杀线第一刀肯定是把Meta给斩的 嗯 那你说这个事情对Google好还不好 我告我的结论就是刚才也讲了 就是Google就是那个把根留住 哈哈哈被砍了一刀 然后把根留住 唉把那个供起来哈哈哈 还能接上 还能还能接上 还能接上 还能接上 但是刚才我想说一个话题 我刚才就是说呃我不想让它划过去啊 就刚才说到说拼多多嘛对吧 你说比如说国内的生产力加上价格 那在美国卖两块钱东西 在国内卖两块人民币 这东西有7倍到8倍的差价 但是其实真正到这边本地不是这样的 就是我在本地的感受 在多加纳也有这个什么Timo什么的哎呀 不行就是一直扩展不开 有有两个原因 一个是物流 一个是物流原因 一个是关税 但是这个东西在AI上不存在 是不是不存在 我不知道对不对 就说起码我现在看见我我去 注册这个 DeepSeek 的 API 很顺 然后再把 DeepSeek 接入到 Codex 呃那个Codex里面也很顺 那就不存在这个这个像像国内商品 物流过来这种国际贸易的这种差距 那这就很可怕 这真的我觉得这才是关键 就是它怎么能够接入到 现在原有的这工具里面 让大家用得顺手 用得爱不释手 这个是我觉得太牛逼的地但是 其实是应该是说按目前这个成本结构 肯定就是你要出海 它还是有一定的成本的 不管算力电力TOKEN这个成本肯定在 但是这个现在的这个成本结构 对于用美金计价的这个这个购买来讲 已经足够便宜了 嗯 对 啊 而且他他不还要马上 做这个削峰平谷嘛对吧 就是把这个波峰波谷价格嘛 那对于我海外来讲太舒服了对不对 我永远都在波谷上用啊 然后那个对他来讲 他那些算力不浪费嘛 然后还能有一笔很好的收入那对 对 对于海外来讲 我我认为这个这个就说全是利好 没有利空 这我也叫很 让我觉得很恐怖啊 哈哈这个是一个很有意思的事情老修 就是为什么三方平台能够把这个 DeepSeek V4 Flash 的价格卖得比官方还便宜 6倍 嗯嗯 啊这个是 我觉得这个也很很好笑 对这个就是表面看起来是 难道第三方有更深的技术吗 其实就不是这么回事哈哈哈 他就像这个什么 那个羊毛出在猪身上一样 你这个东西只要能架起来 他有别的方式可以卖 嗯 对吧可以卖你这过往的中转的数据啊 然后数据标注啊 都很优质的 这些东西也都可以做 对所以这个呃我们叫之所以叫梁胜 哈哈真的是梁文锋做的这个东西 自己标配的是6倍定价嘛 那实际上他是很克制的 是真的很克制的 其应该还是有人去搜了 一些闲散的算力来卖嘛对吧 对因为这里面实际上 呃我我觉得中间有一个差别是说 你很多人其实用不上真正的 企业级API的那种服务水准 因为SLA是要求很高的 诶 就是我们说这个稳定性 我可能就是好多个9 对吧 可能6个9 但是我普通的散的这可能就90%也行 有的时候有10%时间用不了也没关系啊 哎 我可以有很多其他散的能补上 差不多就行了 对然后这里面的价格其实也给很多 其实中间的做这些平台的也也能赚 也能赚对 这些都是一开始都会想不到 都觉得脑子都想不到 因为甚至连一些挖比特币的 干嘛的原来的 现在都能够借这波来搞一下 其实我比较佩服梁文锋的两点啊 一点就是说 你看他这个又重新启动融资了嘛 跟咱那上期判断是一样的嘛对吧 就这回我看他新闻说 中间停了一段时间 现在又重新启动了啊 一多一堆人 都在那什么额手相庆 就是说这回低调低调 一定要投进去 啊这回又是500亿 加一起的话1,000亿 啊这个大手笔 这比这个有些上市公司的估值还高了 就是AI相关的上市公司估值还高了嘛 这样一下 单量就有了 更重要是说 团队的信心就有了 我觉得这点上特别特别让我佩 诶问题是他做现金流的 能力也已经被证明了 呃就上次这个 我们被这个全网下架的这个视频 哈哈哈别提了 这期还是我们的得意之作呀哥哈哈哈 哎已经 很多网友说这个是拆解Deepseek跟 这个梁文峰最佳的这个分析之一了 对大家说为啥只能看片段 我们也没办法 这这个我们没有办法 这个这个过于真实对吧 但是我觉得上一期我们 给大家讲完这个事情 就是说Deepseek至少 证明了他今天老子脱了衣服想要卖 要赚钱这个比谁都快 诶啊 诶你 我现在融你钱 是呃 给你融资 给你面子 真的是 给你面子 哎给你面子是给 稳住团队 嗯 哎 对 你不要以为说 对 你看稳住团队 给国家一个交代 这个事情 哎你看那新闻里说了吗 就是说这一轮 就是相当于可能是 A+ 轮或什么轮 我也不知道哪轮啊说这个 很多上一轮落选的基金啊 都在积极踊跃的那 争取 这个词用的 诶有内鬼 终止交易 内鬼已经被清除了 太小众了 当年我们融资的时候 真的就是FA拿了一张表过来 五六十个基金 然后打电话能感兴趣能有1/10就不错 然后呢最终人家能愿意搭理你的 有有个几个人家那个 梁文锋那边是落选 有一些一首轮落选的基金 哎呀给个安慰奖是吧 真的真的 我给你点份额 给你点给你点 也怪不容易的 然后这是第一个 但第二个我更佩服 你知道吗 第二个事我更佩服 就是说他不去做多模态 当然这一个上期我们也讲到了 就是你知道中国战略里面 就无论是孙子兵法还是什么 都讲的一个什么叫围三缺一 就是你不能把3个门 五四个门全围上一个守 围城的时候 你得留一个门 让大家能跑 对 然后你就往追着再打 就是我觉得这就是就是围三 缺一的一个特别典型的战 就是战略 就什么意思 是不做多模态都赚钱的对吧 哈哈哈普遍是这样 哈哈哈就是我给其他模型留条活路 让你们做多模态 让我这边永远不可能完成所有任务 然后干嘛 我专心致志地去赚我的钱 你们专心致志去赚你们的名 咱们别都名利双收 我永远留下最后一颗铜板 唉我我反正觉得这是张梁文锋 非常非常聪明的一个定位 当然这个想能够抗拒这个诱惑 和这个抵抗这个舆论的压力 或者是大家期待 这太难了 我不知道老修你 小苏你们怎么看 反正我认为这是这梁文锋特别 我们昨天才辩过这个问题 就是多模态这个事情 是的 诶就比如说你你你编程 当然了老修肯定知道编程在做前端 哪个地方会会用到多模态对吧 要截一张照片要分析什么 但我个普通人我肯定不知道 是的 对啊我哪知道我说你网页 给我写着写着写着 然后这个我跟你说这个 黑不是五彩斑斓的黑 你看不到你瞎了 对不对 你不知道 对然后他叫了一个第三方帮你干了 你还以为是他干得很错 其实是他本来就看不见 他叫第三方帮他看的 转述了一下他在干的 诶那这你都不知道 这就是一个很大的分歧嘛 我作为一个模型厂商 我是像DeepSeek这样子 我就做给这些懂行的人 我就明确告诉你 我就不做多模态 然后我足够平 还是说诶 我是谷歌家大业大 我这个哪怕我要做成Deepseek 我也要做成一个多模态的Deepseek就全 原生多模态 嗯嗯 对 诶 但是这个就是路线的区别了 派派系的区别了对不对 嗯 啊完全战略不一样 对这个刚才闲哥问的那个感受啊 我觉得我我得call back一个事情 就是今天这个呃Jeff Dean 离开那个谷歌的这个事情 就是Jeff Dean我估计你们俩不会太熟 但我要说他几个事情 你们会知道 TPU是他搞的 啊 TPU现在 不Gemini的这个 我们叫做什么 呃就是它的成本是跟 人家领先数量级级别的 是这个东西是Jeff Dean在 10年前他就预判到了 这个东西必须得自己做 TPU才能做到这个事情 否则谷歌 成本会永远被别人牵着走 10年前他就判到了 而且10年前已经开始投入使用了 哈萨比斯(Hassabis)定调了原生多模态 对哈萨比斯(Hassabis)定调原生多模态 那Jeff Dean这个人再更早 他是现在TensorFlow 现在是呃现在也一直是啊 就是全球最大的machine learning的那个开源平台 TensorFlow里面大量的那个机器学习的 东西都是杰夫丁在里面去推的 里面有很多的工具都是他做的 嗯 啊就是非常底层 你就想想象一下 你现在除了大模型 之外的那些AI的基建 基本都是他搞的那套基建 跑他编译出来 然后他帮你调试 干嘛干嘛干嘛优化 都是他之前做的 就这两个事情就已经很大了 他是这么样一个人 那他现在出去做的事情 我的理解其实是美国版的Deepseek AGI 就是他想做的是要再做一个更更底层 基建的普惠的一个一个一个一个东西 虽然现在因为太太新了嘛 也没办法讲清楚 但是我感觉他其实跟我们的 那Deepseek说的事情是很像的但是 就他要迈入更高的那个阶段 但是他会更底层 然后他讲的有一个判断我 觉得非常值得大家记住 他就是说呃到到现在这个时间节点 大家应该去做目前你 看到的这个大模型做 只能做1%或者是0%的事情 这个东西才有价值 20%已经能做了的话 都都没有足够的创新价值了 诶 他就是要去做1%左右 的这样的一个东西 是是是我我觉得这个哈就是 做战略的人站的角度 就做出不同的战略对吧 我们刚才说这个Google的优势 当时这个Gemini刚出来的时候 它最大优势超长上效文 原生多模态嘛 嗯 对吧 嗯 那这个一定是科学家级别的这个定义 投入了巨大资源来 成本来做这样一个基建 诶做这样一个基建对吧 但是你换成这个梁胜 对吧来做这个产品 他他可能是专家 他不是科学家我专家我商人 我搞量化了对吧 我就知道说 我从非多模态的给你搞到价格最低 对吧就这个是路线的区别 就跟我们企业里面做决策对吧 我们要做一个项目 我拉闲哥来做这个项目的定义 那闲哥肯定是先奔着 先先做现金流 先赚钱对吧 算账 对 对 诶比如说我拉老修来 老修就要说 我这个架构不能这么设计 不然到时候业务跑到 哪里会出什么问题 诶 你得给我一个月时间 架构要搭好 嗯 诶对吧 我们经常会在企业里面 会遇到这样的问题嘛 就不同人 做的这个决策的这个依据是不一样的 我觉得 Gemini 2.5 Pro 的时候 那个证明的那个路线是对的 嗯 对吧呃 那那你就做呗 你就对呗 那敬你是条汉子 那今年他妈的你不行了我我也 我也不能说 我就问就爱过嘛对吧 对吧对吧 但是今年Deepseek这个路线突然又行了 但是你 回到明年去看 你有可能会觉得今天Deepseek格局又低了 嗯 诶很有可能 很正常 啊 对那 因为这个东西就像 在一年以前 大家问这个编程到底行不行是吧 还有疑虑那个时候对吧 主要是我们进步了 是的哈哈哈 主要是后面一进步 这个事情马上就追上来了 是是是是