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00:00:00,000 --> 00:00:19,700
行业拐点来了 Deepseek V4 Flash 斩杀线 价格比别人低10倍 中间那层的模型没得生存的 Meta没了 Grok Gemini 再见 日常的活真的是列入医保了一样 就是你随便用 这疑难杂症我们再去找 海外这几个模型搞一下 但是你单看Deepseek V4 Flash 绝对不是行业拐点 大家应该把第二个事情连起来

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00:00:19,700 --> 00:00:38,233
Google DeepMind震动 哈萨比斯（CEO）都退二线了 Jeff Dean（首席科学家）离职 这说明什么 同志们这说明 ***** 哈哈哈 一个要上天了 一个要入地了对不对

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00:00:38,300 --> 00:00:57,633
你看现在Deepseek V4这个事情 出来价格比别人低10倍对吧 你这么理解吧 就拼多多对吧 10块钱美金的东西 在美国卖10块钱人民币对吧 哈哈哈你就这么理解 哈干出一个拼多多那 你看你低 你你那个高于这个钱

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00:00:57,633 --> 00:01:16,866
的这个东西没人买了对 唉我感觉一个更贴近的比喻 是现在进入了AI有医保的 名册的这个时代了啊 完全就是这个普通的药 直接就走这个集采就完事了 然后这个贵的你走进口药 就这样哈哈哈是吧 你知道这这两天

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00:01:16,866 --> 00:01:36,633
基本中间那一层的没没得生存的呀 你说这什么Grok Gemini再见 我觉得 最大的问题是说大家得 重新去定位自己的产品 就是说最首先的是那些定价 可能冲着这个Office去干的 或者冲着GPT去干的 嗯 然后能力只比这个Kimi

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00:01:36,933 --> 00:01:55,633
DeepSeek还有那个GLM 高一点 高一点甚至可能只能持平 啊 啊包括但不限于 来来来一个 比如说唉 Meta那个有一个人很出名的叫Spark 也其实也不出名 就是可能很多人都不知道它这个模型 Meta都转去卖算力了 对 Meta做的那个跌了跌了那么多

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00:01:55,633 --> 00:02:15,233
那个呃过亿年薪的人做的啊对吧 我们就说 说不定Meta以一己之力在 美国把 DeepSeek V4 价格再降6倍 有可能他可能倒卖这些 把自己做成中转站去倒卖这个数据 他可能更赚钱 哈哈哈 诶所以老修第一个结论 Meta没了 哈哈哈Meta被斩杀掉了

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00:02:15,500 --> 00:02:33,500
我觉得这个斩杀线的意思就是什么呀 就是说在这条线之下已经很难存活了 就跟超市里东西似的 你看这个有的超市里 东西就是走的特别快 而有的就走不动 甚至说周转率达到 几周几个月这种情况 然后那些就是斩杀线以下的商品对吧 但是现在Deepseek给了这么一个定价 就把这个锚点标在这了 你怎么样

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00:02:33,500 --> 00:02:52,666
就跟这个当时吕布那个辕门射戟一样 我这一箭射在这了 大家震慑在我的威力之下 你想拼也不是不能拼 你非要说俩换一个也可以换 但是很多人会先掂量掂量 我还要不要干这事 这时这是对市场的一个震撼 真的就这一箭射出去之后 我觉得很多人都得再重新掂量掂量 回去想想这公司要怎么搞了呵

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00:02:53,033 --> 00:03:11,066
诶但是回到比较实际的体验 就问一下老修 就实际在用 DeepSeek V4 Flash 的这个体验上 嗯 你你觉得取代你大部分的模型吗 或者说你觉得体验上怎么样 呃体验上其实就是我刚才说 的那种重复性的它很好 但是需要推理的

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00:03:11,066 --> 00:03:30,000
然后感知那个呃一些实时结果 并且调整自己的方案的这种的 这种其实还难 这个其实是要留给他的V4Pro正式版 或者说现在在这些场景 还是需要顶级模型搞一把 但是一些快修快补 一些重复性工作 对 就是快速的工作 它就速度非常快

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00:03:30,000 --> 00:03:48,866
做得还不错 对吧所以我是真的 真心感受到这个 就是日常的活真的是 这个列入医保了一样 就是你随便用 没事没事啊 这疑难杂症我们再去找 这个海外这几个模型搞一下 是啊所以所以你看嘛 就是就变成说 跟中国电车一样嘛对吧 我这个20万块钱我可以

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00:03:48,866 --> 00:04:07,400
买到非常好的电车 过往三四十万 没错 四五十万这样车的这种豪华车的水平 是的是的 然后你就发现现在中国市场上 这四五十万的车绝迹 不行了 BBA都卖不出去了 现在都销量掉 最多卖到30万 超过30万的车 呃不太行 很多都下探到二十几了

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00:04:07,400 --> 00:04:26,833
BBA都不行了对吧 连二手车都快卖不出去 我觉得这个就是一个很典型的斩杀线 你用中国电车现在市场上来理解 然后要么就最高端的 你就买买那最高端的 保时捷兰博基尼啊 那些东西 嗯 哈哈哈 我跟你讲 我跟你讲 我给你一个我那个年代的比喻 就两辆车 一辆车是奇瑞QQ

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00:04:27,333 --> 00:04:46,000
嗯 然后0.8的排量 你知道吗 有个坡就得下来推那种 啊哈哈 嗯 然后另外一种就是五菱宏光 就五菱宏光对吧 就是拉人拉货都一样然后呢 就是那个 你就是说这叫上 放里面放个沙发就能坐五个人 但是随便那个弄个弄弄 个什么东西能拉走那种 就是这两辆神车

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00:04:46,033 --> 00:05:04,600
一个神车是什么意思 就是说很多小老板 就是刚刚那个什么 就是谈个业务什么的 有个车代步 我也有个QQ 但是你要想谈女朋友很寒酸 你知道我有一个朋友就是 当年拉着女朋友去兜风 结果到一坡上 你知道吗 起步上不去了 你知道吗 挂一档都上不去 后来怎么办 真的是女朋友下车完

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00:05:04,600 --> 00:05:22,933
帮助他推上去的那车 当时他就给我们讲的时候对 就为这个事哭了好久 哈哈哈但是但是就这辆车你知道吗 有了这款车之后 很多人就就能摸车了 你知道吧 应该是让干活拉货有 了有了这个兜底保障 但是你出去接客对吧 你还是开迈巴赫

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00:05:22,933 --> 00:05:42,133
你要搞个商务 比如说你上机场接个人 你开个五菱宏光去我 我觉得有点不太合适 实在不行你租一辆迈巴赫吧对不对 哈哈哈啊这个 讲了很多比喻都有对吧 我还想了一个 我说这小米出来把山寨机干没了 对不对 对 哈哈哈对对对对对对对 也对 但是 是的是的 这魔瓶这事又没山寨的

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00:05:42,433 --> 00:06:01,400
诶是吧 所以我觉得二道贩子 真的就为什么我开篇说这 行业拐点绝对没有问题 但是你单看Deepseek V4绝对不是行业拐点 对吧你你应该结合 Google的这个人事震动来看 啊我们升个维哈升个维 为什么要把这两个事情结合起来哈 我们人已经走了

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00:06:01,400 --> 00:06:19,933
我们就先不说了好不好 这个Jeff Dean一路平安 哈哈哈人家只是挪窝了 哈哈哈 唉对对对对 祝你发大财 啊这个感谢你为AI做出 的这个巨大的贡献 那那那那必须得肯定对 唉对对对对 永远AI史上有你一笔啊对 这个传奇我们就不讲了对

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00:06:19,933 --> 00:06:37,933
那但是我觉得上期有个 事情我没有跟大家聊透 就是Gemini 啊就你说Gemini拉胯对吧 我说这次斩杀线 我觉得应该差不多也把Gemini给斩掉了 对还留了一点点 还有一点还有一点 就像那个太监阉掉了 那个还供起来 哈哈哈

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00:06:37,933 --> 00:06:57,000
还留了一点 我我们自己也还在用Gemini 还有 留了一点念想 还有还有 诶还留了留了一点念想 对 对但是我要说的什么 你现在大家现在在笑这个Gemini对吧 说这个唉 大家都那个Gemini 2.5这样啊 3.0这样然后现在现在3.6 哈哈哈大家笑他的

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00:06:57,233 --> 00:07:15,300
坏了阿尔茨海默的兄弟 现在变成哈哈哈 什么时候能好啊 能好吗还对吧 但是我跟你讲 我不开玩笑的 就是就是Google的这个roadmap Google路线 就是真的 我们大家要好好学习一下 他现在所有这个人是在弄 我猜跟这个事情有关 因为现在Google全量推的

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00:07:15,300 --> 00:07:35,466
都是3.6Flash的这个模型 嗯 对吧 没错 你包括Gemini那个Spark这些完成任务啊 全部默认都是跑3.6Flash 嗯嗯嗯 所以我是觉得说这代表一个趋势 最新的Flash模型蒸馏 自己上一代的Pro模型 嗯 我觉得这个路线它贯彻得非常好 嗯 所以我觉得我们大方向看Google

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00:07:35,466 --> 00:07:54,800
啊包括它所有这些布局啊 什么做机器人呐 开源模型端侧呀 这些东西我觉得 嗯 都是对的 对 对吧都是对的 路线全对 没有一个错 就是产品烂的跟狗一样哈哈哈 或或者说他没有那么着急 我是觉得 就是他的云增长足够了

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00:07:54,800 --> 00:08:15,000
我们这前一段时间刚交刚交了答卷 对吧他的云增长非常的高 然后那个呃而且其实蒸馏 自己前一代的旗舰模型 这个也是业内标标配 因为实际上这样的做呢 通常是不需要那么久的 嗯 比如说DeepSeek这一次这个V4Flash为什么 这么强它其实就是把原来的

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00:08:15,000 --> 00:08:33,300
Pro的那个V4Pro Preview 就是预览版啊 哎 把预览版里面那些好的一些几 呃一些场景全部都蒸馏到非常的 然后后训练再再再调 全靠后训练 所有的核心参数都没变 是吧核心参数都没有变 全靠后训练 智能水平上升了啊 成本还降了啊

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00:08:33,300 --> 00:08:51,600
对成本降了 他他其实这个就是把之前 的这个旗舰版拿来干的 所以这个这个事情就是说挺标准的 而且他也没有等很长时间 我们从Preview应该是几个月前才讲的嘛 3-4个月 3个3个月左右吧 啊那个时候到现在 就已经这个Flash版本就出来了 而且做的效果还挺好

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00:08:51,700 --> 00:09:09,900
啊软件硬件都优化完了 我相信谷歌也能做那么快 但是它可能节奏上不需要跑那么快 对 嗯 但是这个就会出现一个问题 你是什么Transformer 什么Moe什么什么所有这些 东西都是Google提出来的对吧 至少什么Jeff Dean这些人提出来的 嗯 但是这个时候他就会想了

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00:09:10,066 --> 00:09:28,233
那我要干嘛 对吧你们现在开始拼Flash了 开始卷价格了 开始进入这个重复工作了对吧 嗯 我干嘛我干嘛去 对不对你看这个 我我留意到这个 哈萨比斯（Hassabis）最近的一个采访 我觉得有有一定程度上是真情流露了

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00:09:28,233 --> 00:09:46,700
对不对他就说诶 如果能够由我来拍板的话 我愿意多做几个像AlphaFold这样的产品 嗯 待在实验室里面 可能就先把癌症给攻克了 嗯哼 对吧我不会那么快让它 让这个AI出来给你们写邮件 干干办公 是吧

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00:09:46,700 --> 00:10:05,066
对 在科学家讲眼睛里面 这些是还还好 但是更急的是那些 生命科学啊 其他的一些问 诶所以你抓住这句话 你抓住这句话啊 你抓住这句话 你就大概能够明白 整个Google里面的斗争了 进一段广告啊 就是最近「JustSayAI早晚报」也做了非常多的升级 我们已经发了多少期啊

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00:10:05,066 --> 00:10:23,300
500多期了 嗯对 然后深度解读可能都干了100多期了 对对对对对 嗯 就是非常感谢大家对我们早 晚报这个邮件产品的支持啊 对 对那我们现在也是推出了IM端啊 那在IM端就更方便大家去使用了 首先第一个你每天可以

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00:10:23,300 --> 00:10:42,400
收到两条语音的播报对吧 了解今天的早报跟晚报 然后每次你还会收到三条 就是今天的深度研报 也是用语音播客的形式 跟大家来做一个互动 那关于里面你感兴趣的不懂的环节 你可以直接在你的IM端跟他聊天了 对 对 就可以随时随问了

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00:10:42,466 --> 00:11:01,866
随时这个做笔记 或者帮自己整理研报 那我们过往500多期的这个新闻的数据 已经是一个非常详实的一个 AI新闻面的一个数据库了 那加上我们调优的这个 我们三个人的这个模型在里面呢 诶我觉得可能很多时候 可以一键帮你洞悉到

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00:11:01,866 --> 00:11:22,433
就是你最关心的这个AI动态 所以非常推荐大家去 订阅我们的「JustSayAI早晚报」 然后大家去绑定自己的IM端来使用 我们一个可以交互的互动版的「JustSayAI早晚报」 用过都说好 也感谢一直跟随我们的这些 VIP的客户们帮我们做测试 给我们提意见 让我们这产品越来越好 嗯新换上来这个土耳其人Koray嘛对吧

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00:11:22,433 --> 00:11:41,133
嗯哼 还有这个负责Gemini这个 Josh Woodward 哎这几个都是这个 雕花可以的对不对唉 就是开始围着这个创始人开始在攻克 说现在在攻克编程了对吧 哈哈哈 那这说明说这个在哈萨比斯（Hassabis）啊 Jeff Dean的这些人的 这个这个这个工作里面

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00:11:41,133 --> 00:12:00,800
就这些事情优先级不高 嗯 啊不太想做 嗯 哈哈哈 哎对 我跟你讲 你说不太想做才是真话 就是说刚才你说那句话 我也看到你你你在你转发的嘛 就是哈萨比斯（Hassabis）说如果是他拍板 然后就会先把癌症攻克 这个事情真的是很崇高的理想 但是在商业社会中 我觉得是没有人会允许他这么做的

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00:12:01,066 --> 00:12:21,066
对吧又不是他只有他一家独揽 把所有的AI资源和算力 都揽在自己手里面 不是这样的 如果你执着于说一定要科学做贡献 我觉得这是很崇高的理想 那在对于一个公司来讲 对于股东来讲 不见得这是公 就是最大化的一个效率选效率选择 所以我觉得他 我觉得导演没那么崇高啊 可能我觉得像哈萨比斯（Hassabis）这个level呢

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00:12:21,066 --> 00:12:41,233
他也知道这个生意要怎么做 但他可能觉得说多几个 AlphaFold可能是一个更大的生意 他可能看得更长远 但是可能作为我我创始人来讲 作为Google来讲 我眼前更重要 唉我下一季的财报怎么交 我Google云的故事怎么讲对吧 对 嗯 其实你看这一次Google这个财报出来

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00:12:41,233 --> 00:13:00,600
其云呐增长啊 什么都特别明显去 去年我们就讲过了 嗯 这这个云肯定是要要成为第二曲线的 你云不成为第二曲线 你这你这搜索份额掉 这事情你圆不过去 嗯 对不对 没错 那我云成为第二曲线很简单 我这个算力怎么分配 来这个哪些给Anthropic对吧

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00:13:01,000 --> 00:13:20,133
这个哪些给Gemini 嗯 对不对我我这个做预算 诶这个这个劈柴开这个预算会的时候 来大家来开个预算会 这个逼就开始撕了 对所以我就 我会想到一个八卦的事情 就有点意思 突然串起来 那个呃本来跟着哈萨比斯（Hassabis）在研究

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00:13:20,133 --> 00:13:39,400
蛋白质的那个诺贝尔奖获得者 应该是上个月吧 跳去Anthropic了 哈哈哈 然后呢而且呢 哈萨比斯（Hassabis）是 Anthropic 的早期投资人 诶哈哈哈 呃不违反各种竞业条例的 是应该在很小的时候 Anthropic很小的时候投的 然后呢 他现在其实呃现任CEO有是去做chairman嘛

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00:13:39,400 --> 00:13:57,633
就是做chairman 呃chairman应该是董事长是吧在闲哥 我不知道海外这个到到底是哪个位 啊主席OK 还不知道是不是董事长 话事人 然后他过去以后 他是说他重要在看的也是跟关这个 关于这个健康蛋白质 相关的那个那个项目去了 啊我就我就会觉得说嗯

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00:13:57,866 --> 00:14:16,400
其实可能这个事情 确实就是他是很想做 我自己也看过他的自传嘛 他的自传其实写过很多次 他是很想追求科学家是首要身份的 但是我应该来说 这两年来搞Gemini肯定没办法做科学家 有点郁郁不得志啊 嗯 我我教大家一个方法 就是你在GPT上面呐

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00:14:16,400 --> 00:14:35,800
你跟那个哈萨比斯（Hassabis）换个脑 哈哈哈 你用他的角度来想一下这个问题 你就会发现诶 刚才老修补充了一个很重要信息 妈的你AI coding什么我都投了小米 对不对我都投了对吧 你Google也投了 你不要说我投了 你Google也投了 对谷歌也投了 而且有好多的那个TPU芯片呢

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00:14:35,800 --> 00:14:54,666
全部都先给Anthropic去 训练下一代的那个 可能是Claude 6啊什么的 我搞个毛线coding啊我肯定 对吧哈哈 AlphaFold多的 多搞几个 就是就是你看我们都 知道说最高级的用Claude 其他干活的用Deepseek 他们就把Gemini做成Deepseek的平 美国版平替都够了对吧

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00:14:54,666 --> 00:15:13,233
诶对 其实Google就是在做这个动作 对因为你你在美国不太 可能说大家都用Deepseek 这个这肯定就有很多 那个天然的那个问题啊 就算都说部署在本地的 他也很很想用个美国自己的本 那个模型如果 Gemini Flash的后面跟Deepseek Flash同一个level 价格稍微贵一点

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00:15:13,233 --> 00:15:31,800
肯定是选Gemini就这样 所以小苏刚才说那个Flash那块 我特别特别同意 我觉得这个战略本身啊 并没有什么错误 就是战略性放弃 就跟咱们看到一些这个拳击片看到吗 就什么Rocky什么的 就作为那个一方来讲 他就是先守着 先防守防守 我能扛得住 能扛的几个回合 七八个回合 90

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00:15:31,800 --> 00:15:50,333
你看我后面怎么样 你只要没动了我的根本 我后面几个左勾拳右勾拳 一个一个那什么 右勾柄直接就能把那对方打躺下 我觉得就是说 Google作为老牌公司 上市公司 而且有这么好Google基础 它不会像那些年轻人血气方刚一样 然后呢成天到晚的就是叫着 自己的这个评分多高 然后能把价格打多低

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00:15:50,333 --> 00:16:09,233
我觉得他先稳住 让自己的生态能够运转起来 这是核心 其实我我告诉你 我我把这个事情拆开来 就一句话 就是Google的战略在年初就已经定好 就是Deepseek化 做美国的Deepseek 它的战略就是这个 对但一旦这个战略定下来以后

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00:16:10,100 --> 00:16:28,333
一旦这个战略定下来以后 就要有所牺牲对吧 老修就要挪位 反对革命是吧 嗯 你反对革命是吧 请坐后面的那个椅子去chair坐一下 哈哈哈 不换脑子 不换脑子就换人人嘛对吧 是不是是不是是不是 我觉得deep那个Google的战略非常简单

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00:16:28,500 --> 00:16:48,100
就是我 DeepMind 的使命完成了 嗯 对我现在整个公司我要deepseek化 你们不要跟我讲别的 我就是要deepseek化 然后如果你能帮我把编程搞下来OK 可以 如果你 DeepMind 不能帮我把编程搞下来 再见 嗯 再见 你其实也可以倒过来看 Deepseek的那个编码的部分

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00:16:48,100 --> 00:17:08,000
它现在也才开开 刚刚开始做 是是是是是 所以我觉得这个是一个战略的考量吧 然后这个当然我觉得 我们刚才讲了一个 反正斩杀线第一刀肯定是把Meta给斩的 嗯 那你说这个事情对Google好还不好 我告我的结论就是刚才也讲了 就是Google就是那个把根留住

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00:17:08,266 --> 00:17:26,866
哈哈哈被砍了一刀 然后把根留住 唉把那个供起来哈哈哈 还能接上 还能还能接上 还能接上 还能接上 但是刚才我想说一个话题 我刚才就是说呃我不想让它划过去啊 就刚才说到说拼多多嘛对吧 你说比如说国内的生产力加上价格 那在美国卖两块钱东西

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00:17:26,866 --> 00:17:45,500
在国内卖两块人民币 这东西有7倍到8倍的差价 但是其实真正到这边本地不是这样的 就是我在本地的感受 在多加纳也有这个什么Timo什么的哎呀 不行就是一直扩展不开 有有两个原因 一个是物流 一个是物流原因 一个是关税 但是这个东西在AI上不存在 是不是不存在

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00:17:45,500 --> 00:18:04,666
我不知道对不对 就说起码我现在看见我我去 注册这个 DeepSeek 的 API 很顺 然后再把 DeepSeek 接入到 Codex 呃那个Codex里面也很顺 那就不存在这个这个像像国内商品 物流过来这种国际贸易的这种差距 那这就很可怕 这真的我觉得这才是关键 就是它怎么能够接入到

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00:18:04,666 --> 00:18:22,666
现在原有的这工具里面 让大家用得顺手 用得爱不释手 这个是我觉得太牛逼的地但是 其实是应该是说按目前这个成本结构 肯定就是你要出海 它还是有一定的成本的 不管算力电力TOKEN这个成本肯定在 但是这个现在的这个成本结构

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00:18:22,733 --> 00:18:41,866
对于用美金计价的这个这个购买来讲 已经足够便宜了 嗯 对 啊 而且他他不还要马上 做这个削峰平谷嘛对吧 就是把这个波峰波谷价格嘛 那对于我海外来讲太舒服了对不对 我永远都在波谷上用啊 然后那个对他来讲 他那些算力不浪费嘛 然后还能有一笔很好的收入那对

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00:18:41,866 --> 00:19:00,100
对 对于海外来讲 我我认为这个这个就说全是利好 没有利空 这我也叫很 让我觉得很恐怖啊 哈哈这个是一个很有意思的事情老修 就是为什么三方平台能够把这个 DeepSeek V4 Flash 的价格卖得比官方还便宜 6倍 嗯嗯 啊这个是

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00:19:00,233 --> 00:19:19,233
我觉得这个也很很好笑 对这个就是表面看起来是 难道第三方有更深的技术吗 其实就不是这么回事哈哈哈 他就像这个什么 那个羊毛出在猪身上一样 你这个东西只要能架起来 他有别的方式可以卖 嗯 对吧可以卖你这过往的中转的数据啊 然后数据标注啊

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00:19:19,233 --> 00:19:38,833
都很优质的 这些东西也都可以做 对所以这个呃我们叫之所以叫梁胜 哈哈真的是梁文锋做的这个东西 自己标配的是6倍定价嘛 那实际上他是很克制的 是真的很克制的 其应该还是有人去搜了 一些闲散的算力来卖嘛对吧 对因为这里面实际上

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00:19:39,266 --> 00:19:59,000
呃我我觉得中间有一个差别是说 你很多人其实用不上真正的 企业级API的那种服务水准 因为SLA是要求很高的 诶 就是我们说这个稳定性 我可能就是好多个9 对吧 可能6个9 但是我普通的散的这可能就90%也行 有的时候有10%时间用不了也没关系啊

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00:19:59,000 --> 00:20:17,300
哎 我可以有很多其他散的能补上 差不多就行了 对然后这里面的价格其实也给很多 其实中间的做这些平台的也也能赚 也能赚对 这些都是一开始都会想不到 都觉得脑子都想不到 因为甚至连一些挖比特币的 干嘛的原来的 现在都能够借这波来搞一下

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00:20:17,333 --> 00:20:36,000
其实我比较佩服梁文锋的两点啊 一点就是说 你看他这个又重新启动融资了嘛 跟咱那上期判断是一样的嘛对吧 就这回我看他新闻说 中间停了一段时间 现在又重新启动了啊 一多一堆人 都在那什么额手相庆 就是说这回低调低调 一定要投进去 啊这回又是500亿 加一起的话1,000亿

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00:20:36,100 --> 00:20:56,000
啊这个大手笔 这比这个有些上市公司的估值还高了 就是AI相关的上市公司估值还高了嘛 这样一下 单量就有了 更重要是说 团队的信心就有了 我觉得这点上特别特别让我佩 诶问题是他做现金流的 能力也已经被证明了 呃就上次这个 我们被这个全网下架的这个视频 哈哈哈别提了

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00:20:56,000 --> 00:21:14,666
这期还是我们的得意之作呀哥哈哈哈 哎已经 很多网友说这个是拆解Deepseek跟 这个梁文峰最佳的这个分析之一了 对大家说为啥只能看片段 我们也没办法 这这个我们没有办法 这个这个过于真实对吧 但是我觉得上一期我们 给大家讲完这个事情

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00:21:14,666 --> 00:21:32,666
就是说Deepseek至少 证明了他今天老子脱了衣服想要卖 要赚钱这个比谁都快 诶啊 诶你 我现在融你钱 是呃 给你融资 给你面子 真的是 给你面子 哎给你面子是给 稳住团队 嗯 哎

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00:21:32,666 --> 00:21:51,233
对 你不要以为说 对 你看稳住团队 给国家一个交代 这个事情 哎你看那新闻里说了吗 就是说这一轮 就是相当于可能是 A+ 轮或什么轮 我也不知道哪轮啊说这个 很多上一轮落选的基金啊 都在积极踊跃的那 争取 这个词用的 诶有内鬼 终止交易

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00:21:51,233 --> 00:22:10,666
内鬼已经被清除了 太小众了 当年我们融资的时候 真的就是FA拿了一张表过来 五六十个基金 然后打电话能感兴趣能有1/10就不错 然后呢最终人家能愿意搭理你的 有有个几个人家那个 梁文锋那边是落选 有一些一首轮落选的基金 哎呀给个安慰奖是吧

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00:22:10,866 --> 00:22:28,866
真的真的 我给你点份额 给你点给你点 也怪不容易的 然后这是第一个 但第二个我更佩服 你知道吗 第二个事我更佩服 就是说他不去做多模态 当然这一个上期我们也讲到了 就是你知道中国战略里面 就无论是孙子兵法还是什么 都讲的一个什么叫围三缺一 就是你不能把3个门

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00:22:28,866 --> 00:22:47,100
五四个门全围上一个守 围城的时候 你得留一个门 让大家能跑 对 然后你就往追着再打 就是我觉得这就是就是围三 缺一的一个特别典型的战 就是战略 就什么意思 是不做多模态都赚钱的对吧 哈哈哈普遍是这样 哈哈哈就是我给其他模型留条活路

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00:22:47,133 --> 00:23:05,533
让你们做多模态 让我这边永远不可能完成所有任务 然后干嘛 我专心致志地去赚我的钱 你们专心致志去赚你们的名 咱们别都名利双收 我永远留下最后一颗铜板 唉我我反正觉得这是张梁文锋 非常非常聪明的一个定位 当然这个想能够抗拒这个诱惑 和这个抵抗这个舆论的压力

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00:23:05,533 --> 00:23:25,233
或者是大家期待 这太难了 我不知道老修你 小苏你们怎么看 反正我认为这是这梁文锋特别 我们昨天才辩过这个问题 就是多模态这个事情 是的 诶就比如说你你你编程 当然了老修肯定知道编程在做前端 哪个地方会会用到多模态对吧 要截一张照片要分析什么

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00:23:25,433 --> 00:23:43,600
但我个普通人我肯定不知道 是的 对啊我哪知道我说你网页 给我写着写着写着 然后这个我跟你说这个 黑不是五彩斑斓的黑 你看不到你瞎了 对不对 你不知道 对然后他叫了一个第三方帮你干了 你还以为是他干得很错 其实是他本来就看不见 他叫第三方帮他看的

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00:23:43,600 --> 00:24:02,066
转述了一下他在干的 诶那这你都不知道 这就是一个很大的分歧嘛 我作为一个模型厂商 我是像DeepSeek这样子 我就做给这些懂行的人 我就明确告诉你 我就不做多模态 然后我足够平 还是说诶 我是谷歌家大业大 我这个哪怕我要做成Deepseek

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00:24:02,133 --> 00:24:21,066
我也要做成一个多模态的Deepseek就全 原生多模态 嗯嗯 对 诶 但是这个就是路线的区别了 派派系的区别了对不对 嗯 啊完全战略不一样 对这个刚才闲哥问的那个感受啊 我觉得我我得call back一个事情 就是今天这个呃Jeff Dean

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00:24:21,066 --> 00:24:39,500
离开那个谷歌的这个事情 就是Jeff Dean我估计你们俩不会太熟 但我要说他几个事情 你们会知道 TPU是他搞的 啊 TPU现在 不Gemini的这个 我们叫做什么 呃就是它的成本是跟 人家领先数量级级别的 是这个东西是Jeff Dean在

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00:24:39,500 --> 00:24:58,733
10年前他就预判到了 这个东西必须得自己做 TPU才能做到这个事情 否则谷歌 成本会永远被别人牵着走 10年前他就判到了 而且10年前已经开始投入使用了 哈萨比斯（Hassabis）定调了原生多模态 对哈萨比斯（Hassabis）定调原生多模态 那Jeff Dean这个人再更早 他是现在TensorFlow

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现在是呃现在也一直是啊 就是全球最大的machine learning的那个开源平台 TensorFlow里面大量的那个机器学习的 东西都是杰夫丁在里面去推的 里面有很多的工具都是他做的 嗯 啊就是非常底层 你就想想象一下 你现在除了大模型 之外的那些AI的基建 基本都是他搞的那套基建

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00:25:18,900 --> 00:25:37,633
跑他编译出来 然后他帮你调试 干嘛干嘛干嘛优化 都是他之前做的 就这两个事情就已经很大了 他是这么样一个人 那他现在出去做的事情 我的理解其实是美国版的Deepseek AGI 就是他想做的是要再做一个更更底层 基建的普惠的一个一个一个一个东西

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虽然现在因为太太新了嘛 也没办法讲清楚 但是我感觉他其实跟我们的 那Deepseek说的事情是很像的但是 就他要迈入更高的那个阶段 但是他会更底层 然后他讲的有一个判断我 觉得非常值得大家记住 他就是说呃到到现在这个时间节点

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大家应该去做目前你 看到的这个大模型做 只能做1%或者是0%的事情 这个东西才有价值 20%已经能做了的话 都都没有足够的创新价值了 诶 他就是要去做1%左右 的这样的一个东西 是是是我我觉得这个哈就是 做战略的人站的角度

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00:26:16,266 --> 00:26:36,066
就做出不同的战略对吧 我们刚才说这个Google的优势 当时这个Gemini刚出来的时候 它最大优势超长上效文 原生多模态嘛 嗯 对吧 嗯 那这个一定是科学家级别的这个定义 投入了巨大资源来 成本来做这样一个基建 诶做这样一个基建对吧 但是你换成这个梁胜

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00:26:36,100 --> 00:26:56,266
对吧来做这个产品 他他可能是专家 他不是科学家我专家我商人 我搞量化了对吧 我就知道说 我从非多模态的给你搞到价格最低 对吧就这个是路线的区别 就跟我们企业里面做决策对吧 我们要做一个项目 我拉闲哥来做这个项目的定义

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那闲哥肯定是先奔着 先先做现金流 先赚钱对吧 算账 对 对 诶比如说我拉老修来 老修就要说 我这个架构不能这么设计 不然到时候业务跑到 哪里会出什么问题 诶 你得给我一个月时间 架构要搭好 嗯 诶对吧 我们经常会在企业里面

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00:27:14,600 --> 00:27:32,666
会遇到这样的问题嘛 就不同人 做的这个决策的这个依据是不一样的 我觉得 Gemini 2.5 Pro 的时候 那个证明的那个路线是对的 嗯 对吧呃 那那你就做呗 你就对呗 那敬你是条汉子 那今年他妈的你不行了我我也 我也不能说

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我就问就爱过嘛对吧 对吧对吧 但是今年Deepseek这个路线突然又行了 但是你 回到明年去看 你有可能会觉得今天Deepseek格局又低了 嗯 诶很有可能 很正常 啊 对那 因为这个东西就像 在一年以前 大家问这个编程到底行不行是吧

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还有疑虑那个时候对吧 主要是我们进步了 是的哈哈哈 主要是后面一进步 这个事情马上就追上来了 是是是是