0:00.000–0:00.821
zh行业拐点来了
0:00.821–0:03.283
zhDeepseek V4 Flash 斩杀线
0:03.283–0:04.515
zh价格比别人低10倍
0:04.515–0:06.156
zh中间那层的模型没得生存的
0:06.156–0:06.977
zhMeta没了
0:06.977–0:08.619
zhGrok Gemini 再见
0:08.619–0:10.534
zh日常的活真的是列入医保了一样
0:10.534–0:11.355
zh就是你随便用
0:11.355–0:12.723
zh这疑难杂症我们再去找
0:12.723–0:14.091
zh海外这几个模型搞一下
0:14.091–0:17.922
zh但是你单看Deepseek V4 Flash 绝对不是行业拐点
0:17.922–0:19.700
zh大家应该把第二个事情连起来
0:19.700–0:23.361
zhGoogle DeepMind震动
0:23.361–0:26.564
zh哈萨比斯（CEO）都退二线了
0:26.564–0:30.454
zhJeff Dean（首席科学家）离职
0:30.454–0:31.598
zh这说明什么
0:31.598–0:34.115
zh同志们这说明 *****
0:34.115–0:34.801
zh哈哈哈
0:34.801–0:36.174
zh一个要上天了
0:36.174–0:38.233
zh一个要入地了对不对
0:38.300–0:41.925
zh你看现在Deepseek V4这个事情
0:41.925–0:44.543
zh出来价格比别人低10倍对吧
0:44.543–0:45.751
zh你这么理解吧
0:45.751–0:46.960
zh就拼多多对吧
0:46.960–0:48.772
zh10块钱美金的东西
0:48.772–0:51.390
zh在美国卖10块钱人民币对吧
0:51.390–0:53.203
zh哈哈哈你就这么理解
0:53.203–0:55.015
zh哈干出一个拼多多那
0:55.015–0:55.821
zh你看你低
0:55.821–0:57.633
zh你你那个高于这个钱
0:57.633–0:59.747
zh的这个东西没人买了对
0:59.747–1:02.283
zh唉我感觉一个更贴近的比喻
1:02.283–1:04.819
zh是现在进入了AI有医保的
1:04.819–1:06.721
zh名册的这个时代了啊
1:06.721–1:08.835
zh完全就是这个普通的药
1:08.835–1:11.371
zh直接就走这个集采就完事了
1:11.371–1:13.696
zh然后这个贵的你走进口药
1:13.696–1:15.387
zh就这样哈哈哈是吧
1:15.387–1:16.866
zh你知道这这两天
1:16.866–1:19.690
zh基本中间那一层的没没得生存的呀
1:19.690–1:22.890
zh你说这什么Grok Gemini再见
1:22.890–1:23.455
zh我觉得
1:23.455–1:25.338
zh最大的问题是说大家得
1:25.338–1:27.220
zh重新去定位自己的产品
1:27.220–1:29.479
zh就是说最首先的是那些定价
1:29.479–1:32.303
zh可能冲着这个Office去干的
1:32.303–1:34.186
zh或者冲着GPT去干的
1:34.186–1:34.374
zh嗯
1:34.374–1:36.933
zh然后能力只比这个Kimi
1:36.933–1:39.351
zhDeepSeek还有那个GLM
1:39.351–1:39.835
zh高一点
1:39.835–1:41.608
zh高一点甚至可能只能持平
1:41.608–1:41.769
zh啊
1:41.769–1:42.898
zh啊包括但不限于
1:42.898–1:43.704
zh来来来一个
1:43.704–1:44.349
zh比如说唉
1:44.349–1:47.573
zhMeta那个有一个人很出名的叫Spark
1:47.573–1:48.701
zh也其实也不出名
1:48.701–1:51.280
zh就是可能很多人都不知道它这个模型
1:51.280–1:53.054
zhMeta都转去卖算力了
1:53.054–1:53.215
zh对
1:53.215–1:55.633
zhMeta做的那个跌了跌了那么多
1:55.633–1:58.083
zh那个呃过亿年薪的人做的啊对吧
1:58.083–1:58.783
zh我们就说
1:58.783–2:01.058
zh说不定Meta以一己之力在
2:01.058–2:01.583
zh美国把
2:01.583–2:03.333
enDeepSeek V4
2:03.333–2:04.383
zh价格再降6倍
2:04.383–2:06.133
zh有可能他可能倒卖这些
2:06.133–2:08.758
zh把自己做成中转站去倒卖这个数据
2:08.758–2:09.808
zh他可能更赚钱
2:09.808–2:10.333
zh哈哈哈
2:10.333–2:12.083
zh诶所以老修第一个结论
2:12.083–2:13.133
zhMeta没了
2:13.133–2:15.500
zh哈哈哈Meta被斩杀掉了
2:15.500–2:17.665
zh我觉得这个斩杀线的意思就是什么呀
2:17.665–2:19.831
zh就是说在这条线之下已经很难存活了
2:19.831–2:21.049
zh就跟超市里东西似的
2:21.049–2:22.267
zh你看这个有的超市里
2:22.267–2:23.485
zh东西就是走的特别快
2:23.485–2:24.432
zh而有的就走不动
2:24.432–2:25.515
zh甚至说周转率达到
2:25.515–2:26.733
zh几周几个月这种情况
2:26.733–2:28.898
zh然后那些就是斩杀线以下的商品对吧
2:28.898–2:31.605
zh但是现在Deepseek给了这么一个定价
2:31.605–2:32.959
zh就把这个锚点标在这了
2:32.959–2:33.500
zh你怎么样
2:33.500–2:35.934
zh就跟这个当时吕布那个辕门射戟一样
2:35.934–2:37.151
zh我这一箭射在这了
2:37.151–2:38.824
zh大家震慑在我的威力之下
2:38.824–2:40.193
zh你想拼也不是不能拼
2:40.193–2:42.018
zh你非要说俩换一个也可以换
2:42.018–2:43.691
zh但是很多人会先掂量掂量
2:43.691–2:44.908
zh我还要不要干这事
2:44.908–2:46.734
zh这时这是对市场的一个震撼
2:46.734–2:48.407
zh真的就这一箭射出去之后
2:48.407–2:50.689
zh我觉得很多人都得再重新掂量掂量
2:50.689–2:53.033
zh回去想想这公司要怎么搞了呵
2:53.033–2:55.197
zh诶但是回到比较实际的体验
2:55.197–2:56.279
zh就问一下老修
2:56.279–3:00.968
zh就实际在用 DeepSeek V4 Flash 的这个体验上
3:00.968–3:01.148
zh嗯
3:01.148–3:03.672
zh你你觉得取代你大部分的模型吗
3:03.672–3:05.836
zh或者说你觉得体验上怎么样
3:05.836–3:08.000
zh呃体验上其实就是我刚才说
3:08.000–3:09.804
zh的那种重复性的它很好
3:09.804–3:11.066
zh但是需要推理的
3:11.066–3:13.503
zh然后感知那个呃一些实时结果
3:13.503–3:15.940
zh并且调整自己的方案的这种的
3:15.940–3:17.065
zh这种其实还难
3:17.065–3:20.439
zh这个其实是要留给他的V4Pro正式版
3:20.439–3:22.314
zh或者说现在在这些场景
3:22.314–3:24.376
zh还是需要顶级模型搞一把
3:24.376–3:25.876
zh但是一些快修快补
3:25.876–3:27.188
zh一些重复性工作
3:27.188–3:27.375
zh对
3:27.375–3:28.688
zh就是快速的工作
3:28.688–3:30.000
zh它就速度非常快
3:30.000–3:30.882
zh做得还不错
3:30.882–3:32.292
zh对吧所以我是真的
3:32.292–3:33.526
zh真心感受到这个
3:33.526–3:35.113
zh就是日常的活真的是
3:35.113–3:36.700
zh这个列入医保了一样
3:36.700–3:37.758
zh就是你随便用
3:37.758–3:38.640
zh没事没事啊
3:38.640–3:40.403
zh这疑难杂症我们再去找
3:40.403–3:42.519
zh这个海外这几个模型搞一下
3:42.519–3:44.105
zh是啊所以所以你看嘛
3:44.105–3:45.163
zh就是就变成说
3:45.163–3:46.927
zh跟中国电车一样嘛对吧
3:46.927–3:48.866
zh我这个20万块钱我可以
3:48.866–3:50.292
zh买到非常好的电车
3:50.292–3:51.361
zh过往三四十万
3:51.361–3:51.717
zh没错
3:51.717–3:54.569
zh四五十万这样车的这种豪华车的水平
3:54.569–3:55.282
zh是的是的
3:55.282–3:57.598
zh然后你就发现现在中国市场上
3:57.598–3:59.202
zh这四五十万的车绝迹
3:59.202–3:59.737
zh不行了
3:59.737–4:01.341
zhBBA都卖不出去了
4:01.341–4:02.410
zh现在都销量掉
4:02.410–4:03.658
zh最多卖到30万
4:03.658–4:04.905
zh超过30万的车
4:04.905–4:05.618
zh呃不太行
4:05.618–4:07.400
zh很多都下探到二十几了
4:07.400–4:08.908
zhBBA都不行了对吧
4:08.908–4:10.583
zh连二手车都快卖不出去
4:10.583–4:13.263
zh我觉得这个就是一个很典型的斩杀线
4:13.263–4:15.609
zh你用中国电车现在市场上来理解
4:15.609–4:17.117
zh然后要么就最高端的
4:17.117–4:18.624
zh你就买买那最高端的
4:18.624–4:19.964
zh保时捷兰博基尼啊
4:19.964–4:20.635
zh那些东西
4:20.635–4:20.802
zh嗯
4:20.802–4:21.305
zh哈哈哈
4:21.305–4:21.975
zh我跟你讲
4:21.975–4:22.645
zh我跟你讲
4:22.645–4:24.823
zh我给你一个我那个年代的比喻
4:24.823–4:25.493
zh就两辆车
4:25.493–4:27.333
zh一辆车是奇瑞QQ
4:27.333–4:27.504
zh嗯
4:27.504–4:28.874
zh然后0.8的排量
4:28.874–4:29.559
zh你知道吗
4:29.559–4:31.272
zh有个坡就得下来推那种
4:31.272–4:31.786
zh啊哈哈
4:31.786–4:31.957
zh嗯
4:31.957–4:34.012
zh然后另外一种就是五菱宏光
4:34.012–4:35.211
zh就五菱宏光对吧
4:35.211–4:37.266
zh就是拉人拉货都一样然后呢
4:37.266–4:37.951
zh就是那个
4:37.951–4:39.150
zh你就是说这叫上
4:39.150–4:41.376
zh放里面放个沙发就能坐五个人
4:41.376–4:43.089
zh但是随便那个弄个弄弄
4:43.089–4:44.801
zh个什么东西能拉走那种
4:44.801–4:46.033
zh就是这两辆神车
4:46.033–4:47.437
zh一个神车是什么意思
4:47.437–4:48.685
zh就是说很多小老板
4:48.685–4:49.934
zh就是刚刚那个什么
4:49.934–4:51.338
zh就是谈个业务什么的
4:51.338–4:52.118
zh有个车代步
4:52.118–4:53.054
zh我也有个QQ
4:53.054–4:54.926
zh但是你要想谈女朋友很寒酸
4:54.926–4:56.643
zh你知道我有一个朋友就是
4:56.643–4:58.203
zh当年拉着女朋友去兜风
4:58.203–4:59.139
zh结果到一坡上
4:59.139–4:59.763
zh你知道吗
4:59.763–5:00.699
zh起步上不去了
5:00.699–5:01.323
zh你知道吗
5:01.323–5:02.416
zh挂一档都上不去
5:02.416–5:03.196
zh后来怎么办
5:03.196–5:04.600
zh真的是女朋友下车完
5:04.600–5:06.267
zh帮助他推上去的那车
5:06.267–5:08.489
zh当时他就给我们讲的时候对
5:08.489–5:10.155
zh就为这个事哭了好久
5:10.155–5:12.933
zh哈哈哈但是但是就这辆车你知道吗
5:12.933–5:14.229
zh有了这款车之后
5:14.229–5:15.896
zh很多人就就能摸车了
5:15.896–5:16.637
zh你知道吧
5:16.637–5:18.303
zh应该是让干活拉货有
5:18.303–5:19.970
zh了有了这个兜底保障
5:19.970–5:21.637
zh但是你出去接客对吧
5:21.637–5:22.933
zh你还是开迈巴赫
5:22.933–5:23.918
zh你要搞个商务
5:23.918–5:25.559
zh比如说你上机场接个人
5:25.559–5:27.036
zh你开个五菱宏光去我
5:27.036–5:28.512
zh我觉得有点不太合适
5:28.512–5:30.974
zh实在不行你租一辆迈巴赫吧对不对
5:30.974–5:31.959
zh哈哈哈啊这个
5:31.959–5:33.600
zh讲了很多比喻都有对吧
5:33.600–5:34.584
zh我还想了一个
5:34.584–5:36.882
zh我说这小米出来把山寨机干没了
5:36.882–5:37.374
zh对不对
5:37.374–5:37.538
zh对
5:37.538–5:39.179
zh哈哈哈对对对对对对对
5:39.179–5:39.507
zh也对
5:39.507–5:39.836
zh但是
5:39.836–5:40.492
zh是的是的
5:40.492–5:42.433
zh这魔瓶这事又没山寨的
5:42.433–5:42.946
zh诶是吧
5:42.946–5:44.483
zh所以我觉得二道贩子
5:44.483–5:46.363
zh真的就为什么我开篇说这
5:46.363–5:48.072
zh行业拐点绝对没有问题
5:48.072–5:52.002
zh但是你单看Deepseek V4绝对不是行业拐点
5:52.002–5:53.369
zh对吧你你应该结合
5:53.369–5:55.932
zhGoogle的这个人事震动来看
5:55.932–5:57.641
zh啊我们升个维哈升个维
5:57.641–6:00.204
zh为什么要把这两个事情结合起来哈
6:00.204–6:01.400
zh我们人已经走了
6:01.400–6:03.182
zh我们就先不说了好不好
6:03.182–6:05.677
zh这个Jeff Dean一路平安
6:05.677–6:07.459
zh哈哈哈人家只是挪窝了
6:07.459–6:07.993
zh哈哈哈
6:07.993–6:08.884
zh唉对对对对
6:08.884–6:09.775
zh祝你发大财
6:09.775–6:11.736
zh啊这个感谢你为AI做出
6:11.736–6:13.161
zh的这个巨大的贡献
6:13.161–6:14.943
zh那那那那必须得肯定对
6:14.943–6:15.834
zh唉对对对对
6:15.834–6:17.973
zh永远AI史上有你一笔啊对
6:17.973–6:19.933
zh这个传奇我们就不讲了对
6:19.933–6:23.462
zh那但是我觉得上期有个 事情我没有跟大家聊透
6:23.462–6:27.345
zh就是Gemini 啊就你说Gemini拉胯对吧
6:27.345–6:32.109
zh我说这次斩杀线 我觉得应该差不多也把Gemini给斩掉了
6:32.109–6:34.757
zh对还留了一点点 还有一点还有一点
6:34.757–6:37.933
zh就像那个太监阉掉了 那个还供起来 哈哈哈
6:37.933–6:41.278
zh还留了一点 我我们自己也还在用Gemini
6:41.278–6:43.285
zh还有 留了一点念想 还有还有
6:43.285–6:46.630
zh诶还留了留了一点念想 对 对但是我要说的什么
6:46.630–6:49.808
zh你现在大家现在在笑这个Gemini对吧
6:49.808–6:53.320
zh说这个唉 大家都那个Gemini 2.5这样啊
6:53.320–6:57.233
zh3.0这样然后现在现在3.6 哈哈哈大家笑他的
6:57.233–6:59.814
zh坏了阿尔茨海默的兄弟 现在变成哈哈哈
6:59.814–7:01.788
zh什么时候能好啊 能好吗还对吧
7:01.788–7:03.610
zh但是我跟你讲 我不开玩笑的
7:03.610–7:07.861
zh就是就是Google的这个roadmap Google路线
7:07.861–7:10.138
zh就是真的 我们大家要好好学习一下
7:10.138–7:13.174
zh他现在所有这个人是在弄 我猜跟这个事情有关
7:13.174–7:15.300
zh因为现在Google全量推的
7:15.300–7:18.071
zh都是3.6Flash的这个模型 嗯 对吧
7:18.071–7:21.919
zh没错 你包括Gemini那个Spark这些完成任务啊
7:21.919–7:24.690
zh全部默认都是跑3.6Flash 嗯嗯嗯
7:24.690–7:26.845
zh所以我是觉得说这代表一个趋势
7:26.845–7:30.386
zh最新的Flash模型蒸馏 自己上一代的Pro模型
7:30.386–7:32.849
zh嗯 我觉得这个路线它贯彻得非常好 嗯
7:32.849–7:35.466
zh所以我觉得我们大方向看Google
7:35.466–7:37.803
zh啊包括它所有这些布局啊
7:37.803–7:39.290
zh什么做机器人呐
7:39.290–7:40.778
zh开源模型端侧呀
7:40.778–7:42.265
zh这些东西我觉得
7:42.265–7:42.477
zh嗯
7:42.477–7:43.327
zh都是对的
7:43.327–7:43.540
zh对
7:43.540–7:44.814
zh对吧都是对的
7:44.814–7:45.664
zh路线全对
7:45.664–7:46.726
zh没有一个错
7:46.726–7:49.488
zh就是产品烂的跟狗一样哈哈哈
7:49.488–7:51.826
zh或或者说他没有那么着急
7:51.826–7:52.675
zh我是觉得
7:52.675–7:54.800
zh就是他的云增长足够了
7:54.800–7:57.435
zh我们这前一段时间刚交刚交了答卷
7:57.435–7:59.367
zh对吧他的云增长非常的高
7:59.367–8:01.299
zh然后那个呃而且其实蒸馏
8:01.299–8:03.056
zh自己前一代的旗舰模型
8:03.056–8:04.637
zh这个也是业内标标配
8:04.637–8:06.393
zh因为实际上这样的做呢
8:06.393–8:08.150
zh通常是不需要那么久的
8:08.150–8:08.325
zh嗯
8:08.325–8:12.892
zh比如说DeepSeek这一次这个V4Flash为什么
8:12.892–8:15.000
zh这么强它其实就是把原来的
8:15.000–8:18.137
zhPro的那个V4Pro Preview
8:18.137–8:19.183
zh就是预览版啊
8:19.183–8:19.357
zh哎
8:19.357–8:21.623
zh把预览版里面那些好的一些几
8:21.623–8:24.063
zh呃一些场景全部都蒸馏到非常的
8:24.063–8:25.631
zh然后后训练再再再调
8:25.631–8:26.503
zh全靠后训练
8:26.503–8:28.246
zh所有的核心参数都没变
8:28.246–8:29.989
zh是吧核心参数都没有变
8:29.989–8:30.860
zh全靠后训练
8:30.860–8:32.254
zh智能水平上升了啊
8:32.254–8:33.300
zh成本还降了啊
8:33.300–8:34.069
zh对成本降了
8:34.069–8:35.761
zh他他其实这个就是把之前
8:35.761–8:37.298
zh的这个旗舰版拿来干的
8:37.298–8:39.605
zh所以这个这个事情就是说挺标准的
8:39.605–8:41.297
zh而且他也没有等很长时间
8:41.297–8:44.526
zh我们从Preview应该是几个月前才讲的嘛
8:44.526–8:45.295
zh3-4个月
8:45.295–8:46.525
zh3个3个月左右吧
8:46.525–8:47.755
zh啊那个时候到现在
8:47.755–8:50.216
zh就已经这个Flash版本就出来了
8:50.216–8:51.700
zh而且做的效果还挺好
8:51.700–8:53.156
zh啊软件硬件都优化完了
8:53.156–8:54.758
zh我相信谷歌也能做那么快
8:54.758–8:56.942
zh但是它可能节奏上不需要跑那么快
8:56.942–8:57.087
zh对
8:57.087–8:57.233
zh嗯
8:57.233–8:58.980
zh但是这个就会出现一个问题
8:58.980–9:01.164
zh你是什么Transformer
9:01.164–9:03.057
zh什么Moe什么什么所有这些
9:03.057–9:05.386
zh东西都是Google提出来的对吧
9:05.386–9:08.153
zh至少什么Jeff Dean这些人提出来的
9:08.153–9:08.298
zh嗯
9:08.298–9:10.066
zh但是这个时候他就会想了
9:10.066–9:10.993
zh那我要干嘛
9:10.993–9:13.774
zh对吧你们现在开始拼Flash了
9:13.774–9:14.886
zh开始卷价格了
9:14.886–9:17.296
zh开始进入这个重复工作了对吧
9:17.296–9:17.481
zh嗯
9:17.481–9:18.779
zh我干嘛我干嘛去
9:18.779–9:20.076
zh对不对你看这个
9:20.076–9:21.374
zh我我留意到这个
9:21.374–9:25.267
zh哈萨比斯（Hassabis）最近的一个采访
9:25.267–9:28.233
zh我觉得有有一定程度上是真情流露了
9:28.233–9:29.669
zh对不对他就说诶
9:29.669–9:31.926
zh如果能够由我来拍板的话
9:31.926–9:36.441
zh我愿意多做几个像AlphaFold这样的产品
9:36.441–9:36.646
zh嗯
9:36.646–9:38.082
zh待在实验室里面
9:38.082–9:40.339
zh可能就先把癌症给攻克了
9:40.339–9:40.750
zh嗯哼
9:40.750–9:42.801
zh对吧我不会那么快让它
9:42.801–9:45.469
zh让这个AI出来给你们写邮件
9:45.469–9:46.290
zh干干办公
9:46.290–9:46.700
zh是吧
9:46.700–9:46.851
zh对
9:46.851–9:48.205
zh在科学家讲眼睛里面
9:48.205–9:49.109
zh这些是还还好
9:49.109–9:50.313
zh但是更急的是那些
9:50.313–9:51.066
zh生命科学啊
9:51.066–9:51.969
zh其他的一些问
9:51.969–9:53.324
zh诶所以你抓住这句话
9:53.324–9:54.378
zh你抓住这句话啊
9:54.378–9:55.281
zh你抓住这句话
9:55.281–9:56.485
zh你就大概能够明白
9:56.485–9:58.593
zh整个Google里面的斗争了
9:58.593–9:59.496
zh进一段广告啊
9:59.496–10:03.561
zh就是最近「JustSayAI早晚报」也做了非常多的升级
10:03.561–10:05.066
zh我们已经发了多少期啊
10:05.066–10:06.586
zh500多期了 嗯对
10:06.586–10:10.764
zh然后深度解读可能都干了100多期了 对对对对对
10:10.764–10:15.513
zh嗯 就是非常感谢大家对我们早 晚报这个邮件产品的支持啊
10:15.513–10:18.552
zh对 对那我们现在也是推出了IM端啊
10:18.552–10:21.401
zh那在IM端就更方便大家去使用了
10:21.401–10:23.300
zh首先第一个你每天可以
10:23.300–10:27.271
zh收到两条语音的播报对吧 了解今天的早报跟晚报
10:27.271–10:31.053
zh然后每次你还会收到三条 就是今天的深度研报
10:31.053–10:34.647
zh也是用语音播客的形式 跟大家来做一个互动
10:34.647–10:37.483
zh那关于里面你感兴趣的不懂的环节
10:37.483–10:40.509
zh你可以直接在你的IM端跟他聊天了
10:40.509–10:42.466
zh对 对 就可以随时随问了
10:42.466–10:45.539
zh随时这个做笔记 或者帮自己整理研报
10:45.539–10:48.997
zh那我们过往500多期的这个新闻的数据
10:48.997–10:53.607
zh已经是一个非常详实的一个 AI新闻面的一个数据库了
10:53.607–10:58.216
zh那加上我们调优的这个 我们三个人的这个模型在里面呢
10:58.216–11:00.137
zh诶我觉得可能很多时候
11:00.137–11:01.866
zh可以一键帮你洞悉到
11:01.866–11:03.660
zh就是你最关心的这个AI动态
11:03.660–11:07.525
zh所以非常推荐大家去 订阅我们的「JustSayAI早晚报」
11:07.525–11:09.734
zh然后大家去绑定自己的IM端来使用
11:09.734–11:13.461
zh我们一个可以交互的互动版的「JustSayAI早晚报」
11:13.461–11:14.151
zh用过都说好
11:14.151–11:17.602
zh也感谢一直跟随我们的这些 VIP的客户们帮我们做测试
11:17.602–11:19.810
zh给我们提意见 让我们这产品越来越好
11:19.810–11:22.433
zh嗯新换上来这个土耳其人Koray嘛对吧
11:22.433–11:26.760
zh嗯哼 还有这个负责Gemini这个 Josh Woodward
11:26.760–11:29.388
zh哎这几个都是这个 雕花可以的对不对唉
11:29.388–11:31.860
zh就是开始围着这个创始人开始在攻克
11:31.860–11:34.024
zh说现在在攻克编程了对吧 哈哈哈
11:34.024–11:39.588
zh那这说明说这个在哈萨比斯（Hassabis）啊 Jeff Dean的这些人的
11:39.588–11:41.133
zh这个这个这个工作里面
11:41.133–11:42.669
zh就这些事情优先级不高
11:42.669–11:43.591
zh嗯 啊不太想做
11:43.591–11:44.513
zh嗯 哈哈哈 哎对
11:44.513–11:46.664
zh我跟你讲 你说不太想做才是真话
11:46.664–11:48.201
zh就是说刚才你说那句话
11:48.201–11:50.198
zh我也看到你你你在你转发的嘛
11:50.198–11:53.732
zh就是哈萨比斯（Hassabis）说如果是他拍板
11:53.732–11:55.269
zh然后就会先把癌症攻克
11:55.269–11:57.266
zh这个事情真的是很崇高的理想
11:57.266–11:58.495
zh但是在商业社会中
11:58.495–12:01.066
zh我觉得是没有人会允许他这么做的
12:01.066–12:02.859
zh对吧又不是他只有他一家独揽
12:02.859–12:04.376
zh把所有的AI资源和算力
12:04.376–12:05.480
zh都揽在自己手里面
12:05.480–12:06.169
zh不是这样的
12:06.169–12:08.238
zh如果你执着于说一定要科学做贡献
12:08.238–12:09.756
zh我觉得这是很崇高的理想
12:09.756–12:11.135
zh那在对于一个公司来讲
12:11.135–12:11.963
zh对于股东来讲
12:11.963–12:14.859
zh不见得这是公 就是最大化的一个效率选效率选择
12:14.859–12:17.204
zh所以我觉得他 我觉得导演没那么崇高啊
12:17.204–12:21.066
zh可能我觉得像哈萨比斯（Hassabis）这个level呢
12:21.066–12:22.987
zh他也知道这个生意要怎么做
12:22.987–12:27.628
zh但他可能觉得说多几个 AlphaFold可能是一个更大的生意
12:27.628–12:28.909
zh他可能看得更长远
12:28.909–12:30.989
zh但是可能作为我我创始人来讲
12:30.989–12:32.590
zh作为Google来讲
12:32.590–12:33.550
zh我眼前更重要
12:33.550–12:35.311
zh唉我下一季的财报怎么交
12:35.311–12:37.872
zh我Google云的故事怎么讲对吧
12:37.872–12:41.233
zh对 嗯 其实你看这一次Google这个财报出来
12:41.233–12:43.721
zh其云呐增长啊 什么都特别明显去
12:43.721–12:45.142
zh去年我们就讲过了
12:45.142–12:48.162
zh嗯 这这个云肯定是要要成为第二曲线的
12:48.162–12:49.762
zh你云不成为第二曲线
12:49.762–12:51.361
zh你这你这搜索份额掉
12:51.361–12:52.782
zh这事情你圆不过去
12:52.782–12:53.848
zh嗯 对不对 没错
12:53.848–12:55.980
zh那我云成为第二曲线很简单
12:55.980–12:57.579
zh我这个算力怎么分配
12:57.579–13:01.000
zh来这个哪些给Anthropic对吧
13:01.000–13:03.004
zh这个哪些给Gemini
13:03.004–13:05.009
zh嗯 对不对我我这个做预算
13:05.009–13:07.924
zh诶这个这个劈柴开这个预算会的时候
13:07.924–13:09.564
zh来大家来开个预算会
13:09.564–13:11.022
zh这个逼就开始撕了
13:11.022–13:13.938
zh对所以我就 我会想到一个八卦的事情
13:13.938–13:15.760
zh就有点意思 突然串起来
13:15.760–13:20.133
zh那个呃本来跟着哈萨比斯（Hassabis）在研究
13:20.133–13:21.948
zh蛋白质的那个诺贝尔奖获得者
13:21.948–13:24.601
zh应该是上个月吧 跳去Anthropic了
13:24.601–13:25.857
zh哈哈哈 然后呢而且呢
13:25.857–13:30.046
zh哈萨比斯（Hassabis）是 Anthropic 的早期投资人
13:30.046–13:32.140
zh诶哈哈哈 呃不违反各种竞业条例的
13:32.140–13:35.630
zh是应该在很小的时候 Anthropic很小的时候投的
13:35.630–13:39.400
zh然后呢 他现在其实呃现任CEO有是去做chairman嘛
13:39.400–13:41.129
zh就是做chairman
13:41.129–13:44.273
zh呃chairman应该是董事长是吧在闲哥
13:44.273–13:46.630
zh我不知道海外这个到到底是哪个位
13:46.630–13:49.460
zh啊主席OK 还不知道是不是董事长 话事人
13:49.460–13:50.560
zh然后他过去以后
13:50.560–13:54.332
zh他是说他重要在看的也是跟关这个 关于这个健康蛋白质
13:54.332–13:56.061
zh相关的那个那个项目去了
13:56.061–13:57.866
zh啊我就我就会觉得说嗯
13:57.866–13:59.226
zh其实可能这个事情
13:59.226–14:00.757
zh确实就是他是很想做
14:00.757–14:02.627
zh我自己也看过他的自传嘛
14:02.627–14:04.497
zh他的自传其实写过很多次
14:04.497–14:07.048
zh他是很想追求科学家是首要身份的
14:07.048–14:08.238
zh但是我应该来说
14:08.238–14:11.639
zh这两年来搞Gemini肯定没办法做科学家
14:11.639–14:12.999
zh有点郁郁不得志啊
14:12.999–14:14.700
zh嗯 我我教大家一个方法
14:14.700–14:16.400
zh就是你在GPT上面呐
14:16.400–14:19.463
zh你跟那个哈萨比斯（Hassabis）换个脑
14:19.463–14:21.943
zh哈哈哈 你用他的角度来想一下这个问题
14:21.943–14:22.818
zh你就会发现诶
14:22.818–14:24.860
zh刚才老修补充了一个很重要信息
14:24.860–14:27.632
zh妈的你AI coding什么我都投了小米
14:27.632–14:28.944
zh对不对我都投了对吧
14:28.944–14:30.403
zh你Google也投了
14:30.403–14:32.883
zh你不要说我投了 你Google也投了
14:32.883–14:33.758
zh对谷歌也投了
14:33.758–14:35.800
zh而且有好多的那个TPU芯片呢
14:35.800–14:43.346
zh全部都先给Anthropic去 训练下一代的那个 可能是Claude 6啊什么的 我搞个毛线coding啊我肯定 对吧哈哈
14:43.346–14:54.666
zhAlphaFold多的 多搞几个 就是就是你看我们都 知道说最高级的用Claude 其他干活的用Deepseek 他们就把Gemini做成Deepseek的平 美国版平替都够了对吧
14:54.666–15:03.257
zh诶对 其实Google就是在做这个动作 对因为你你在美国不太 可能说大家都用Deepseek 这个这肯定就有很多 那个天然的那个问题啊
15:03.257–15:13.233
zh就算都说部署在本地的 他也很很想用个美国自己的本 那个模型如果 Gemini Flash的后面跟Deepseek Flash同一个level 价格稍微贵一点
15:13.233–15:22.074
zh肯定是选Gemini就这样 所以小苏刚才说那个Flash那块 我特别特别同意 我觉得这个战略本身啊 并没有什么错误 就是战略性放弃
15:22.074–15:31.800
zh就跟咱们看到一些这个拳击片看到吗 就什么Rocky什么的 就作为那个一方来讲 他就是先守着 先防守防守 我能扛得住 能扛的几个回合 七八个回合 90
15:31.800–15:38.874
zh你看我后面怎么样 你只要没动了我的根本 我后面几个左勾拳右勾拳 一个一个那什么 右勾柄直接就能把那对方打躺下
15:38.874–15:50.333
zh我觉得就是说 Google作为老牌公司 上市公司 而且有这么好Google基础 它不会像那些年轻人血气方刚一样 然后呢成天到晚的就是叫着 自己的这个评分多高 然后能把价格打多低
15:50.333–16:07.113
zh我觉得他先稳住 让自己的生态能够运转起来 这是核心 其实我我告诉你 我我把这个事情拆开来 就一句话 就是Google的战略在年初就已经定好 就是Deepseek化 做美国的Deepseek 它的战略就是这个 对
16:07.113–16:24.549
zh但一旦这个战略定下来以后 一旦这个战略定下来以后 就要有所牺牲对吧 老修就要挪位 反对革命是吧 嗯 你反对革命是吧 请坐后面的那个椅子去chair坐一下 哈哈哈 不换脑子 不换脑子就换人人嘛对吧 是不是是不是是不是
16:24.549–16:37.464
zh我觉得deep那个Google的战略非常简单 就是我 DeepMind 的使命完成了 嗯 对我现在整个公司我要deepseek化 你们不要跟我讲别的 我就是要deepseek化
16:37.464–16:48.100
zh然后如果你能帮我把编程搞下来OK 可以 如果你 DeepMind 不能帮我把编程搞下来 再见 嗯 再见 你其实也可以倒过来看 Deepseek的那个编码的部分
16:48.100–16:49.291
zh它现在也才开开
16:49.291–16:50.141
zh刚刚开始做
16:50.141–16:50.991
zh是是是是是
16:50.991–16:53.713
zh所以我觉得这个是一个战略的考量吧
16:53.713–16:55.244
zh然后这个当然我觉得
16:55.244–16:56.604
zh我们刚才讲了一个
16:56.604–16:59.836
zh反正斩杀线第一刀肯定是把Meta给斩的
16:59.836–17:00.006
zh嗯
17:00.006–17:03.068
zh那你说这个事情对Google好还不好
17:03.068–17:05.279
zh我告我的结论就是刚才也讲了
17:05.279–17:08.266
zh就是Google就是那个把根留住
17:08.266–17:09.670
zh哈哈哈被砍了一刀
17:09.670–17:10.723
zh然后把根留住
17:10.723–17:12.477
zh唉把那个供起来哈哈哈
17:12.477–17:13.179
zh还能接上
17:13.179–17:14.232
zh还能还能接上
17:14.232–17:14.934
zh还能接上
17:14.934–17:15.636
zh还能接上
17:15.636–17:17.566
zh但是刚才我想说一个话题
17:17.566–17:20.374
zh我刚才就是说呃我不想让它划过去啊
17:20.374–17:22.479
zh就刚才说到说拼多多嘛对吧
17:22.479–17:25.111
zh你说比如说国内的生产力加上价格
17:25.111–17:26.866
zh那在美国卖两块钱东西
17:26.866–17:28.299
zh在国内卖两块人民币
17:28.299–17:30.211
zh这东西有7倍到8倍的差价
17:30.211–17:32.759
zh但是其实真正到这边本地不是这样的
17:32.759–17:34.192
zh就是我在本地的感受
17:34.192–17:37.218
zh在多加纳也有这个什么Timo什么的哎呀
17:37.218–17:38.811
zh不行就是一直扩展不开
17:38.811–17:39.766
zh有有两个原因
17:39.766–17:40.563
zh一个是物流
17:40.563–17:41.678
zh一个是物流原因
17:41.678–17:42.474
zh一个是关税
17:42.474–17:44.544
zh但是这个东西在AI上不存在
17:44.544–17:45.500
zh是不是不存在
17:45.500–17:46.556
zh我不知道对不对
17:46.556–17:48.367
zh就说起码我现在看见我我去
17:48.367–17:51.084
zh注册这个 DeepSeek 的 API 很顺
17:51.084–17:54.102
zh然后再把 DeepSeek 接入到 Codex
17:54.102–17:56.064
zh呃那个Codex里面也很顺
17:56.064–17:58.328
zh那就不存在这个这个像像国内商品
17:58.328–18:00.591
zh物流过来这种国际贸易的这种差距
18:00.591–18:01.497
zh那这就很可怕
18:01.497–18:03.157
zh这真的我觉得这才是关键
18:03.157–18:04.666
zh就是它怎么能够接入到
18:04.666–18:06.448
zh现在原有的这工具里面
18:06.448–18:07.696
zh让大家用得顺手
18:07.696–18:08.765
zh用得爱不释手
18:08.765–18:11.082
zh这个是我觉得太牛逼的地但是
18:11.082–18:13.933
zh其实是应该是说按目前这个成本结构
18:13.933–18:15.359
zh肯定就是你要出海
18:15.359–18:17.141
zh它还是有一定的成本的
18:17.141–18:20.349
zh不管算力电力TOKEN这个成本肯定在
18:20.349–18:22.733
zh但是这个现在的这个成本结构
18:22.733–18:25.442
zh对于用美金计价的这个这个购买来讲
18:25.442–18:26.627
zh已经足够便宜了
18:26.627–18:26.797
zh嗯
18:26.797–18:26.966
zh对
18:26.966–18:27.135
zh啊
18:27.135–18:28.659
zh而且他他不还要马上
18:28.659–18:30.352
zh做这个削峰平谷嘛对吧
18:30.352–18:32.384
zh就是把这个波峰波谷价格嘛
18:32.384–18:34.924
zh那对于我海外来讲太舒服了对不对
18:34.924–18:36.617
zh我永远都在波谷上用啊
18:36.617–18:37.972
zh然后那个对他来讲
18:37.972–18:39.496
zh他那些算力不浪费嘛
18:39.496–18:41.866
zh然后还能有一笔很好的收入那对
18:41.866–18:42.045
zh对
18:42.045–18:43.117
zh对于海外来讲
18:43.117–18:45.620
zh我我认为这个这个就说全是利好
18:45.620–18:46.335
zh没有利空
18:46.335–18:47.229
zh这我也叫很
18:47.229–18:48.659
zh让我觉得很恐怖啊
18:48.659–18:51.519
zh哈哈这个是一个很有意思的事情老修
18:51.519–18:59.027
zh就是为什么三方平台能够把这个 DeepSeek V4 Flash 的价格卖得比官方还便宜 6倍
18:59.027–18:59.385
zh嗯嗯
18:59.385–19:00.233
zh啊这个是
19:00.233–19:02.009
zh我觉得这个也很很好笑
19:02.009–19:03.962
zh对这个就是表面看起来是
19:03.962–19:06.093
zh难道第三方有更深的技术吗
19:06.093–19:08.224
zh其实就不是这么回事哈哈哈
19:08.224–19:09.467
zh他就像这个什么
19:09.467–19:11.420
zh那个羊毛出在猪身上一样
19:11.420–19:13.373
zh你这个东西只要能架起来
19:13.373–19:14.971
zh他有别的方式可以卖
19:14.971–19:15.149
zh嗯
19:15.149–19:17.990
zh对吧可以卖你这过往的中转的数据啊
19:17.990–19:19.233
zh然后数据标注啊
19:19.233–19:24.806
zh都很优质的 这些东西也都可以做 对所以这个呃我们叫之所以叫梁胜
19:24.806–19:29.609
zh哈哈真的是梁文锋做的这个东西 自己标配的是6倍定价嘛
19:29.609–19:32.876
zh那实际上他是很克制的 是真的很克制的
19:32.876–19:37.104
zh其应该还是有人去搜了 一些闲散的算力来卖嘛对吧
19:37.104–19:39.266
zh对因为这里面实际上
19:39.266–19:43.847
zh呃我我觉得中间有一个差别是说 你很多人其实用不上真正的
19:43.847–19:48.076
zh企业级API的那种服务水准 因为SLA是要求很高的
19:48.076–19:51.952
zh诶 就是我们说这个稳定性 我可能就是好多个9 对吧
19:51.952–19:55.828
zh可能6个9 但是我普通的散的这可能就90%也行
19:55.828–19:59.000
zh有的时候有10%时间用不了也没关系啊
19:59.000–20:02.486
zh哎 我可以有很多其他散的能补上 差不多就行了
20:02.486–20:07.714
zh对然后这里面的价格其实也给很多 其实中间的做这些平台的也也能赚
20:07.714–20:12.071
zh也能赚对 这些都是一开始都会想不到 都觉得脑子都想不到
20:12.071–20:17.333
zh因为甚至连一些挖比特币的 干嘛的原来的 现在都能够借这波来搞一下
20:17.333–20:20.240
zh其实我比较佩服梁文锋的两点啊 一点就是说
20:20.240–20:24.524
zh你看他这个又重新启动融资了嘛 跟咱那上期判断是一样的嘛对吧
20:24.524–20:28.503
zh就这回我看他新闻说 中间停了一段时间 现在又重新启动了啊
20:28.503–20:32.940
zh一多一堆人 都在那什么额手相庆 就是说这回低调低调 一定要投进去
20:32.940–20:36.100
zh啊这回又是500亿 加一起的话1,000亿
20:36.100–20:39.779
zh啊这个大手笔 这比这个有些上市公司的估值还高了
20:39.779–20:44.127
zh就是AI相关的上市公司估值还高了嘛 这样一下 单量就有了
20:44.127–20:48.475
zh更重要是说 团队的信心就有了 我觉得这点上特别特别让我佩
20:48.475–20:51.652
zh诶问题是他做现金流的 能力也已经被证明了
20:51.652–20:56.000
zh呃就上次这个 我们被这个全网下架的这个视频 哈哈哈别提了
20:56.000–20:58.765
zh这期还是我们的得意之作呀哥哈哈哈
20:58.765–21:05.160
zh哎已经 很多网友说这个是拆解Deepseek跟 这个梁文峰最佳的这个分析之一了
21:05.160–21:09.654
zh对大家说为啥只能看片段 我们也没办法 这这个我们没有办法
21:09.654–21:14.666
zh这个这个过于真实对吧 但是我觉得上一期我们 给大家讲完这个事情
21:14.666–21:21.211
zh就是说Deepseek至少 证明了他今天老子脱了衣服想要卖
21:21.211–21:25.653
zh要赚钱这个比谁都快 诶啊 诶你 我现在融你钱
21:25.653–21:29.627
zh是呃 给你融资 给你面子 真的是 给你面子
21:29.627–21:32.666
zh哎给你面子是给 稳住团队 嗯 哎
21:32.666–21:35.240
zh对 你不要以为说 对 你看稳住团队
21:35.240–21:39.100
zh给国家一个交代 这个事情 哎你看那新闻里说了吗
21:39.100–21:42.961
zh就是说这一轮 就是相当于可能是 A+ 轮或什么轮
21:42.961–21:47.005
zh我也不知道哪轮啊说这个 很多上一轮落选的基金啊
21:47.005–21:49.762
zh都在积极踊跃的那 争取 这个词用的
21:49.762–21:51.233
zh诶有内鬼 终止交易
21:51.233–21:52.659
zh内鬼已经被清除了
21:52.659–21:53.372
zh太小众了
21:53.372–21:54.977
zh当年我们融资的时候
21:54.977–21:57.295
zh真的就是FA拿了一张表过来
21:57.295–21:58.364
zh五六十个基金
21:58.364–22:01.573
zh然后打电话能感兴趣能有1/10就不错
22:01.573–22:04.069
zh然后呢最终人家能愿意搭理你的
22:04.069–22:05.674
zh有有个几个人家那个
22:05.674–22:07.100
zh梁文锋那边是落选
22:07.100–22:09.061
zh有一些一首轮落选的基金
22:09.061–22:10.866
zh哎呀给个安慰奖是吧
22:10.866–22:11.487
zh真的真的
22:11.487–22:12.418
zh我给你点份额
22:12.418–22:13.349
zh给你点给你点
22:13.349–22:14.280
zh也怪不容易的
22:14.280–22:15.366
zh然后这是第一个
22:15.366–22:16.607
zh但第二个我更佩服
22:16.607–22:17.228
zh你知道吗
22:17.228–22:18.469
zh第二个事我更佩服
22:18.469–22:20.021
zh就是说他不去做多模态
22:20.021–22:22.038
zh当然这一个上期我们也讲到了
22:22.038–22:23.745
zh就是你知道中国战略里面
22:23.745–22:25.607
zh就无论是孙子兵法还是什么
22:25.607–22:27.469
zh都讲的一个什么叫围三缺一
22:27.469–22:28.866
zh就是你不能把3个门
22:28.866–22:30.636
zh五四个门全围上一个守
22:30.636–22:31.521
zh围城的时候
22:31.521–22:32.584
zh你得留一个门
22:32.584–22:33.469
zh让大家能跑
22:33.469–22:33.646
zh对
22:33.646–22:35.239
zh然后你就往追着再打
22:35.239–22:37.363
zh就是我觉得这就是就是围三
22:37.363–22:39.311
zh缺一的一个特别典型的战
22:39.311–22:40.019
zh就是战略
22:40.019–22:40.904
zh就什么意思
22:40.904–22:43.028
zh是不做多模态都赚钱的对吧
22:43.028–22:44.445
zh哈哈哈普遍是这样
22:44.445–22:47.133
zh哈哈哈就是我给其他模型留条活路
22:47.133–22:48.234
zh让你们做多模态
22:48.234–22:50.593
zh让我这边永远不可能完成所有任务
22:50.593–22:51.222
zh然后干嘛
22:51.222–22:52.952
zh我专心致志地去赚我的钱
22:52.952–22:54.839
zh你们专心致志去赚你们的名
22:54.839–22:56.097
zh咱们别都名利双收
22:56.097–22:57.827
zh我永远留下最后一颗铜板
22:57.827–22:59.871
zh唉我我反正觉得这是张梁文锋
22:59.871–23:01.601
zh非常非常聪明的一个定位
23:01.601–23:03.646
zh当然这个想能够抗拒这个诱惑
23:03.646–23:05.533
zh和这个抵抗这个舆论的压力
23:05.533–23:06.798
zh或者是大家期待
23:06.798–23:07.521
zh这太难了
23:07.521–23:08.786
zh我不知道老修你
23:08.786–23:10.051
zh小苏你们怎么看
23:10.051–23:12.401
zh反正我认为这是这梁文锋特别
23:12.401–23:14.389
zh我们昨天才辩过这个问题
23:14.389–23:16.016
zh就是多模态这个事情
23:16.016–23:16.377
zh是的
23:16.377–23:18.184
zh诶就比如说你你你编程
23:18.184–23:20.895
zh当然了老修肯定知道编程在做前端
23:20.895–23:23.245
zh哪个地方会会用到多模态对吧
23:23.245–23:25.433
zh要截一张照片要分析什么
23:25.433–23:27.415
zh但我个普通人我肯定不知道
23:27.415–23:27.745
zh是的
23:27.745–23:29.562
zh对啊我哪知道我说你网页
23:29.562–23:30.883
zh给我写着写着写着
23:30.883–23:32.535
zh然后这个我跟你说这个
23:32.535–23:34.021
zh黑不是五彩斑斓的黑
23:34.021–23:35.177
zh你看不到你瞎了
23:35.177–23:35.673
zh对不对
23:35.673–23:36.333
zh你不知道
23:36.333–23:38.811
zh对然后他叫了一个第三方帮你干了
23:38.811–23:40.462
zh你还以为是他干得很错
23:40.462–23:42.114
zh其实是他本来就看不见
23:42.114–23:43.600
zh他叫第三方帮他看的
23:43.600–23:45.111
zh转述了一下他在干的
23:45.111–23:46.454
zh诶那这你都不知道
23:46.454–23:48.300
zh这就是一个很大的分歧嘛
23:48.300–23:49.811
zh我作为一个模型厂商
23:49.811–23:52.162
zh我是像DeepSeek这样子
23:52.162–23:53.840
zh我就做给这些懂行的人
23:53.840–23:55.015
zh我就明确告诉你
23:55.015–23:56.190
zh我就不做多模态
23:56.190–23:57.198
zh然后我足够平
23:57.198–23:57.869
zh还是说诶
23:57.869–23:59.212
zh我是谷歌家大业大
23:59.212–24:02.133
zh我这个哪怕我要做成Deepseek
24:02.133–24:05.814
zh我也要做成一个多模态的Deepseek就全
24:05.814–24:06.691
zh原生多模态
24:06.691–24:07.042
zh嗯嗯
24:07.042–24:07.217
zh对
24:07.217–24:07.392
zh诶
24:07.392–24:09.496
zh但是这个就是路线的区别了
24:09.496–24:11.249
zh派派系的区别了对不对
24:11.249–24:11.424
zh嗯
24:11.424–24:12.827
zh啊完全战略不一样
24:12.827–24:15.281
zh对这个刚才闲哥问的那个感受啊
24:15.281–24:18.436
zh我觉得我我得call back一个事情
24:18.436–24:21.066
zh就是今天这个呃Jeff Dean
24:21.066–24:22.944
zh离开那个谷歌的这个事情
24:22.944–24:26.357
zh就是Jeff Dean我估计你们俩不会太熟
24:26.357–24:27.893
zh但我要说他几个事情
24:27.893–24:28.747
zh你们会知道
24:28.747–24:29.942
zhTPU是他搞的
24:29.942–24:30.112
zh啊
24:30.112–24:30.966
zhTPU现在
24:30.966–24:32.673
zh不Gemini的这个
24:32.673–24:33.697
zh我们叫做什么
24:33.697–24:35.233
zh呃就是它的成本是跟
24:35.233–24:36.940
zh人家领先数量级级别的
24:36.940–24:39.500
zh是这个东西是Jeff Dean在
24:39.500–24:40.845
zh10年前他就预判到了
24:40.845–24:42.190
zh这个东西必须得自己做
24:42.190–24:43.669
zhTPU才能做到这个事情
24:43.669–24:44.207
zh否则谷歌
24:44.207–24:45.687
zh成本会永远被别人牵着走
24:45.687–24:46.897
zh10年前他就判到了
24:46.897–24:48.915
zh而且10年前已经开始投入使用了
24:48.915–24:51.874
zh哈萨比斯（Hassabis）定调了原生多模态
24:51.874–24:54.833
zh对哈萨比斯（Hassabis）定调原生多模态
24:54.833–24:56.850
zh那Jeff Dean这个人再更早
24:56.850–24:58.733
zh他是现在TensorFlow
24:58.733–25:00.397
zh现在是呃现在也一直是啊
25:00.397–25:04.784
zh就是全球最大的machine learning的那个开源平台
25:04.784–25:08.111
zhTensorFlow里面大量的那个机器学习的
25:08.111–25:10.078
zh东西都是杰夫丁在里面去推的
25:10.078–25:12.044
zh里面有很多的工具都是他做的
25:12.044–25:12.196
zh嗯
25:12.196–25:13.254
zh啊就是非常底层
25:13.254–25:14.313
zh你就想想象一下
25:14.313–25:15.523
zh你现在除了大模型
25:15.523–25:17.036
zh之外的那些AI的基建
25:17.036–25:18.900
zh基本都是他搞的那套基建
25:18.900–25:19.904
zh跑他编译出来
25:19.904–25:21.074
zh然后他帮你调试
25:21.074–25:22.412
zh干嘛干嘛干嘛优化
25:22.412–25:23.583
zh都是他之前做的
25:23.583–25:25.590
zh就这两个事情就已经很大了
25:25.590–25:26.928
zh他是这么样一个人
25:26.928–25:28.601
zh那他现在出去做的事情
25:28.601–25:31.779
zh我的理解其实是美国版的Deepseek
25:31.779–25:32.281
enAGI
25:32.281–25:34.957
zh就是他想做的是要再做一个更更底层
25:34.957–25:37.633
zh基建的普惠的一个一个一个一个东西
25:37.633–25:39.583
zh虽然现在因为太太新了嘛
25:39.583–25:40.823
zh也没办法讲清楚
25:40.823–25:42.950
zh但是我感觉他其实跟我们的
25:42.950–25:46.318
zh那Deepseek说的事情是很像的但是
25:46.318–25:48.445
zh就他要迈入更高的那个阶段
25:48.445–25:49.685
zh但是他会更底层
25:49.685–25:51.635
zh然后他讲的有一个判断我
25:51.635–25:53.407
zh觉得非常值得大家记住
25:53.407–25:56.066
zh他就是说呃到到现在这个时间节点
25:56.066–25:57.866
zh大家应该去做目前你
25:57.866–25:59.666
zh看到的这个大模型做
25:59.666–26:02.266
zh只能做1%或者是0%的事情
26:02.266–26:03.866
zh这个东西才有价值
26:03.866–26:05.866
zh20%已经能做了的话
26:05.866–26:08.266
zh都都没有足够的创新价值了
26:08.266–26:08.466
zh诶
26:08.466–26:10.466
zh他就是要去做1%左右
26:10.466–26:12.066
zh的这样的一个东西
26:12.066–26:14.466
zh是是是我我觉得这个哈就是
26:14.466–26:16.266
zh做战略的人站的角度
26:16.266–26:17.988
zh就做出不同的战略对吧
26:17.988–26:20.743
zh我们刚才说这个Google的优势
26:20.743–26:23.497
zh当时这个Gemini刚出来的时候
26:23.497–26:25.219
zh它最大优势超长上效文
26:25.219–26:26.252
zh原生多模态嘛
26:26.252–26:26.424
zh嗯
26:26.424–26:26.769
zh对吧
26:26.769–26:26.941
zh嗯
26:26.941–26:29.696
zh那这个一定是科学家级别的这个定义
26:29.696–26:31.073
zh投入了巨大资源来
26:31.073–26:32.795
zh成本来做这样一个基建
26:32.795–26:34.516
zh诶做这样一个基建对吧
26:34.516–26:36.100
zh但是你换成这个梁胜
26:36.100–26:37.730
zh对吧来做这个产品
26:37.730–26:39.155
zh他他可能是专家
26:39.155–26:41.600
zh他不是科学家我专家我商人
26:41.600–26:43.026
zh我搞量化了对吧
26:43.026–26:44.044
zh我就知道说
26:44.044–26:47.100
zh我从非多模态的给你搞到价格最低
26:47.100–26:49.340
zh对吧就这个是路线的区别
26:49.340–26:51.988
zh就跟我们企业里面做决策对吧
26:51.988–26:53.618
zh我们要做一个项目
26:53.618–26:56.466
zh我拉闲哥来做这个项目的定义
26:56.466–26:58.184
zh那闲哥肯定是先奔着
26:58.184–26:59.329
zh先先做现金流
26:59.329–27:00.284
zh先赚钱对吧
27:00.284–27:00.665
zh算账
27:00.665–27:00.856
zh对
27:00.856–27:01.047
zh对
27:01.047–27:02.765
zh诶比如说我拉老修来
27:02.765–27:03.720
zh老修就要说
27:03.720–27:05.819
zh我这个架构不能这么设计
27:05.819–27:07.537
zh不然到时候业务跑到
27:07.537–27:09.064
zh哪里会出什么问题
27:09.064–27:09.255
zh诶
27:09.255–27:10.973
zh你得给我一个月时间
27:10.973–27:11.928
zh架构要搭好
27:11.928–27:12.119
zh嗯
27:12.119–27:12.691
zh诶对吧
27:12.691–27:14.600
zh我们经常会在企业里面
27:14.600–27:16.259
zh会遇到这样的问题嘛
27:16.259–27:16.997
zh就不同人
27:16.997–27:19.946
zh做的这个决策的这个依据是不一样的
27:19.946–27:20.499
zh我觉得
27:20.499–27:23.264
zhGemini 2.5 Pro 的时候
27:23.264–27:25.476
zh那个证明的那个路线是对的
27:25.476–27:25.661
zh嗯
27:25.661–27:26.214
zh对吧呃
27:26.214–27:27.320
zh那那你就做呗
27:27.320–27:28.057
zh你就对呗
27:28.057–27:29.348
zh那敬你是条汉子
27:29.348–27:31.744
zh那今年他妈的你不行了我我也
27:31.744–27:32.666
zh我也不能说
27:32.666–27:34.247
zh我就问就爱过嘛对吧
27:34.247–27:34.949
zh对吧对吧
27:34.949–27:38.638
zh但是今年Deepseek这个路线突然又行了
27:38.638–27:39.165
zh但是你
27:39.165–27:40.219
zh回到明年去看
27:40.219–27:44.083
zh你有可能会觉得今天Deepseek格局又低了
27:44.083–27:44.259
zh嗯
27:44.259–27:45.137
zh诶很有可能
27:45.137–27:45.664
zh很正常
27:45.664–27:45.839
zh啊
27:45.839–27:46.191
zh对那
27:46.191–27:47.596
zh因为这个东西就像
27:47.596–27:48.474
zh在一年以前
27:48.474–27:50.933
zh大家问这个编程到底行不行是吧
27:50.933–27:52.505
zh还有疑虑那个时候对吧
27:52.505–27:53.763
zh主要是我们进步了
27:53.763–27:54.550
zh是的哈哈哈
27:54.550–27:55.807
zh主要是后面一进步
27:55.807–27:57.537
zh这个事情马上就追上来了
27:57.537–27:58.000
zh是是是是
0:00.000–0:00.821
產業拐點已至
0:00.821–0:03.283
Deepseek V4 Flash 的斬殺線
0:03.283–0:04.515
價格比別人低10倍
0:04.515–0:06.156
中間那層的模型將無生存空間
0:06.156–0:06.977
Meta 已沒落
0:06.977–0:08.619
Grok 與 Gemini 再見
0:08.619–0:10.534
日常的工作真的像納入健保一樣
0:10.534–0:11.355
就是你隨便用
0:11.355–0:12.723
遇到疑難雜症我們再去找
0:12.723–0:14.091
海外那幾個模型搞一搞
0:14.091–0:17.922
但你單看 Deepseek V4 Flash 絕對不是產業拐點
0:17.922–0:19.700
大家應該把第二件事連起來看
0:19.700–0:23.361
Google DeepMind 震動
0:23.361–0:26.564
哈萨比斯（CEO）都退居二線了
0:26.564–0:30.454
Jeff Dean（首席科學家）離職
0:30.454–0:31.598
這說明什麼
0:31.598–0:34.115
同志們這說明 *****
0:34.115–0:34.801
哈哈哈
0:34.801–0:36.174
一個要上天了
0:36.174–0:38.233
一個要入地了對不對
0:38.300–0:41.925
你看現在Deepseek V4這檔事
0:41.925–0:44.543
出來價格比別人低10倍對吧
0:44.543–0:45.751
你這麼理解吧
0:45.751–0:46.960
就像拼多多對吧
0:46.960–0:48.772
10塊美金的东西
0:48.772–0:51.390
在美國賣10塊人民幣對吧
0:51.390–0:53.203
哈哈哈你就這麼理解
0:53.203–0:55.015
哈搞出一個拼多多那樣
0:55.015–0:55.821
你看你低
0:55.821–0:57.633
你你那個高於這個錢
0:57.633–0:59.747
的這個東西沒人買了對吧
0:59.747–1:02.283
唉我覺得一個更貼近的比喻
1:02.283–1:04.819
是現在進入了AI有醫保的
1:04.819–1:06.721
名冊的這個時代了啊
1:06.721–1:08.835
完全就是這個普通的藥
1:08.835–1:11.371
直接就走這個集採就完事了
1:11.371–1:13.696
然後這個貴的你走進口藥
1:13.696–1:15.387
就這樣哈哈哈是吧
1:15.387–1:16.866
你知道這這兩天
1:16.866–1:19.690
基本中間那一層的沒沒得生存的呀
1:19.690–1:22.890
你說這什麼Grok、Gemini，再見
1:22.890–1:23.455
我覺得
1:23.455–1:25.338
最大的問題是說大家得
1:25.338–1:27.220
重新去定位自己的產品
1:27.220–1:29.479
也就是說最首先的是那些定價
1:29.479–1:32.303
可能是衝著這個Office去的
1:32.303–1:34.186
或者是衝著GPT去的
1:34.186–1:34.374
嗯
1:34.374–1:36.933
然後能力只比這個Kimi
1:36.933–1:39.351
DeepSeek還有那個GLM
1:39.351–1:39.835
高一點
1:39.835–1:41.608
高一點甚至可能只能持平
1:41.608–1:41.769
啊
1:41.769–1:42.898
啊包括但不限於
1:42.898–1:43.704
來來來一個
1:43.704–1:44.349
比如说唉
1:44.349–1:47.573
Meta那個有個人很出名的叫Spark
1:47.573–1:48.701
也其實也不出名
1:48.701–1:51.280
就是可能很多人都不知道它這個模型
1:51.280–1:53.054
Meta都轉去賣算力了
1:53.054–1:53.215
對
1:53.215–1:55.633
Meta 做的那個跌了跌了那麼多
1:55.633–1:58.083
那個呃過億年薪的人做的啊對吧
1:58.083–1:58.783
我們就說
1:58.783–2:01.058
說不定 Meta 以一己之力在
2:01.058–2:01.583
美國把
2:01.583–2:03.333
[未翻譯]
2:03.333–2:04.383
價格再降 6 倍
2:04.383–2:06.133
有可能他可能倒賣這些
2:06.133–2:08.758
把自己做成中轉站去倒賣這個數據
2:08.758–2:09.808
他可能更賺錢
2:09.808–2:10.333
哈哈哈
2:10.333–2:12.083
誒所以老修第一個結論
2:12.083–2:13.133
Meta 沒了
2:13.133–2:15.500
哈哈哈 Meta 被斬殺掉了
2:15.500–2:17.665
我覺得這個斬殺線的意思就是什麼呀
2:17.665–2:19.831
就是說在這條線之下已經很難存活了
2:19.831–2:21.049
就跟超市裡東西似的
2:21.049–2:22.267
你看這個有的超市裡
2:22.267–2:23.485
東西就是走的特別快
2:23.485–2:24.432
而有些就滯銷
2:24.432–2:25.515
甚至說周轉率達到
2:25.515–2:26.733
幾週、幾個月的情況
2:26.733–2:28.898
然後那些就是低於斬殺線的商品，對吧
2:28.898–2:31.605
但現在 DeepSeek 給出了這麼一個定價
2:31.605–2:32.959
就把這個錨點標在這了
2:32.959–2:33.500
你怎麼樣
2:33.500–2:35.934
就跟當時呂布那個轅門射戟一樣
2:35.934–2:37.151
我這一箭射在這了
2:37.151–2:38.824
大家震懾在我的威力之下
2:38.824–2:40.193
你想拼也不是不能拼
2:40.193–2:42.018
你非說倆換一個也可以換
2:42.018–2:43.691
但是很多人會先掂量掂量
2:43.691–2:44.908
我還要不要幹這事
2:44.908–2:46.734
這時這是對市場的一個震撼
2:46.734–2:48.407
真的就這一箭射出去之後
2:48.407–2:50.689
我覺得很多人都得再重新掂量掂量
2:50.689–2:53.033
回去想想這公司要怎麼搞了呵
2:53.033–2:55.197
哎但是回到比較實際的體驗
2:55.197–2:56.279
就問問老修
2:56.279–3:00.968
就實際使用 DeepSeek V4 Flash 的體驗來說
3:00.968–3:01.148
嗯
3:01.148–3:03.672
你覺得它能取代你大部分的模型嗎
3:03.672–3:05.836
或者說你覺得體驗上怎麼樣
3:05.836–3:08.000
呃，體驗上其實就是我剛才說的
3:08.000–3:09.804
那種重複性的工作它表現很好
3:09.804–3:11.066
但是需要推理的
3:11.066–3:13.503
然後感知呃一些即時結果
3:13.503–3:15.940
並且調整自己方案的這種
3:15.940–3:17.065
這種其實還比較難
3:17.065–3:20.439
這個其實要留給它的 V4 Pro 正式版
3:20.439–3:22.314
或者說現在在這些場景
3:22.314–3:24.376
還是需要頂級模型來搞一把
3:24.376–3:25.876
但是一些快速修復
3:25.876–3:27.188
一些重複性工作
3:27.188–3:27.375
對
3:27.375–3:28.688
就是快速的工作
3:28.688–3:30.000
它就速度非常快
3:30.000–3:30.882
做得還不錯
3:30.882–3:32.292
對吧所以我是真的
3:32.292–3:33.526
真心感受到這一點
3:33.526–3:35.113
就是日常生活的應用真的
3:35.113–3:36.700
就像列入醫保一樣
3:36.700–3:37.758
就是你隨便用
3:37.758–3:38.640
沒關係沒關係啊
3:38.640–3:40.403
這些疑難雜症我們再去找
3:40.403–3:42.519
這些海外的幾個模型搞一下
3:42.519–3:44.105
是啊所以所以你看嘛
3:44.105–3:45.163
就是就變成說
3:45.163–3:46.927
就跟中國電動車一樣嘛對吧
3:46.927–3:48.866
我這20萬塊錢我可以
3:48.866–3:50.292
買到非常好的電動車
3:50.292–3:51.361
過往三四十萬
3:51.361–3:51.717
沒錯
3:51.717–3:54.569
四五十萬這樣車的這種豪華車的水平
3:54.569–3:55.282
是的是的
3:55.282–3:57.598
然後你就發現現在中國市場上
3:57.598–3:59.202
這四五十萬的車絕跡
3:59.202–3:59.737
不行了
3:59.737–4:01.341
BBA都賣不出去了
4:01.341–4:02.410
現在銷量都下滑
4:02.410–4:03.658
最多賣到30萬
4:03.658–4:04.905
超過30萬的車
4:04.905–4:05.618
呃不太行
4:05.618–4:07.400
很多都下探到二十幾萬了
4:07.400–4:08.908
BBA都不行了對吧
4:08.908–4:10.583
連二手車都快賣不出去
4:10.583–4:13.263
我覺得這是一個很典型的斬殺線
4:13.263–4:15.609
你用中國電動車現在市場的情況來理解
4:15.609–4:17.117
然後要么就最高端的
4:17.117–4:18.624
你就買買那最高端的
4:18.624–4:19.964
保時捷蘭博基尼啊
4:19.964–4:20.635
那些東西
4:20.635–4:20.802
嗯
4:20.802–4:21.305
哈哈哈
4:21.305–4:21.975
我跟你講
4:21.975–4:22.645
我跟你講
4:22.645–4:24.823
我給你一個我那個年代的比喻
4:24.823–4:25.493
就兩輛車
4:25.493–4:27.333
一輛車是奇瑞QQ
4:27.333–4:27.504
嗯
4:27.504–4:28.874
然後是0.8排量的
4:28.874–4:29.559
你知道嗎
4:29.559–4:31.272
遇到坡就得下來推的那種
4:31.272–4:31.786
啊哈哈
4:31.786–4:31.957
嗯
4:31.957–4:34.012
然後另一種就是五菱宏光
4:34.012–4:35.211
就是五菱宏光對吧
4:35.211–4:37.266
就是拉人拉貨都一樣然後呢
4:37.266–4:37.951
就是那個
4:37.951–4:39.150
你就是說這叫上
4:39.150–4:41.376
放裡面放個沙發就能坐五個人
4:41.376–4:43.089
但是隨便那個弄個弄弄
4:43.089–4:44.801
個什麼東西能拉走那種
4:44.801–4:46.033
就是這兩輛神車
4:46.033–4:47.437
一個神車是什麼意思
4:47.437–4:48.685
就是說很多小老闆
4:48.685–4:49.934
就是剛剛那個什麼
4:49.934–4:51.338
就是談個業務什麼的
4:51.338–4:52.118
有輛車代步
4:52.118–4:53.054
我還有個QQ
4:53.054–4:54.926
但如果你想談女朋友，這樣會很寒酸
4:54.926–4:56.643
你知道我有個朋友就是
4:56.643–4:58.203
當年拉著女朋友去兜風
4:58.203–4:59.139
結果到了一個坡上
4:59.139–4:59.763
你知道嗎
4:59.763–5:00.699
起步時上不去
5:00.699–5:01.323
你知道嗎
5:01.323–5:02.416
掛一檔都上不去
5:02.416–5:03.196
後來怎麼辦
5:03.196–5:04.600
真的是女朋友下車後
5:04.600–5:06.267
幫他推上去的那輛車
5:06.267–5:08.489
當時他給我們講的時候對
5:08.489–5:10.155
就因為這件事哭了好久
5:10.155–5:12.933
哈哈哈但是但是就這輛車，你知道嗎
5:12.933–5:14.229
有了這款車之後
5:14.229–5:15.896
很多人就能摸到車了
5:15.896–5:16.637
你知道吧
5:16.637–5:18.303
應該是讓干活拉貨有
5:18.303–5:19.970
了有了這個兜底保障
5:19.970–5:21.637
但是你出去接客，對吧
5:21.637–5:22.933
你還是開邁巴赫
5:22.933–5:23.918
你要搞個商務
5:23.918–5:25.559
比如說你去機場接個人
5:25.559–5:27.036
你開輛五菱宏光去，我
5:27.036–5:28.512
覺得有點不太合適
5:28.512–5:30.974
實在不行你租一輛邁巴赫吧，對不對
5:30.974–5:31.959
哈哈哈啊這個
5:31.959–5:33.600
講了很多比喻都有，對吧
5:33.600–5:34.584
我還想了一個
5:34.584–5:36.882
我說這小米出來把山寨機幹沒了
5:36.882–5:37.374
對不對
5:37.374–5:37.538
對
5:37.538–5:39.179
哈哈哈對對對對對對對
5:39.179–5:39.507
也對
5:39.507–5:39.836
但是
5:39.836–5:40.492
是的是的
5:40.492–5:42.433
這魔瓶這事又沒山寨的
5:42.433–5:42.946
誒是吧
5:42.946–5:44.483
所以我覺得二道販子
5:44.483–5:46.363
真的就是為什麼我在開頭說這
5:46.363–5:48.072
行業拐點絕對沒有問題
5:48.072–5:52.002
但是你單獨看 Deepseek V4 絕對不是行業拐點
5:52.002–5:53.369
對吧你應該結合
5:53.369–5:55.932
Google 這次的人事變動來看
5:55.932–5:57.641
啊我們升個維度哈，升個維度
5:57.641–6:00.204
為什麼要把這兩件事結合起來哈
6:00.204–6:01.400
我們人已經走了
6:01.400–6:03.182
我們就先不說了，好嗎
6:03.182–6:05.677
這個 Jeff Dean 一路平安
6:05.677–6:07.459
哈哈哈人家只是換個地方而已
6:07.459–6:07.993
哈哈哈
6:07.993–6:08.884
唉對對對對
6:08.884–6:09.775
祝你發大財
6:09.775–6:11.736
啊這個感謝你為 AI 做出
6:11.736–6:13.161
的這個巨大的貢獻
6:13.161–6:14.943
那那那那必須得肯定對
6:14.943–6:15.834
唉對對對對
6:15.834–6:17.973
永遠在 AI 史上有你一笔啊對
6:17.973–6:19.933
這個傳奇我們就不講了對
6:19.933–6:23.462
不過我覺得上一期有件事我還沒跟大家聊透
6:23.462–6:27.345
就是Gemini啊，你說Gemini表現差對吧
6:27.345–6:32.109
我說這次斬殺線，我覺得應該差不多也把Gemini給斬掉了
6:32.109–6:34.757
對，還留了一點點，還有一點、還有一點
6:34.757–6:37.933
就像那個太監被閹了，那個還供起來，哈哈哈
6:37.933–6:41.278
還留了一點，我們自己也還在用Gemini
6:41.278–6:43.285
還有，留了一點念想，還有、還有
6:43.285–6:46.630
哎，還留了一點念想，對、對，但是我我要說的是什麼
6:46.630–6:49.808
現在大家在笑這個Gemini對吧
6:49.808–6:53.320
說這個唉，大家都那個Gemini 2.5這樣啊
6:53.320–6:57.233
3.0這樣，然後現在現在3.6，哈哈哈大家笑他的
6:57.233–6:59.814
壞了阿茲海默症的兄弟，現在變成哈哈哈
6:59.814–7:01.788
什麼時候能好啊，能好嗎，對吧
7:01.788–7:03.610
但是我跟你講，我不開玩笑的
7:03.610–7:07.861
就是就是Google的這個roadmap，Google路線
7:07.861–7:10.138
就是真的，我們大家要好好學習一下
7:10.138–7:13.174
他現在所有這個人是在弄，我猜跟這個事情有關
7:13.174–7:15.300
因為現在Google全量推的
7:15.300–7:18.071
都是3.6 Flash的這個模型，嗯，對吧
7:18.071–7:21.919
沒錯，你包括Gemini那個Spark這些完成任務啊
7:21.919–7:24.690
全部預設都是跑3.6 Flash，嗯嗯嗯
7:24.690–7:26.845
所以我是覺得說這代表一個趨勢
7:26.845–7:30.386
最新的Flash模型蒸餾，自己上一代的Pro模型
7:30.386–7:32.849
嗯，我覺得這個路線它貫徹得非常好，嗯
7:32.849–7:35.466
所以我覺得我們大方向看Google
7:35.466–7:37.803
啊包括它所有这些布局啊
7:37.803–7:39.290
什麼做機器人呐
7:39.290–7:40.778
開源模型端側呀
7:40.778–7:42.265
這些東西我覺得
7:42.265–7:42.477
嗯
7:42.477–7:43.327
都是對的
7:43.327–7:43.540
對
7:43.540–7:44.814
對吧都是對的
7:44.814–7:45.664
路線全對
7:45.664–7:46.726
沒有一個錯
7:46.726–7:49.488
就是產品爛得跟狗一樣哈哈哈
7:49.488–7:51.826
或說他沒有那麼著急
7:51.826–7:52.675
我是覺得
7:52.675–7:54.800
就是他的雲增長足夠了
7:54.800–7:57.435
我們這前一段時間剛交剛交了答卷
7:57.435–7:59.367
對吧，他的雲端增長非常高
7:59.367–8:01.299
然後那個呃，而且其實蒸餾
8:01.299–8:03.056
自己前一代的旗艦模型
8:03.056–8:04.637
這個也是業內標配
8:04.637–8:06.393
因為實際上這樣做呢
8:06.393–8:08.150
通常不需要那麼久
8:08.150–8:08.325
嗯
8:08.325–8:12.892
比如說DeepSeek這次這個V4Flash為什麼
8:12.892–8:15.000
這麼強，它其實就是把原來的
8:15.000–8:18.137
Pro的V4Pro Preview
8:18.137–8:19.183
就是預覽版啊
8:19.183–8:19.357
哎
8:19.357–8:21.623
把預覽版裡面那些好的一些幾
8:21.623–8:24.063
呃一些場景全部都蒸餾到非常的
8:24.063–8:25.631
然後後訓練再再再調
8:25.631–8:26.503
全靠後訓練
8:26.503–8:28.246
所有的核心參數都沒變
8:28.246–8:29.989
是吧，核心參數都沒有變
8:29.989–8:30.860
全靠後訓練
8:30.860–8:32.254
智能水平上升了啊
8:32.254–8:33.300
成本還降了啊
8:33.300–8:34.069
對，成本降了
8:34.069–8:35.761
他其實這個就是把之前
8:35.761–8:37.298
的這個旗艦版拿來幹的
8:37.298–8:39.605
所以這個事情就說挺標準的
8:39.605–8:41.297
而且他也沒有等很長時間
8:41.297–8:44.526
我們從Preview應該是幾個月前才講的嘛
8:44.526–8:45.295
3到4個月
8:45.295–8:46.525
3個3個月左右吧
8:46.525–8:47.755
啊那個時候到現在
8:47.755–8:50.216
就已經這個Flash版本就出來了
8:50.216–8:51.700
而且做的效果還挺好
8:51.700–8:53.156
啊軟體硬體都優化完了
8:53.156–8:54.758
我相信谷歌也能做那麼快
8:54.758–8:56.942
但是它可能節奏上不需要跑那麼快
8:56.942–8:57.087
對
8:57.087–8:57.233
嗯
8:57.233–8:58.980
但是這個就會出現一個問題
8:58.980–9:01.164
你是什麼Transformer
9:01.164–9:03.057
什麼Moe什麼什麼所有這些
9:03.057–9:05.386
這些東西都是Google提出來的，對吧
9:05.386–9:08.153
至少是Jeff Dean這些人提出來的
9:08.153–9:08.298
嗯
9:08.298–9:10.066
但是這時候他就會開始思考
9:10.066–9:10.993
那我該做什麼呢
9:10.993–9:13.774
對吧，你們現在開始拼Flash了
9:13.774–9:14.886
開始捲價格了
9:14.886–9:17.296
開始進入重複性工作對吧
9:17.296–9:17.481
嗯
9:17.481–9:18.779
我該做什麼，我該做什麼去
9:18.779–9:20.076
對不對，你看這個
9:20.076–9:21.374
我我注意到這個
9:21.374–9:25.267
哈萨比斯（Hassabis）最近的一個採訪
9:25.267–9:28.233
我覺得在某种程度上是真情流露了
9:28.233–9:29.669
對不對，他就說哎
9:29.669–9:31.926
如果能夠由我來拍板的話
9:31.926–9:36.441
我願意多做幾個像AlphaFold這樣的產品
9:36.441–9:36.646
嗯
9:36.646–9:38.082
待在實驗室裡面
9:38.082–9:40.339
可能就先把癌症給攻克了
9:40.339–9:40.750
嗯哼
9:40.750–9:42.801
對吧我不會那麼快讓它
9:42.801–9:45.469
讓這個AI出來給你們寫郵件
9:45.469–9:46.290
做做辦公事務
9:46.290–9:46.700
是吧
9:46.700–9:46.851
對
9:46.851–9:48.205
在科學家講眼睛裡面
9:48.205–9:49.109
這些還算還好
9:49.109–9:50.313
但是更急迫的是那些
9:50.313–9:51.066
生命科學啊
9:51.066–9:51.969
其他的一些問題
9:51.969–9:53.324
哎所以你抓住這句話
9:53.324–9:54.378
你抓住這句話啊
9:54.378–9:55.281
你抓住這句話
9:55.281–9:56.485
你就大概能夠明白
9:56.485–9:58.593
整個Google裡面的鬥爭了
9:58.593–9:59.496
進一段廣告啊
9:59.496–10:03.561
就是最近「JustSayAI早報晚報」也做了非常多的升級
10:03.561–10:05.066
我們已經發了多少期啊
10:05.066–10:06.586
500多期了 嗯對
10:06.586–10:10.764
然後深度解讀可能都做了100多期了，對對對對對
10:10.764–10:15.513
嗯，就是非常感謝大家對我們早報、晚報這個郵件產品的支持啊
10:15.513–10:18.552
對，對，那我們現在也是推出了IM端啊
10:18.552–10:21.401
那在IM端就更方便大家去使用了
10:21.401–10:23.300
首先第一個，你每天可以
10:23.300–10:27.271
收到兩條語音的播報，對吧？了解今天的早報跟晚報
10:27.271–10:31.053
然後每次你還會收到三條，就是今天的深度研究報告
10:31.053–10:34.647
也是用語音播客的形式，跟大家來做一個互動
10:34.647–10:37.483
那關於裡面你感興趣、不懂的環節
10:37.483–10:40.509
你可以直接在你的IM端跟他聊天了
10:40.509–10:42.466
對，對，就可以隨時隨地問了
10:42.466–10:45.539
隨時做筆記，或者幫自己整理研究報告
10:45.539–10:48.997
那我們過往500多期的這個新聞數據
10:48.997–10:53.607
已經是一個非常詳實的AI新聞面的資料庫了
10:53.607–10:58.216
那加上我們調優過的、我們三個人的這個模型在裡面呢
10:58.216–11:00.137
哎，我覺得可能很多時候
11:00.137–11:01.866
可以一鍵幫你洞察到
11:01.866–11:03.660
就是你最關心的這個AI動態
11:03.660–11:07.525
所以非常推薦大家去訂閱我們的「JustSayAI早報晚報」
11:07.525–11:09.734
然後大家去綁定自己的IM端來使用
11:09.734–11:13.461
我們有一個可以互動的互動版「JustSayAI早報」
11:13.461–11:14.151
用過的人都說好
11:14.151–11:17.602
也感謝一直跟隨我們的VIP客戶們幫我們做測試
11:17.602–11:19.810
給我們提意見，讓我們這個產品越來越好
11:19.810–11:22.433
嗯，新換上來的這個土耳其人Koray嘛，對吧
11:22.433–11:26.760
嗯哼，還有這個負責Gemini的Josh Woodward
11:26.760–11:29.388
哎，這些都是這個雕花可以對不對，唉
11:29.388–11:31.860
就是開始圍著這個創始人開始在攻克
11:31.860–11:34.024
說現在在攻克編程了，對吧，哈哈哈
11:34.024–11:39.588
那這說明說，這個在Hassabis和Jeff Dean這些人的
11:39.588–11:41.133
這個這個這個工作裡面
11:41.133–11:42.669
就這些事情優先級不高
11:42.669–11:43.591
嗯，啊不太想做
11:43.591–11:44.513
嗯，哈哈哈，哎對
11:44.513–11:46.664
我跟你講，你說不太想做才是真話
11:46.664–11:48.201
就是說剛才你說那句話
11:48.201–11:50.198
我也看到你你你在轉發的嘛
11:50.198–11:53.732
就是Hassabis說如果是他拍板
11:53.732–11:55.269
然後就會先把癌症攻克
11:55.269–11:57.266
這個事情真的是很崇高的理想
11:57.266–11:58.495
但在商業社會中
11:58.495–12:01.066
我認為不會有人允許他這麼做
12:01.066–12:02.859
對吧 又不是只有他一家獨攬
12:02.859–12:04.376
把所有的AI資源和算力
12:04.376–12:05.480
都攬在自己手裡
12:05.480–12:06.169
不是這樣的
12:06.169–12:08.238
如果你執著於說一定要為科學做貢獻
12:08.238–12:09.756
我認為這是個很崇高的理想
12:09.756–12:11.135
那對於一家公司來說
12:11.135–12:11.963
對於股東來說
12:11.963–12:14.859
這不見得是最大化效率的選擇
12:14.859–12:17.204
所以我覺得他 我覺得導演沒那麼崇高啊
12:17.204–12:21.066
可能我覺得像Hassabis這個層級的人
12:21.066–12:22.987
他也知道這生意該怎麼做
12:22.987–12:27.628
但他可能覺得多幾個AlphaFold會是更大的生意
12:27.628–12:28.909
他可能看得更長遠
12:28.909–12:30.989
但可能作為我 作為創始人來說
12:30.989–12:32.590
作為Google來說
12:32.590–12:33.550
我眼前更重要
12:33.550–12:35.311
唉 我下一季的財報要怎麼交
12:35.311–12:37.872
我Google云的故事要怎麼講，對吧
12:37.872–12:41.233
對，嗯，其實你看這次Google的財報出來
12:41.233–12:43.721
其雲啊增長啊，什麼都特別明顯去
12:43.721–12:45.142
去年我們就講過了
12:45.142–12:48.162
嗯，這這個雲肯定是要要成為第二曲線的
12:48.162–12:49.762
你雲不成為第二曲線
12:49.762–12:51.361
你這你這搜索份額掉
12:51.361–12:52.782
這事情你圓不過去
12:52.782–12:53.848
嗯，對不對，沒錯
12:53.848–12:55.980
那我雲成為第二曲線很簡單
12:55.980–12:57.579
我這個算力怎麼分配
12:57.579–13:01.000
來這個哪些給Anthropic，對吧
13:01.000–13:03.004
這個哪些給Gemini
13:03.004–13:05.009
嗯，對不對我我這個做預算
13:05.009–13:07.924
誒這個這個劈柴開這個預算會的時候
13:07.924–13:09.564
來大家來開個預算會
13:09.564–13:11.022
這個逼就開始撕了
13:11.022–13:13.938
對所以我就，我會想到一個八卦的事情
13:13.938–13:15.760
就有點意思，突然串起來
13:15.760–13:20.133
那個呃本來跟著哈薩比斯（Hassabis）在研究
13:20.133–13:21.948
蛋白質諾貝爾獎得主
13:21.948–13:24.601
應該是上個月吧 跳槽去Anthropic了
13:24.601–13:25.857
哈哈哈 然後呢而且呢
13:25.857–13:30.046
哈萨比斯（Hassabis）是 Anthropic 的早期投資人
13:30.046–13:32.140
呃哈哈哈 呃不違反各種競業條款
13:32.140–13:35.630
應該是在很小的時候 Anthropic很小的時候投的
13:35.630–13:39.400
然後呢 他現在其實呃現任CEO有是去做chairman嘛
13:39.400–13:41.129
就是擔任董事長
13:41.129–13:44.273
呃董事長應該是董事長對吧閒哥
13:44.273–13:46.630
我不知道海外這個到底是哪個職位
13:46.630–13:49.460
啊主席OK 還不知道是不是董事長、話事人
13:49.460–13:50.560
然後他過去之後
13:50.560–13:54.332
他說他主要也在關注跟這個健康蛋白質
13:54.332–13:56.061
相關的那個那個項目去了
13:56.061–13:57.866
啊我就會覺得說嗯
13:57.866–13:59.226
其實可能這件事
13:59.226–14:00.757
確實就是他真的很想做
14:00.757–14:02.627
我自己也看過他的自傳
14:02.627–14:04.497
他的自傳其實寫過很多次
14:04.497–14:07.048
他非常想追求以科學家為首要身份
14:07.048–14:08.238
但就我來說
14:08.238–14:11.639
這兩年搞Gemini肯定沒辦法做科學家
14:11.639–14:12.999
有點鬱鬱不得志啊
14:12.999–14:14.700
嗯 我教大家一個方法
14:14.700–14:16.400
就是你在GPT上面呢
14:16.400–14:19.463
你跟那個哈萨比斯（Hassabis）換個腦
14:19.463–14:21.943
哈哈哈 你用他的角度來想一下這個問題
14:21.943–14:22.818
你就會發現哎
14:22.818–14:24.860
剛才老修補充了一個很重要的資訊
14:24.860–14:27.632
媽的你AI coding什麼我都投了小米
14:27.632–14:28.944
對不對我都投了對吧
14:28.944–14:30.403
你Google也投了
14:30.403–14:32.883
你不要說我投了 你Google也投了
14:32.883–14:33.758
對谷歌也投了
14:33.758–14:35.800
而且有好多的那個TPU芯片呢
14:35.800–14:43.346
全部都先給Anthropic去 訓練下一代的那個 可能是Claude 6啊什麼的 我搞什麼coding啊我肯定 對吧哈哈
14:43.346–14:54.666
AlphaFold多的 多搞幾個 就是就是你看我們都知道說最高級的用Claude 其他幹活的用Deepseek 他們就把Gemini做成Deepseek的美國版平替都夠了對吧
14:54.666–15:03.257
哎對 其實Google就是在做這個動作 對因為你在美國不太 可能說大家都用Deepseek 這個這肯定就有很多 那個天然的那個問題啊
15:03.257–15:13.233
就算都說部署在本地的 他也很想用個美國自己的本 那個模型如果 Gemini Flash的後面跟Deepseek Flash同一個level 價格稍微貴一點
15:13.233–15:22.074
肯定是選Gemini就這樣 所以小蘇剛才說那個Flash那塊 我特別特別同意 我覺得這個戰略本身啊 並沒有什麼錯誤 就是戰略性放棄
15:22.074–15:31.800
就像我們看到一些拳擊電影，像洛奇那樣，作為一方來說，他就是先防守，先防守，我能扛得住，能扛幾個回合，七八個回合，90
15:31.800–15:38.874
你看我後面怎麼樣，只要你沒動到我的根本，我後面幾記左勾拳右勾拳，一個個什麼的，右勾拳直接就能把對方打趴下
15:38.874–15:50.333
我覺得就是說，Google作為老牌公司、上市公司，而且有這麼好的Google基礎，它不會像那些年輕人血氣方剛一樣，然後成天到晚地叫著自己的評分多高，然後能把價格打多低
15:50.333–16:07.113
我覺得他先穩住，讓自己的生態能夠運轉起來，這是核心。其實我告訴你，我把這件事情拆開來，就一句話，就是Google的戰略在年初就已經定好，就是Deepseek化，做美國的Deepseek，它的戰略就是這個，對
16:07.113–16:24.549
但一旦這個戰略定下來以後，一旦這個戰略定下來以後，就要有所犧牲，對吧？老修就要挪位，反對革命，是吧？嗯，你反對革命，是吧？請坐到後面的那把椅子去坐一下，哈哈哈，不換腦子，不換腦子就換人嘛，對吧？是不是，是不是，是不是
16:24.549–16:37.464
我覺得Deep那個Google的戰略非常簡單，就是我DeepMind的使命完成了，嗯，對，我現在整個公司我要Deepseek化，你們不要跟我講別的，我就是要Deepseek化
16:37.464–16:48.100
然後如果你能幫我把程式開發搞定，OK，可以。如果你DeepMind不能幫我把程式開發搞定，再見，嗯，再見。你其實也可以倒過來看Deepseek的那個編碼的部分
16:48.100–16:49.291
它現在也才剛剛開始
16:49.291–16:50.141
剛剛開始做
16:50.141–16:50.991
是是是是是
16:50.991–16:53.713
所以我覺得這是一個戰略的考量吧
16:53.713–16:55.244
然後這個當然我覺得
16:55.244–16:56.604
我們剛才講了一個
16:56.604–16:59.836
反正斬殺線第一刀肯定是把Meta給斬了
16:59.836–17:00.006
嗯
17:00.006–17:03.068
那你說這件事情對Google好還不好
17:03.068–17:05.279
我的結論就是剛才也講了
17:05.279–17:08.266
就是Google就是那個把根留住
17:08.266–17:09.670
哈哈哈被砍了一刀
17:09.670–17:10.723
然後把根留住
17:10.723–17:12.477
唉，把它供起來哈哈哈
17:12.477–17:13.179
還能接上
17:13.179–17:14.232
還能還能接上
17:14.232–17:14.934
還能接上
17:14.934–17:15.636
還能接上
17:15.636–17:17.566
但是剛才我想說一個話題
17:17.566–17:20.374
我剛才就是說呃，我不想讓它劃過去啊
17:20.374–17:22.479
就剛才說到說拼多多嘛，對吧
17:22.479–17:25.111
你說比如說國內的生產力加上價格
17:25.111–17:26.866
那在美國賣兩塊錢的東西
17:26.866–17:28.299
在國內賣兩塊人民幣
17:28.299–17:30.211
這東西有7倍到8倍的差價
17:30.211–17:32.759
但是其實真正到這邊本地不是這樣的
17:32.759–17:34.192
就是我在本地的感受
17:34.192–17:37.218
在多加納也有這個什麼Timo什麼的哎呀
17:37.218–17:38.811
不行就是一直擴展不開
17:38.811–17:39.766
有兩個原因
17:39.766–17:40.563
一個是物流
17:40.563–17:41.678
一個是物流原因
17:41.678–17:42.474
一個是關稅
17:42.474–17:44.544
但這個東西在AI領域並不存在
17:44.544–17:45.500
是不是不存在呢
17:45.500–17:46.556
我不知道這樣說對不對
17:46.556–17:48.367
至少以我目前的觀察來看
17:48.367–17:51.084
我註冊DeepSeek的API非常順利
17:51.084–17:54.102
然後再把DeepSeek接入到Codex
17:54.102–17:56.064
呃，在Codex裡面也很順暢
17:56.064–17:58.328
所以並不存在像國內商品
17:58.328–18:00.591
物流過來那種國際貿易的差距
18:00.591–18:01.497
這就很可怕
18:01.497–18:03.157
這真的我覺得才是關鍵
18:03.157–18:04.666
就是它如何能夠接入到
18:04.666–18:06.448
現在既有的這些工具裡面
18:06.448–18:07.696
讓大家用得順手
18:07.696–18:08.765
用得愛不釋手
18:08.765–18:11.082
這是我覺得太厲害的地方，但是
18:11.082–18:13.933
其實應該說按照目前的成本結構
18:13.933–18:15.359
肯定就是你要出海
18:15.359–18:17.141
它還是有一定的成本
18:17.141–18:20.349
不管算力、電力還是TOKEN，這個成本肯定都在
18:20.349–18:22.733
但目前的成本結構
18:22.733–18:25.442
對於以美元計價的購買來說
18:25.442–18:26.627
已經足夠便宜了
18:26.627–18:26.797
嗯
18:26.797–18:26.966
對
18:26.966–18:27.135
啊
18:27.135–18:28.659
而且他不需要馬上
18:28.659–18:30.352
做削峰填谷，對吧
18:30.352–18:32.384
也就是利用波峰和波谷的價格差
18:32.384–18:34.924
那對我們海外來說太舒服了，對不對
18:34.924–18:36.617
我永遠都在波谷時段使用
18:36.617–18:37.972
然後對他們來說
18:37.972–18:39.496
那些算力就不會浪費了
18:39.496–18:41.866
然後還能獲得一筆很好的收入，對吧
18:41.866–18:42.045
對
18:42.045–18:43.117
對海外來說
18:43.117–18:45.620
我認為這全是利好
18:45.620–18:46.335
沒有利空
18:46.335–18:47.229
這也讓我覺得
18:47.229–18:48.659
讓我覺得很恐怖啊
18:48.659–18:51.519
哈哈，這是一件很有趣的事，老修。
18:51.519–18:59.027
就是為什麼第三方平台能把 DeepSeek V4 Flash 的價格賣得比官方還便宜六倍？
18:59.027–18:59.385
嗯嗯。
18:59.385–19:00.233
啊，這個是……
19:00.233–19:02.009
我覺得這個也很好笑。
19:02.009–19:03.962
對，這表面上看起來是……
19:03.962–19:06.093
難道第三方有更深層的技术嗎？
19:06.093–19:08.224
其實並不是這麼回事，哈哈哈。
19:08.224–19:09.467
他就像這個什麼……
19:09.467–19:11.420
就像羊毛出在豬身上一樣。
19:11.420–19:13.373
只要你能把這個架起來，
19:13.373–19:14.971
他就有別的方式可以賣。
19:14.971–19:15.149
嗯。
19:15.149–19:17.990
對吧，可以賣你過往的中轉數據啊。
19:17.990–19:19.233
然後做數據標註啊，
19:19.233–19:24.806
這些都很優質，這些東西也都可以做，對，所以這個呃，我們之所以叫梁勝，
19:24.806–19:29.609
哈哈，真的是梁文鋒做的這個東西，自己標配的是六倍定價嘛？
19:29.609–19:32.876
那實際上他是很克制的，是真的很克制的。
19:32.876–19:37.104
其實應該還是有人去搜了一些閒散的算力來賣嘛，對吧？
19:37.104–19:39.266
對，因為這裡面實際上……
19:39.266–19:43.847
呃，我覺得中間有一個差別是說，很多人其實用不上真正的
19:43.847–19:48.076
企業級API那種服務水準，因為SLA要求很高
19:48.076–19:51.952
哎，就是我們說這個穩定性，我可能就是好幾個九，對吧
19:51.952–19:55.828
可能6個九，但是我普通的散裝的可能90%也行
19:55.828–19:59.000
有時候有10%的時間用不了也沒關係啊
19:59.000–20:02.486
哎，我可以有很多其他散裝的能補上，差不多就行了
20:02.486–20:07.714
對，然後這裡面的價格其實也給很多，其實中間做這些平台的也能賺
20:07.714–20:12.071
也能賺，對，這些都是一開始都會想不到，覺得腦子都想不到
20:12.071–20:17.333
因為甚至連一些挖比特幣的、幹嘛的原來的，現在都能夠借這波來搞一下
20:17.333–20:20.240
其實我比較佩服梁文鋒的兩點啊，一點就是說
20:20.240–20:24.524
你看他這個又重新啟動融資了嘛，跟咱那上期判斷是一樣的嘛，對吧
20:24.524–20:28.503
就這回我看他新聞說，中間停了一段時間，現在又重新啟動了啊
20:28.503–20:32.940
一多一堆人，都在那什麼額手相慶，就是說這回低調低調，一定要投進去
20:32.940–20:36.100
啊，這回又是500億，加一起的話1,000億
20:36.100–20:39.779
啊，這個大手筆，這比這個有些上市公司的估值還高了
20:39.779–20:44.127
就是AI相關的上市公司估值還高了嘛，這樣一下，單量就有了
20:44.127–20:48.475
更重要是說，團隊的信心就有了，我覺得這點上特別特別讓我佩
20:48.475–20:51.652
哎，問題是他做現金流的能力也已經被證明了
20:51.652–20:56.000
呃，就上次這個，我們被這個全網下架的這個視頻，哈哈哈，別提了
20:56.000–20:58.765
這期還是我們的得意之作呀，哥，哈哈哈
20:58.765–21:05.160
唉，已經有很多網友說這是拆解 Deepseek 和梁文峯的最佳分析之一了。
21:05.160–21:09.654
跟大家說為什麼只能看片段，我們也沒辦法，這個我們真的沒辦法。
21:09.654–21:14.666
這個這個過於真實對吧，但是我覺得上一期我們給大家講完這件事情。
21:14.666–21:21.211
也就是說 Deepseek 至少證明了他今天老子脫了衣服想要賣。
21:21.211–21:25.653
要賺錢這個比誰都快，唉啊，唉你，我現在融你錢。
21:25.653–21:29.627
是呃，給你融資，給你面子，真的是，給你面子。
21:29.627–21:32.666
唉，給你面子是给，穩住團隊，嗯，唉。
21:32.666–21:35.240
對，你不要以為說，對，你看穩住團隊。
21:35.240–21:39.100
給國家一個交代，這個事情，唉你看那新聞裡說了嗎。
21:39.100–21:42.961
也就是說這一輪，就是相當於可能是 A+ 輪或什麼輪。
21:42.961–21:47.005
我也不知道哪輪啊說這個，很多上一輪落選的基金啊。
21:47.005–21:49.762
都在積極踴躍的那，爭取，這個詞用的。
21:49.762–21:51.233
唉，有內鬼，終止交易。
21:51.233–21:52.659
內鬼已經被清除了。
21:52.659–21:53.372
太小眾了。
21:53.372–21:54.977
當年我們融資的時候。
21:54.977–21:57.295
真的就是 FA 拿了一張表過來。
21:57.295–21:58.364
五六十個基金。
21:58.364–22:01.573
然後打電話能感興趣能有 1/10 就不錯。
22:01.573–22:04.069
然後呢最終人家能願意搭理你的。
22:04.069–22:05.674
有幾個人家那個
22:05.674–22:07.100
梁文鋒那邊是落選
22:07.100–22:09.061
有一些一輪落選的基金
22:09.061–22:10.866
哎呀給個安慰獎是吧
22:10.866–22:11.487
真的真的
22:11.487–22:12.418
我給你點份額
22:12.418–22:13.349
給你點給你點
22:13.349–22:14.280
也怪不容易的
22:14.280–22:15.366
然後這是第一個
22:15.366–22:16.607
但第二個我更佩服
22:16.607–22:17.228
你知道嗎
22:17.228–22:18.469
第二件事我更佩服
22:18.469–22:20.021
就是說他不去做多模態
22:20.021–22:22.038
當然這一個上期我們也講到了
22:22.038–22:23.745
就是你知道中國戰略裡面
22:23.745–22:25.607
就無論是孫子兵法還是什麼
22:25.607–22:27.469
都講的一個叫什麼圍三缺一
22:27.469–22:28.866
就是你不能把三個門
22:28.866–22:30.636
五四個門全圍上一個守
22:30.636–22:31.521
圍城的時候
22:31.521–22:32.584
你得留一個門
22:32.584–22:33.469
讓大家能跑
22:33.469–22:33.646
對
22:33.646–22:35.239
然後你就往追著再打
22:35.239–22:37.363
就是我覺得這就是就是圍三
22:37.363–22:39.311
缺一的一個特別典型的戰
22:39.311–22:40.019
就是戰略
22:40.019–22:40.904
就什麼意思
22:40.904–22:43.028
是不做多模態都賺錢的對吧
22:43.028–22:44.445
哈哈哈普遍是這樣
22:44.445–22:47.133
哈哈哈就是我給其他模型留條活路
22:47.133–22:48.234
讓你們做多模態
22:48.234–22:50.593
讓我這邊永遠不可能完成所有任務
22:50.593–22:51.222
然後幹嘛
22:51.222–22:52.952
我專心致志地去賺我的錢
22:52.952–22:54.839
你們專心致志去賺你們的名
22:54.839–22:56.097
咱們別都名利雙收
22:56.097–22:57.827
我永遠留下最後一顆銅板
22:57.827–22:59.871
唉我我反正覺得這是張梁文鋒
22:59.871–23:01.601
非常非常聰明的一個定位
23:01.601–23:03.646
當然，想要抵擋這種誘惑
23:03.646–23:05.533
以及抵擋輿論的壓力
23:05.533–23:06.798
或者是大家的期待
23:06.798–23:07.521
這太難了
23:07.521–23:08.786
我不知道老修你
23:08.786–23:10.051
小蘇你們怎麼看
23:10.051–23:12.401
反正我認為這是梁文鋒特別
23:12.401–23:14.389
我們昨天才辯論過這個問題
23:14.389–23:16.016
就是多模態這件事
23:16.016–23:16.377
是的
23:16.377–23:18.184
哎，就比如說你你你編程
23:18.184–23:20.895
當然了老修肯定知道編程在做前端
23:20.895–23:23.245
哪個地方會用到多模態對吧
23:23.245–23:25.433
要截一張照片要分析什麼
23:25.433–23:27.415
但我個普通人我肯定不知道
23:27.415–23:27.745
是的
23:27.745–23:29.562
對啊我哪知道我說你網頁
23:29.562–23:30.883
給我寫著寫著寫著
23:30.883–23:32.535
然後這個我跟你說這個
23:32.535–23:34.021
黑不是五彩斑斕的黑
23:34.021–23:35.177
你看不到，你瞎了
23:35.177–23:35.673
對不對
23:35.673–23:36.333
你不知道
23:36.333–23:38.811
對然後他叫了一個第三方幫你做了
23:38.811–23:40.462
你還以為是他做得很糟
23:40.462–23:42.114
其實是他本來就看不見
23:42.114–23:43.600
他叫第三方幫他看的
23:43.600–23:45.111
轉述了一下他在做的
23:45.111–23:46.454
哎那這你都不知道
23:46.454–23:48.300
這就是一個很大的分歧嘛
23:48.300–23:49.811
我作為一個模型廠商
23:49.811–23:52.162
我是像DeepSeek這樣子
23:52.162–23:53.840
我就做給這些懂行的人
23:53.840–23:55.015
我就明確告訴你
23:55.015–23:56.190
我就不做多模態
23:56.190–23:57.198
然後我足夠便宜
23:57.198–23:57.869
還是說哎
23:57.869–23:59.212
我是谷歌家大业大
23:59.212–24:02.133
我這個哪怕我要做成Deepseek
24:02.133–24:05.814
我也要做成一個多模態的Deepseek就全
24:05.814–24:06.691
原生多模態
24:06.691–24:07.042
嗯嗯
24:07.042–24:07.217
對
24:07.217–24:07.392
咦
24:07.392–24:09.496
不過這就是路線的差異了
24:09.496–24:11.249
派系的區別，對吧
24:11.249–24:11.424
嗯
24:11.424–24:12.827
啊，完全戰略不一樣
24:12.827–24:15.281
對，剛才閒哥問的那個感受啊
24:15.281–24:18.436
我覺得我得call back一件事
24:18.436–24:21.066
就是今天這個呃Jeff Dean
24:21.066–24:22.944
離開谷歌這件事
24:22.944–24:26.357
Jeff Dean我估計你們倆不會太熟
24:26.357–24:27.893
但我要說他幾件事
24:27.893–24:28.747
你們會知道
24:28.747–24:29.942
TPU是他搞的
24:29.942–24:30.112
啊
24:30.112–24:30.966
TPU現在
24:30.966–24:32.673
不Gemini的這個
24:32.673–24:33.697
我們叫做什麼
24:33.697–24:35.233
呃就是它的成本是跟
24:35.233–24:36.940
人家領先數量級別的
24:36.940–24:39.500
是這個東西是Jeff Dean在
24:39.500–24:40.845
10年前他就預判到了
24:40.845–24:42.190
這個東西必須得自己做
24:42.190–24:43.669
TPU才能做到這個事情
24:43.669–24:44.207
否則谷歌
24:44.207–24:45.687
成本會永遠被別人牽著走
24:45.687–24:46.897
10年前他就預判到了
24:46.897–24:48.915
而且10年前已經開始投入使用了
24:48.915–24:51.874
哈萨比斯（Hassabis）定調了原生多模態
24:51.874–24:54.833
對哈萨比斯（Hassabis）定調原生多模態
24:54.833–24:56.850
那Jeff Dean這個人在更早之前
24:56.850–24:58.733
他是現在TensorFlow
24:58.733–25:00.397
現在是呃現在也一直是啊
25:00.397–25:04.784
就是全球最大的machine learning的開源平台
25:04.784–25:08.111
TensorFlow裡面大量的機器學習的
25:08.111–25:10.078
東西都是杰夫丁在裡面去推的
25:10.078–25:12.044
裡面有很多的工具都是他做的
25:12.044–25:12.196
嗯
25:12.196–25:13.254
啊就是非常底層
25:13.254–25:14.313
你就想想象一下
25:14.313–25:15.523
你现在除了大模型
25:15.523–25:17.036
之外的那些AI的基建
25:17.036–25:18.900
基本都是他搞的那套基建
25:18.900–25:19.904
跑他编译出来
25:19.904–25:21.074
然后他帮你调试
25:21.074–25:22.412
干嘛干嘛干嘛优化
25:22.412–25:23.583
都是他之前做的
25:23.583–25:25.590
就这两个事情就已经很大了
25:25.590–25:26.928
他是这么样一个人
25:26.928–25:28.601
那他现在出去做的事情
25:28.601–25:31.779
我的理解其实是美国版的Deepseek
25:31.779–25:32.281
AGI
25:32.281–25:34.957
就是他想做的是要再做一个更更底层
25:34.957–25:37.633
基建的普惠的一个一个一个一个东西
25:37.633–25:39.583
虽然现在因为太太新了嘛
25:39.583–25:40.823
也没办法讲清楚
25:40.823–25:42.950
但是我感觉他其实跟我们的
25:42.950–25:46.318
那Deepseek说的事情是很像的但是
25:46.318–25:48.445
就是他要邁入更高的那個階段
25:48.445–25:49.685
但是他的基礎會更底層
25:49.685–25:51.635
然後他講的一個判斷我覺得
25:51.635–25:53.407
非常值得大家記住
25:53.407–25:56.066
他就是說呃到到現在這個時間節點
25:56.066–25:57.866
大家應該去做目前你
25:57.866–25:59.666
看到的這個大模型做
25:59.666–26:02.266
只能做1%或者是0%的事情
26:02.266–26:03.866
這個東西才有價值
26:03.866–26:05.866
20%已經能做了的話
26:05.866–26:08.266
都沒有足夠的創新價值了
26:08.266–26:08.466
呃
26:08.466–26:10.466
他就是要去做1%左右
26:10.466–26:12.066
的這樣的一個東西
26:12.066–26:14.466
是是是我我覺得這個哈就是
26:14.466–26:16.266
做戰略的人站的角度
26:16.266–26:17.988
就做出不同的戰略對吧
26:17.988–26:20.743
我們剛才說這個Google的優勢
26:20.743–26:23.497
當時這個Gemini剛出來的時候
26:23.497–26:25.219
它最大優勢是超長上下文
26:25.219–26:26.252
原生多模態嘛
26:26.252–26:26.424
嗯
26:26.424–26:26.769
對吧
26:26.769–26:26.941
嗯
26:26.941–26:29.696
那這一定是科學家級別的定義
26:29.696–26:31.073
投入了巨大資源來
26:31.073–26:32.795
成本來做這樣一個基建
26:32.795–26:34.516
哎做這樣一個基建對吧
26:34.516–26:36.100
但是你換成這個梁勝
26:36.100–26:37.730
對吧來做這個產品
26:37.730–26:39.155
他他可能是專家
26:39.155–26:41.600
他不是科學家我是專家我是商人
26:41.600–26:43.026
我搞量化了對吧
26:43.026–26:44.044
我就知道說
26:44.044–26:47.100
我從非多模態給你搞到價格最低
26:47.100–26:49.340
對吧就這個是路線的區別
26:49.340–26:51.988
就跟我們企業裡面做決策對吧
26:51.988–26:53.618
我們要做一個項目
26:53.618–26:56.466
我拉閒哥來做這個項目的定義
26:56.466–26:58.184
那閒哥肯定是先奔著
26:58.184–26:59.329
先做現金流
26:59.329–27:00.284
先賺錢對吧
27:00.284–27:00.665
算帳
27:00.665–27:00.856
對
27:00.856–27:01.047
對
27:01.047–27:02.765
哎比如說我拉老修來
27:02.765–27:03.720
老修就會說
27:03.720–27:05.819
我的架構不能這樣設計
27:05.819–27:07.537
不然到時候業務跑起來
27:07.537–27:09.064
會出什麼問題
27:09.064–27:09.255
哎
27:09.255–27:10.973
你得給我一個月時間
27:10.973–27:11.928
架構要搭好
27:11.928–27:12.119
嗯
27:12.119–27:12.691
哎對吧
27:12.691–27:14.600
我們經常會在企業裡
27:14.600–27:16.259
遇到這樣的問題嘛
27:16.259–27:16.997
就是不同的人
27:16.997–27:19.946
做這個決策的依據是不一樣的
27:19.946–27:20.499
我覺得
27:20.499–27:23.264
Gemini 2.5 Pro 的時候
27:23.264–27:25.476
那個證明那個路線是對的
27:25.476–27:25.661
嗯
27:25.661–27:26.214
對吧呃
27:26.214–27:27.320
那你就做唄
27:27.320–27:28.057
你就對唄
27:28.057–27:29.348
那敬你是條漢子
27:29.348–27:31.744
那今年他媽的你不行瞭我也
27:31.744–27:32.666
我也不能說
27:32.666–27:34.247
我就問就愛過嘛對吧
27:34.247–27:34.949
對吧對吧
27:34.949–27:38.638
但是今年 Deepseek 這個路線突然又行瞭
27:38.638–27:39.165
但是你
27:39.165–27:40.219
回到明年去看
27:40.219–27:44.083
你有可能會覺得今天 Deepseek 格局又低瞭
27:44.083–27:44.259
嗯
27:44.259–27:45.137
誒很有可能
27:45.137–27:45.664
很正常
27:45.664–27:45.839
啊
27:45.839–27:46.191
對那
27:46.191–27:47.596
因為這個東西就像
27:47.596–27:48.474
在一年以前
27:48.474–27:50.933
大家問這個程式設計到底行不行，是吧
27:50.933–27:52.505
還有疑慮，那個時候，對吧
27:52.505–27:53.763
主要是我們進步了
27:53.763–27:54.550
是的，哈哈哈
27:54.550–27:55.807
主要是後面一進步
27:55.807–27:57.537
這個事情馬上就追上來了
27:57.537–27:58.000
是是是是
0:00.000–0:00.821
zh行业拐点来了
產業拐點已至
0:00.821–0:03.283
zhDeepseek V4 Flash 斩杀线
Deepseek V4 Flash 的斬殺線
0:03.283–0:04.515
zh价格比别人低10倍
價格比別人低10倍
0:04.515–0:06.156
zh中间那层的模型没得生存的
中間那層的模型將無生存空間
0:06.156–0:06.977
zhMeta没了
Meta 已沒落
0:06.977–0:08.619
zhGrok Gemini 再见
Grok 與 Gemini 再見
0:08.619–0:10.534
zh日常的活真的是列入医保了一样
日常的工作真的像納入健保一樣
0:10.534–0:11.355
zh就是你随便用
就是你隨便用
0:11.355–0:12.723
zh这疑难杂症我们再去找
遇到疑難雜症我們再去找
0:12.723–0:14.091
zh海外这几个模型搞一下
海外那幾個模型搞一搞
0:14.091–0:17.922
zh但是你单看Deepseek V4 Flash 绝对不是行业拐点
但你單看 Deepseek V4 Flash 絕對不是產業拐點
0:17.922–0:19.700
zh大家应该把第二个事情连起来
大家應該把第二件事連起來看
0:19.700–0:23.361
zhGoogle DeepMind震动
Google DeepMind 震動
0:23.361–0:26.564
zh哈萨比斯（CEO）都退二线了
哈萨比斯（CEO）都退居二線了
0:26.564–0:30.454
zhJeff Dean（首席科学家）离职
Jeff Dean（首席科學家）離職
0:30.454–0:31.598
zh这说明什么
這說明什麼
0:31.598–0:34.115
zh同志们这说明 *****
同志們這說明 *****
0:34.115–0:34.801
zh哈哈哈
哈哈哈
0:34.801–0:36.174
zh一个要上天了
一個要上天了
0:36.174–0:38.233
zh一个要入地了对不对
一個要入地了對不對
0:38.300–0:41.925
zh你看现在Deepseek V4这个事情
你看現在Deepseek V4這檔事
0:41.925–0:44.543
zh出来价格比别人低10倍对吧
出來價格比別人低10倍對吧
0:44.543–0:45.751
zh你这么理解吧
你這麼理解吧
0:45.751–0:46.960
zh就拼多多对吧
就像拼多多對吧
0:46.960–0:48.772
zh10块钱美金的东西
10塊美金的东西
0:48.772–0:51.390
zh在美国卖10块钱人民币对吧
在美國賣10塊人民幣對吧
0:51.390–0:53.203
zh哈哈哈你就这么理解
哈哈哈你就這麼理解
0:53.203–0:55.015
zh哈干出一个拼多多那
哈搞出一個拼多多那樣
0:55.015–0:55.821
zh你看你低
你看你低
0:55.821–0:57.633
zh你你那个高于这个钱
你你那個高於這個錢
0:57.633–0:59.747
zh的这个东西没人买了对
的這個東西沒人買了對吧
0:59.747–1:02.283
zh唉我感觉一个更贴近的比喻
唉我覺得一個更貼近的比喻
1:02.283–1:04.819
zh是现在进入了AI有医保的
是現在進入了AI有醫保的
1:04.819–1:06.721
zh名册的这个时代了啊
名冊的這個時代了啊
1:06.721–1:08.835
zh完全就是这个普通的药
完全就是這個普通的藥
1:08.835–1:11.371
zh直接就走这个集采就完事了
直接就走這個集採就完事了
1:11.371–1:13.696
zh然后这个贵的你走进口药
然後這個貴的你走進口藥
1:13.696–1:15.387
zh就这样哈哈哈是吧
就這樣哈哈哈是吧
1:15.387–1:16.866
zh你知道这这两天
你知道這這兩天
1:16.866–1:19.690
zh基本中间那一层的没没得生存的呀
基本中間那一層的沒沒得生存的呀
1:19.690–1:22.890
zh你说这什么Grok Gemini再见
你說這什麼Grok、Gemini，再見
1:22.890–1:23.455
zh我觉得
我覺得
1:23.455–1:25.338
zh最大的问题是说大家得
最大的問題是說大家得
1:25.338–1:27.220
zh重新去定位自己的产品
重新去定位自己的產品
1:27.220–1:29.479
zh就是说最首先的是那些定价
也就是說最首先的是那些定價
1:29.479–1:32.303
zh可能冲着这个Office去干的
可能是衝著這個Office去的
1:32.303–1:34.186
zh或者冲着GPT去干的
或者是衝著GPT去的
1:34.186–1:34.374
zh嗯
嗯
1:34.374–1:36.933
zh然后能力只比这个Kimi
然後能力只比這個Kimi
1:36.933–1:39.351
zhDeepSeek还有那个GLM
DeepSeek還有那個GLM
1:39.351–1:39.835
zh高一点
高一點
1:39.835–1:41.608
zh高一点甚至可能只能持平
高一點甚至可能只能持平
1:41.608–1:41.769
zh啊
啊
1:41.769–1:42.898
zh啊包括但不限于
啊包括但不限於
1:42.898–1:43.704
zh来来来一个
來來來一個
1:43.704–1:44.349
zh比如说唉
比如说唉
1:44.349–1:47.573
zhMeta那个有一个人很出名的叫Spark
Meta那個有個人很出名的叫Spark
1:47.573–1:48.701
zh也其实也不出名
也其實也不出名
1:48.701–1:51.280
zh就是可能很多人都不知道它这个模型
就是可能很多人都不知道它這個模型
1:51.280–1:53.054
zhMeta都转去卖算力了
Meta都轉去賣算力了
1:53.054–1:53.215
zh对
對
1:53.215–1:55.633
zhMeta做的那个跌了跌了那么多
Meta 做的那個跌了跌了那麼多
1:55.633–1:58.083
zh那个呃过亿年薪的人做的啊对吧
那個呃過億年薪的人做的啊對吧
1:58.083–1:58.783
zh我们就说
我們就說
1:58.783–2:01.058
zh说不定Meta以一己之力在
說不定 Meta 以一己之力在
2:01.058–2:01.583
zh美国把
美國把
2:01.583–2:03.333
enDeepSeek V4
[未翻譯]
2:03.333–2:04.383
zh价格再降6倍
價格再降 6 倍
2:04.383–2:06.133
zh有可能他可能倒卖这些
有可能他可能倒賣這些
2:06.133–2:08.758
zh把自己做成中转站去倒卖这个数据
把自己做成中轉站去倒賣這個數據
2:08.758–2:09.808
zh他可能更赚钱
他可能更賺錢
2:09.808–2:10.333
zh哈哈哈
哈哈哈
2:10.333–2:12.083
zh诶所以老修第一个结论
誒所以老修第一個結論
2:12.083–2:13.133
zhMeta没了
Meta 沒了
2:13.133–2:15.500
zh哈哈哈Meta被斩杀掉了
哈哈哈 Meta 被斬殺掉了
2:15.500–2:17.665
zh我觉得这个斩杀线的意思就是什么呀
我覺得這個斬殺線的意思就是什麼呀
2:17.665–2:19.831
zh就是说在这条线之下已经很难存活了
就是說在這條線之下已經很難存活了
2:19.831–2:21.049
zh就跟超市里东西似的
就跟超市裡東西似的
2:21.049–2:22.267
zh你看这个有的超市里
你看這個有的超市裡
2:22.267–2:23.485
zh东西就是走的特别快
東西就是走的特別快
2:23.485–2:24.432
zh而有的就走不动
而有些就滯銷
2:24.432–2:25.515
zh甚至说周转率达到
甚至說周轉率達到
2:25.515–2:26.733
zh几周几个月这种情况
幾週、幾個月的情況
2:26.733–2:28.898
zh然后那些就是斩杀线以下的商品对吧
然後那些就是低於斬殺線的商品，對吧
2:28.898–2:31.605
zh但是现在Deepseek给了这么一个定价
但現在 DeepSeek 給出了這麼一個定價
2:31.605–2:32.959
zh就把这个锚点标在这了
就把這個錨點標在這了
2:32.959–2:33.500
zh你怎么样
你怎麼樣
2:33.500–2:35.934
zh就跟这个当时吕布那个辕门射戟一样
就跟當時呂布那個轅門射戟一樣
2:35.934–2:37.151
zh我这一箭射在这了
我這一箭射在這了
2:37.151–2:38.824
zh大家震慑在我的威力之下
大家震懾在我的威力之下
2:38.824–2:40.193
zh你想拼也不是不能拼
你想拼也不是不能拼
2:40.193–2:42.018
zh你非要说俩换一个也可以换
你非說倆換一個也可以換
2:42.018–2:43.691
zh但是很多人会先掂量掂量
但是很多人會先掂量掂量
2:43.691–2:44.908
zh我还要不要干这事
我還要不要幹這事
2:44.908–2:46.734
zh这时这是对市场的一个震撼
這時這是對市場的一個震撼
2:46.734–2:48.407
zh真的就这一箭射出去之后
真的就這一箭射出去之後
2:48.407–2:50.689
zh我觉得很多人都得再重新掂量掂量
我覺得很多人都得再重新掂量掂量
2:50.689–2:53.033
zh回去想想这公司要怎么搞了呵
回去想想這公司要怎麼搞了呵
2:53.033–2:55.197
zh诶但是回到比较实际的体验
哎但是回到比較實際的體驗
2:55.197–2:56.279
zh就问一下老修
就問問老修
2:56.279–3:00.968
zh就实际在用 DeepSeek V4 Flash 的这个体验上
就實際使用 DeepSeek V4 Flash 的體驗來說
3:00.968–3:01.148
zh嗯
嗯
3:01.148–3:03.672
zh你你觉得取代你大部分的模型吗
你覺得它能取代你大部分的模型嗎
3:03.672–3:05.836
zh或者说你觉得体验上怎么样
或者說你覺得體驗上怎麼樣
3:05.836–3:08.000
zh呃体验上其实就是我刚才说
呃，體驗上其實就是我剛才說的
3:08.000–3:09.804
zh的那种重复性的它很好
那種重複性的工作它表現很好
3:09.804–3:11.066
zh但是需要推理的
但是需要推理的
3:11.066–3:13.503
zh然后感知那个呃一些实时结果
然後感知呃一些即時結果
3:13.503–3:15.940
zh并且调整自己的方案的这种的
並且調整自己方案的這種
3:15.940–3:17.065
zh这种其实还难
這種其實還比較難
3:17.065–3:20.439
zh这个其实是要留给他的V4Pro正式版
這個其實要留給它的 V4 Pro 正式版
3:20.439–3:22.314
zh或者说现在在这些场景
或者說現在在這些場景
3:22.314–3:24.376
zh还是需要顶级模型搞一把
還是需要頂級模型來搞一把
3:24.376–3:25.876
zh但是一些快修快补
但是一些快速修復
3:25.876–3:27.188
zh一些重复性工作
一些重複性工作
3:27.188–3:27.375
zh对
對
3:27.375–3:28.688
zh就是快速的工作
就是快速的工作
3:28.688–3:30.000
zh它就速度非常快
它就速度非常快
3:30.000–3:30.882
zh做得还不错
做得還不錯
3:30.882–3:32.292
zh对吧所以我是真的
對吧所以我是真的
3:32.292–3:33.526
zh真心感受到这个
真心感受到這一點
3:33.526–3:35.113
zh就是日常的活真的是
就是日常生活的應用真的
3:35.113–3:36.700
zh这个列入医保了一样
就像列入醫保一樣
3:36.700–3:37.758
zh就是你随便用
就是你隨便用
3:37.758–3:38.640
zh没事没事啊
沒關係沒關係啊
3:38.640–3:40.403
zh这疑难杂症我们再去找
這些疑難雜症我們再去找
3:40.403–3:42.519
zh这个海外这几个模型搞一下
這些海外的幾個模型搞一下
3:42.519–3:44.105
zh是啊所以所以你看嘛
是啊所以所以你看嘛
3:44.105–3:45.163
zh就是就变成说
就是就變成說
3:45.163–3:46.927
zh跟中国电车一样嘛对吧
就跟中國電動車一樣嘛對吧
3:46.927–3:48.866
zh我这个20万块钱我可以
我這20萬塊錢我可以
3:48.866–3:50.292
zh买到非常好的电车
買到非常好的電動車
3:50.292–3:51.361
zh过往三四十万
過往三四十萬
3:51.361–3:51.717
zh没错
沒錯
3:51.717–3:54.569
zh四五十万这样车的这种豪华车的水平
四五十萬這樣車的這種豪華車的水平
3:54.569–3:55.282
zh是的是的
是的是的
3:55.282–3:57.598
zh然后你就发现现在中国市场上
然後你就發現現在中國市場上
3:57.598–3:59.202
zh这四五十万的车绝迹
這四五十萬的車絕跡
3:59.202–3:59.737
zh不行了
不行了
3:59.737–4:01.341
zhBBA都卖不出去了
BBA都賣不出去了
4:01.341–4:02.410
zh现在都销量掉
現在銷量都下滑
4:02.410–4:03.658
zh最多卖到30万
最多賣到30萬
4:03.658–4:04.905
zh超过30万的车
超過30萬的車
4:04.905–4:05.618
zh呃不太行
呃不太行
4:05.618–4:07.400
zh很多都下探到二十几了
很多都下探到二十幾萬了
4:07.400–4:08.908
zhBBA都不行了对吧
BBA都不行了對吧
4:08.908–4:10.583
zh连二手车都快卖不出去
連二手車都快賣不出去
4:10.583–4:13.263
zh我觉得这个就是一个很典型的斩杀线
我覺得這是一個很典型的斬殺線
4:13.263–4:15.609
zh你用中国电车现在市场上来理解
你用中國電動車現在市場的情況來理解
4:15.609–4:17.117
zh然后要么就最高端的
然後要么就最高端的
4:17.117–4:18.624
zh你就买买那最高端的
你就買買那最高端的
4:18.624–4:19.964
zh保时捷兰博基尼啊
保時捷蘭博基尼啊
4:19.964–4:20.635
zh那些东西
那些東西
4:20.635–4:20.802
zh嗯
嗯
4:20.802–4:21.305
zh哈哈哈
哈哈哈
4:21.305–4:21.975
zh我跟你讲
我跟你講
4:21.975–4:22.645
zh我跟你讲
我跟你講
4:22.645–4:24.823
zh我给你一个我那个年代的比喻
我給你一個我那個年代的比喻
4:24.823–4:25.493
zh就两辆车
就兩輛車
4:25.493–4:27.333
zh一辆车是奇瑞QQ
一輛車是奇瑞QQ
4:27.333–4:27.504
zh嗯
嗯
4:27.504–4:28.874
zh然后0.8的排量
然後是0.8排量的
4:28.874–4:29.559
zh你知道吗
你知道嗎
4:29.559–4:31.272
zh有个坡就得下来推那种
遇到坡就得下來推的那種
4:31.272–4:31.786
zh啊哈哈
啊哈哈
4:31.786–4:31.957
zh嗯
嗯
4:31.957–4:34.012
zh然后另外一种就是五菱宏光
然後另一種就是五菱宏光
4:34.012–4:35.211
zh就五菱宏光对吧
就是五菱宏光對吧
4:35.211–4:37.266
zh就是拉人拉货都一样然后呢
就是拉人拉貨都一樣然後呢
4:37.266–4:37.951
zh就是那个
就是那個
4:37.951–4:39.150
zh你就是说这叫上
你就是說這叫上
4:39.150–4:41.376
zh放里面放个沙发就能坐五个人
放裡面放個沙發就能坐五個人
4:41.376–4:43.089
zh但是随便那个弄个弄弄
但是隨便那個弄個弄弄
4:43.089–4:44.801
zh个什么东西能拉走那种
個什麼東西能拉走那種
4:44.801–4:46.033
zh就是这两辆神车
就是這兩輛神車
4:46.033–4:47.437
zh一个神车是什么意思
一個神車是什麼意思
4:47.437–4:48.685
zh就是说很多小老板
就是說很多小老闆
4:48.685–4:49.934
zh就是刚刚那个什么
就是剛剛那個什麼
4:49.934–4:51.338
zh就是谈个业务什么的
就是談個業務什麼的
4:51.338–4:52.118
zh有个车代步
有輛車代步
4:52.118–4:53.054
zh我也有个QQ
我還有個QQ
4:53.054–4:54.926
zh但是你要想谈女朋友很寒酸
但如果你想談女朋友，這樣會很寒酸
4:54.926–4:56.643
zh你知道我有一个朋友就是
你知道我有個朋友就是
4:56.643–4:58.203
zh当年拉着女朋友去兜风
當年拉著女朋友去兜風
4:58.203–4:59.139
zh结果到一坡上
結果到了一個坡上
4:59.139–4:59.763
zh你知道吗
你知道嗎
4:59.763–5:00.699
zh起步上不去了
起步時上不去
5:00.699–5:01.323
zh你知道吗
你知道嗎
5:01.323–5:02.416
zh挂一档都上不去
掛一檔都上不去
5:02.416–5:03.196
zh后来怎么办
後來怎麼辦
5:03.196–5:04.600
zh真的是女朋友下车完
真的是女朋友下車後
5:04.600–5:06.267
zh帮助他推上去的那车
幫他推上去的那輛車
5:06.267–5:08.489
zh当时他就给我们讲的时候对
當時他給我們講的時候對
5:08.489–5:10.155
zh就为这个事哭了好久
就因為這件事哭了好久
5:10.155–5:12.933
zh哈哈哈但是但是就这辆车你知道吗
哈哈哈但是但是就這輛車，你知道嗎
5:12.933–5:14.229
zh有了这款车之后
有了這款車之後
5:14.229–5:15.896
zh很多人就就能摸车了
很多人就能摸到車了
5:15.896–5:16.637
zh你知道吧
你知道吧
5:16.637–5:18.303
zh应该是让干活拉货有
應該是讓干活拉貨有
5:18.303–5:19.970
zh了有了这个兜底保障
了有了這個兜底保障
5:19.970–5:21.637
zh但是你出去接客对吧
但是你出去接客，對吧
5:21.637–5:22.933
zh你还是开迈巴赫
你還是開邁巴赫
5:22.933–5:23.918
zh你要搞个商务
你要搞個商務
5:23.918–5:25.559
zh比如说你上机场接个人
比如說你去機場接個人
5:25.559–5:27.036
zh你开个五菱宏光去我
你開輛五菱宏光去，我
5:27.036–5:28.512
zh我觉得有点不太合适
覺得有點不太合適
5:28.512–5:30.974
zh实在不行你租一辆迈巴赫吧对不对
實在不行你租一輛邁巴赫吧，對不對
5:30.974–5:31.959
zh哈哈哈啊这个
哈哈哈啊這個
5:31.959–5:33.600
zh讲了很多比喻都有对吧
講了很多比喻都有，對吧
5:33.600–5:34.584
zh我还想了一个
我還想了一個
5:34.584–5:36.882
zh我说这小米出来把山寨机干没了
我說這小米出來把山寨機幹沒了
5:36.882–5:37.374
zh对不对
對不對
5:37.374–5:37.538
zh对
對
5:37.538–5:39.179
zh哈哈哈对对对对对对对
哈哈哈對對對對對對對
5:39.179–5:39.507
zh也对
也對
5:39.507–5:39.836
zh但是
但是
5:39.836–5:40.492
zh是的是的
是的是的
5:40.492–5:42.433
zh这魔瓶这事又没山寨的
這魔瓶這事又沒山寨的
5:42.433–5:42.946
zh诶是吧
誒是吧
5:42.946–5:44.483
zh所以我觉得二道贩子
所以我覺得二道販子
5:44.483–5:46.363
zh真的就为什么我开篇说这
真的就是為什麼我在開頭說這
5:46.363–5:48.072
zh行业拐点绝对没有问题
行業拐點絕對沒有問題
5:48.072–5:52.002
zh但是你单看Deepseek V4绝对不是行业拐点
但是你單獨看 Deepseek V4 絕對不是行業拐點
5:52.002–5:53.369
zh对吧你你应该结合
對吧你應該結合
5:53.369–5:55.932
zhGoogle的这个人事震动来看
Google 這次的人事變動來看
5:55.932–5:57.641
zh啊我们升个维哈升个维
啊我們升個維度哈，升個維度
5:57.641–6:00.204
zh为什么要把这两个事情结合起来哈
為什麼要把這兩件事結合起來哈
6:00.204–6:01.400
zh我们人已经走了
我們人已經走了
6:01.400–6:03.182
zh我们就先不说了好不好
我們就先不說了，好嗎
6:03.182–6:05.677
zh这个Jeff Dean一路平安
這個 Jeff Dean 一路平安
6:05.677–6:07.459
zh哈哈哈人家只是挪窝了
哈哈哈人家只是換個地方而已
6:07.459–6:07.993
zh哈哈哈
哈哈哈
6:07.993–6:08.884
zh唉对对对对
唉對對對對
6:08.884–6:09.775
zh祝你发大财
祝你發大財
6:09.775–6:11.736
zh啊这个感谢你为AI做出
啊這個感謝你為 AI 做出
6:11.736–6:13.161
zh的这个巨大的贡献
的這個巨大的貢獻
6:13.161–6:14.943
zh那那那那必须得肯定对
那那那那必須得肯定對
6:14.943–6:15.834
zh唉对对对对
唉對對對對
6:15.834–6:17.973
zh永远AI史上有你一笔啊对
永遠在 AI 史上有你一笔啊對
6:17.973–6:19.933
zh这个传奇我们就不讲了对
這個傳奇我們就不講了對
6:19.933–6:23.462
zh那但是我觉得上期有个 事情我没有跟大家聊透
不過我覺得上一期有件事我還沒跟大家聊透
6:23.462–6:27.345
zh就是Gemini 啊就你说Gemini拉胯对吧
就是Gemini啊，你說Gemini表現差對吧
6:27.345–6:32.109
zh我说这次斩杀线 我觉得应该差不多也把Gemini给斩掉了
我說這次斬殺線，我覺得應該差不多也把Gemini給斬掉了
6:32.109–6:34.757
zh对还留了一点点 还有一点还有一点
對，還留了一點點，還有一點、還有一點
6:34.757–6:37.933
zh就像那个太监阉掉了 那个还供起来 哈哈哈
就像那個太監被閹了，那個還供起來，哈哈哈
6:37.933–6:41.278
zh还留了一点 我我们自己也还在用Gemini
還留了一點，我們自己也還在用Gemini
6:41.278–6:43.285
zh还有 留了一点念想 还有还有
還有，留了一點念想，還有、還有
6:43.285–6:46.630
zh诶还留了留了一点念想 对 对但是我要说的什么
哎，還留了一點念想，對、對，但是我我要說的是什麼
6:46.630–6:49.808
zh你现在大家现在在笑这个Gemini对吧
現在大家在笑這個Gemini對吧
6:49.808–6:53.320
zh说这个唉 大家都那个Gemini 2.5这样啊
說這個唉，大家都那個Gemini 2.5這樣啊
6:53.320–6:57.233
zh3.0这样然后现在现在3.6 哈哈哈大家笑他的
3.0這樣，然後現在現在3.6，哈哈哈大家笑他的
6:57.233–6:59.814
zh坏了阿尔茨海默的兄弟 现在变成哈哈哈
壞了阿茲海默症的兄弟，現在變成哈哈哈
6:59.814–7:01.788
zh什么时候能好啊 能好吗还对吧
什麼時候能好啊，能好嗎，對吧
7:01.788–7:03.610
zh但是我跟你讲 我不开玩笑的
但是我跟你講，我不開玩笑的
7:03.610–7:07.861
zh就是就是Google的这个roadmap Google路线
就是就是Google的這個roadmap，Google路線
7:07.861–7:10.138
zh就是真的 我们大家要好好学习一下
就是真的，我們大家要好好學習一下
7:10.138–7:13.174
zh他现在所有这个人是在弄 我猜跟这个事情有关
他現在所有這個人是在弄，我猜跟這個事情有關
7:13.174–7:15.300
zh因为现在Google全量推的
因為現在Google全量推的
7:15.300–7:18.071
zh都是3.6Flash的这个模型 嗯 对吧
都是3.6 Flash的這個模型，嗯，對吧
7:18.071–7:21.919
zh没错 你包括Gemini那个Spark这些完成任务啊
沒錯，你包括Gemini那個Spark這些完成任務啊
7:21.919–7:24.690
zh全部默认都是跑3.6Flash 嗯嗯嗯
全部預設都是跑3.6 Flash，嗯嗯嗯
7:24.690–7:26.845
zh所以我是觉得说这代表一个趋势
所以我是覺得說這代表一個趨勢
7:26.845–7:30.386
zh最新的Flash模型蒸馏 自己上一代的Pro模型
最新的Flash模型蒸餾，自己上一代的Pro模型
7:30.386–7:32.849
zh嗯 我觉得这个路线它贯彻得非常好 嗯
嗯，我覺得這個路線它貫徹得非常好，嗯
7:32.849–7:35.466
zh所以我觉得我们大方向看Google
所以我覺得我們大方向看Google
7:35.466–7:37.803
zh啊包括它所有这些布局啊
啊包括它所有这些布局啊
7:37.803–7:39.290
zh什么做机器人呐
什麼做機器人呐
7:39.290–7:40.778
zh开源模型端侧呀
開源模型端側呀
7:40.778–7:42.265
zh这些东西我觉得
這些東西我覺得
7:42.265–7:42.477
zh嗯
嗯
7:42.477–7:43.327
zh都是对的
都是對的
7:43.327–7:43.540
zh对
對
7:43.540–7:44.814
zh对吧都是对的
對吧都是對的
7:44.814–7:45.664
zh路线全对
路線全對
7:45.664–7:46.726
zh没有一个错
沒有一個錯
7:46.726–7:49.488
zh就是产品烂的跟狗一样哈哈哈
就是產品爛得跟狗一樣哈哈哈
7:49.488–7:51.826
zh或或者说他没有那么着急
或說他沒有那麼著急
7:51.826–7:52.675
zh我是觉得
我是覺得
7:52.675–7:54.800
zh就是他的云增长足够了
就是他的雲增長足夠了
7:54.800–7:57.435
zh我们这前一段时间刚交刚交了答卷
我們這前一段時間剛交剛交了答卷
7:57.435–7:59.367
zh对吧他的云增长非常的高
對吧，他的雲端增長非常高
7:59.367–8:01.299
zh然后那个呃而且其实蒸馏
然後那個呃，而且其實蒸餾
8:01.299–8:03.056
zh自己前一代的旗舰模型
自己前一代的旗艦模型
8:03.056–8:04.637
zh这个也是业内标标配
這個也是業內標配
8:04.637–8:06.393
zh因为实际上这样的做呢
因為實際上這樣做呢
8:06.393–8:08.150
zh通常是不需要那么久的
通常不需要那麼久
8:08.150–8:08.325
zh嗯
嗯
8:08.325–8:12.892
zh比如说DeepSeek这一次这个V4Flash为什么
比如說DeepSeek這次這個V4Flash為什麼
8:12.892–8:15.000
zh这么强它其实就是把原来的
這麼強，它其實就是把原來的
8:15.000–8:18.137
zhPro的那个V4Pro Preview
Pro的V4Pro Preview
8:18.137–8:19.183
zh就是预览版啊
就是預覽版啊
8:19.183–8:19.357
zh哎
哎
8:19.357–8:21.623
zh把预览版里面那些好的一些几
把預覽版裡面那些好的一些幾
8:21.623–8:24.063
zh呃一些场景全部都蒸馏到非常的
呃一些場景全部都蒸餾到非常的
8:24.063–8:25.631
zh然后后训练再再再调
然後後訓練再再再調
8:25.631–8:26.503
zh全靠后训练
全靠後訓練
8:26.503–8:28.246
zh所有的核心参数都没变
所有的核心參數都沒變
8:28.246–8:29.989
zh是吧核心参数都没有变
是吧，核心參數都沒有變
8:29.989–8:30.860
zh全靠后训练
全靠後訓練
8:30.860–8:32.254
zh智能水平上升了啊
智能水平上升了啊
8:32.254–8:33.300
zh成本还降了啊
成本還降了啊
8:33.300–8:34.069
zh对成本降了
對，成本降了
8:34.069–8:35.761
zh他他其实这个就是把之前
他其實這個就是把之前
8:35.761–8:37.298
zh的这个旗舰版拿来干的
的這個旗艦版拿來幹的
8:37.298–8:39.605
zh所以这个这个事情就是说挺标准的
所以這個事情就說挺標準的
8:39.605–8:41.297
zh而且他也没有等很长时间
而且他也沒有等很長時間
8:41.297–8:44.526
zh我们从Preview应该是几个月前才讲的嘛
我們從Preview應該是幾個月前才講的嘛
8:44.526–8:45.295
zh3-4个月
3到4個月
8:45.295–8:46.525
zh3个3个月左右吧
3個3個月左右吧
8:46.525–8:47.755
zh啊那个时候到现在
啊那個時候到現在
8:47.755–8:50.216
zh就已经这个Flash版本就出来了
就已經這個Flash版本就出來了
8:50.216–8:51.700
zh而且做的效果还挺好
而且做的效果還挺好
8:51.700–8:53.156
zh啊软件硬件都优化完了
啊軟體硬體都優化完了
8:53.156–8:54.758
zh我相信谷歌也能做那么快
我相信谷歌也能做那麼快
8:54.758–8:56.942
zh但是它可能节奏上不需要跑那么快
但是它可能節奏上不需要跑那麼快
8:56.942–8:57.087
zh对
對
8:57.087–8:57.233
zh嗯
嗯
8:57.233–8:58.980
zh但是这个就会出现一个问题
但是這個就會出現一個問題
8:58.980–9:01.164
zh你是什么Transformer
你是什麼Transformer
9:01.164–9:03.057
zh什么Moe什么什么所有这些
什麼Moe什麼什麼所有這些
9:03.057–9:05.386
zh东西都是Google提出来的对吧
這些東西都是Google提出來的，對吧
9:05.386–9:08.153
zh至少什么Jeff Dean这些人提出来的
至少是Jeff Dean這些人提出來的
9:08.153–9:08.298
zh嗯
嗯
9:08.298–9:10.066
zh但是这个时候他就会想了
但是這時候他就會開始思考
9:10.066–9:10.993
zh那我要干嘛
那我該做什麼呢
9:10.993–9:13.774
zh对吧你们现在开始拼Flash了
對吧，你們現在開始拼Flash了
9:13.774–9:14.886
zh开始卷价格了
開始捲價格了
9:14.886–9:17.296
zh开始进入这个重复工作了对吧
開始進入重複性工作對吧
9:17.296–9:17.481
zh嗯
嗯
9:17.481–9:18.779
zh我干嘛我干嘛去
我該做什麼，我該做什麼去
9:18.779–9:20.076
zh对不对你看这个
對不對，你看這個
9:20.076–9:21.374
zh我我留意到这个
我我注意到這個
9:21.374–9:25.267
zh哈萨比斯（Hassabis）最近的一个采访
哈萨比斯（Hassabis）最近的一個採訪
9:25.267–9:28.233
zh我觉得有有一定程度上是真情流露了
我覺得在某种程度上是真情流露了
9:28.233–9:29.669
zh对不对他就说诶
對不對，他就說哎
9:29.669–9:31.926
zh如果能够由我来拍板的话
如果能夠由我來拍板的話
9:31.926–9:36.441
zh我愿意多做几个像AlphaFold这样的产品
我願意多做幾個像AlphaFold這樣的產品
9:36.441–9:36.646
zh嗯
嗯
9:36.646–9:38.082
zh待在实验室里面
待在實驗室裡面
9:38.082–9:40.339
zh可能就先把癌症给攻克了
可能就先把癌症給攻克了
9:40.339–9:40.750
zh嗯哼
嗯哼
9:40.750–9:42.801
zh对吧我不会那么快让它
對吧我不會那麼快讓它
9:42.801–9:45.469
zh让这个AI出来给你们写邮件
讓這個AI出來給你們寫郵件
9:45.469–9:46.290
zh干干办公
做做辦公事務
9:46.290–9:46.700
zh是吧
是吧
9:46.700–9:46.851
zh对
對
9:46.851–9:48.205
zh在科学家讲眼睛里面
在科學家講眼睛裡面
9:48.205–9:49.109
zh这些是还还好
這些還算還好
9:49.109–9:50.313
zh但是更急的是那些
但是更急迫的是那些
9:50.313–9:51.066
zh生命科学啊
生命科學啊
9:51.066–9:51.969
zh其他的一些问
其他的一些問題
9:51.969–9:53.324
zh诶所以你抓住这句话
哎所以你抓住這句話
9:53.324–9:54.378
zh你抓住这句话啊
你抓住這句話啊
9:54.378–9:55.281
zh你抓住这句话
你抓住這句話
9:55.281–9:56.485
zh你就大概能够明白
你就大概能夠明白
9:56.485–9:58.593
zh整个Google里面的斗争了
整個Google裡面的鬥爭了
9:58.593–9:59.496
zh进一段广告啊
進一段廣告啊
9:59.496–10:03.561
zh就是最近「JustSayAI早晚报」也做了非常多的升级
就是最近「JustSayAI早報晚報」也做了非常多的升級
10:03.561–10:05.066
zh我们已经发了多少期啊
我們已經發了多少期啊
10:05.066–10:06.586
zh500多期了 嗯对
500多期了 嗯對
10:06.586–10:10.764
zh然后深度解读可能都干了100多期了 对对对对对
然後深度解讀可能都做了100多期了，對對對對對
10:10.764–10:15.513
zh嗯 就是非常感谢大家对我们早 晚报这个邮件产品的支持啊
嗯，就是非常感謝大家對我們早報、晚報這個郵件產品的支持啊
10:15.513–10:18.552
zh对 对那我们现在也是推出了IM端啊
對，對，那我們現在也是推出了IM端啊
10:18.552–10:21.401
zh那在IM端就更方便大家去使用了
那在IM端就更方便大家去使用了
10:21.401–10:23.300
zh首先第一个你每天可以
首先第一個，你每天可以
10:23.300–10:27.271
zh收到两条语音的播报对吧 了解今天的早报跟晚报
收到兩條語音的播報，對吧？了解今天的早報跟晚報
10:27.271–10:31.053
zh然后每次你还会收到三条 就是今天的深度研报
然後每次你還會收到三條，就是今天的深度研究報告
10:31.053–10:34.647
zh也是用语音播客的形式 跟大家来做一个互动
也是用語音播客的形式，跟大家來做一個互動
10:34.647–10:37.483
zh那关于里面你感兴趣的不懂的环节
那關於裡面你感興趣、不懂的環節
10:37.483–10:40.509
zh你可以直接在你的IM端跟他聊天了
你可以直接在你的IM端跟他聊天了
10:40.509–10:42.466
zh对 对 就可以随时随问了
對，對，就可以隨時隨地問了
10:42.466–10:45.539
zh随时这个做笔记 或者帮自己整理研报
隨時做筆記，或者幫自己整理研究報告
10:45.539–10:48.997
zh那我们过往500多期的这个新闻的数据
那我們過往500多期的這個新聞數據
10:48.997–10:53.607
zh已经是一个非常详实的一个 AI新闻面的一个数据库了
已經是一個非常詳實的AI新聞面的資料庫了
10:53.607–10:58.216
zh那加上我们调优的这个 我们三个人的这个模型在里面呢
那加上我們調優過的、我們三個人的這個模型在裡面呢
10:58.216–11:00.137
zh诶我觉得可能很多时候
哎，我覺得可能很多時候
11:00.137–11:01.866
zh可以一键帮你洞悉到
可以一鍵幫你洞察到
11:01.866–11:03.660
zh就是你最关心的这个AI动态
就是你最關心的這個AI動態
11:03.660–11:07.525
zh所以非常推荐大家去 订阅我们的「JustSayAI早晚报」
所以非常推薦大家去訂閱我們的「JustSayAI早報晚報」
11:07.525–11:09.734
zh然后大家去绑定自己的IM端来使用
然後大家去綁定自己的IM端來使用
11:09.734–11:13.461
zh我们一个可以交互的互动版的「JustSayAI早晚报」
我們有一個可以互動的互動版「JustSayAI早報」
11:13.461–11:14.151
zh用过都说好
用過的人都說好
11:14.151–11:17.602
zh也感谢一直跟随我们的这些 VIP的客户们帮我们做测试
也感謝一直跟隨我們的VIP客戶們幫我們做測試
11:17.602–11:19.810
zh给我们提意见 让我们这产品越来越好
給我們提意見，讓我們這個產品越來越好
11:19.810–11:22.433
zh嗯新换上来这个土耳其人Koray嘛对吧
嗯，新換上來的這個土耳其人Koray嘛，對吧
11:22.433–11:26.760
zh嗯哼 还有这个负责Gemini这个 Josh Woodward
嗯哼，還有這個負責Gemini的Josh Woodward
11:26.760–11:29.388
zh哎这几个都是这个 雕花可以的对不对唉
哎，這些都是這個雕花可以對不對，唉
11:29.388–11:31.860
zh就是开始围着这个创始人开始在攻克
就是開始圍著這個創始人開始在攻克
11:31.860–11:34.024
zh说现在在攻克编程了对吧 哈哈哈
說現在在攻克編程了，對吧，哈哈哈
11:34.024–11:39.588
zh那这说明说这个在哈萨比斯（Hassabis）啊 Jeff Dean的这些人的
那這說明說，這個在Hassabis和Jeff Dean這些人的
11:39.588–11:41.133
zh这个这个这个工作里面
這個這個這個工作裡面
11:41.133–11:42.669
zh就这些事情优先级不高
就這些事情優先級不高
11:42.669–11:43.591
zh嗯 啊不太想做
嗯，啊不太想做
11:43.591–11:44.513
zh嗯 哈哈哈 哎对
嗯，哈哈哈，哎對
11:44.513–11:46.664
zh我跟你讲 你说不太想做才是真话
我跟你講，你說不太想做才是真話
11:46.664–11:48.201
zh就是说刚才你说那句话
就是說剛才你說那句話
11:48.201–11:50.198
zh我也看到你你你在你转发的嘛
我也看到你你你在轉發的嘛
11:50.198–11:53.732
zh就是哈萨比斯（Hassabis）说如果是他拍板
就是Hassabis說如果是他拍板
11:53.732–11:55.269
zh然后就会先把癌症攻克
然後就會先把癌症攻克
11:55.269–11:57.266
zh这个事情真的是很崇高的理想
這個事情真的是很崇高的理想
11:57.266–11:58.495
zh但是在商业社会中
但在商業社會中
11:58.495–12:01.066
zh我觉得是没有人会允许他这么做的
我認為不會有人允許他這麼做
12:01.066–12:02.859
zh对吧又不是他只有他一家独揽
對吧 又不是只有他一家獨攬
12:02.859–12:04.376
zh把所有的AI资源和算力
把所有的AI資源和算力
12:04.376–12:05.480
zh都揽在自己手里面
都攬在自己手裡
12:05.480–12:06.169
zh不是这样的
不是這樣的
12:06.169–12:08.238
zh如果你执着于说一定要科学做贡献
如果你執著於說一定要為科學做貢獻
12:08.238–12:09.756
zh我觉得这是很崇高的理想
我認為這是個很崇高的理想
12:09.756–12:11.135
zh那在对于一个公司来讲
那對於一家公司來說
12:11.135–12:11.963
zh对于股东来讲
對於股東來說
12:11.963–12:14.859
zh不见得这是公 就是最大化的一个效率选效率选择
這不見得是最大化效率的選擇
12:14.859–12:17.204
zh所以我觉得他 我觉得导演没那么崇高啊
所以我覺得他 我覺得導演沒那麼崇高啊
12:17.204–12:21.066
zh可能我觉得像哈萨比斯（Hassabis）这个level呢
可能我覺得像Hassabis這個層級的人
12:21.066–12:22.987
zh他也知道这个生意要怎么做
他也知道這生意該怎麼做
12:22.987–12:27.628
zh但他可能觉得说多几个 AlphaFold可能是一个更大的生意
但他可能覺得多幾個AlphaFold會是更大的生意
12:27.628–12:28.909
zh他可能看得更长远
他可能看得更長遠
12:28.909–12:30.989
zh但是可能作为我我创始人来讲
但可能作為我 作為創始人來說
12:30.989–12:32.590
zh作为Google来讲
作為Google來說
12:32.590–12:33.550
zh我眼前更重要
我眼前更重要
12:33.550–12:35.311
zh唉我下一季的财报怎么交
唉 我下一季的財報要怎麼交
12:35.311–12:37.872
zh我Google云的故事怎么讲对吧
我Google云的故事要怎麼講，對吧
12:37.872–12:41.233
zh对 嗯 其实你看这一次Google这个财报出来
對，嗯，其實你看這次Google的財報出來
12:41.233–12:43.721
zh其云呐增长啊 什么都特别明显去
其雲啊增長啊，什麼都特別明顯去
12:43.721–12:45.142
zh去年我们就讲过了
去年我們就講過了
12:45.142–12:48.162
zh嗯 这这个云肯定是要要成为第二曲线的
嗯，這這個雲肯定是要要成為第二曲線的
12:48.162–12:49.762
zh你云不成为第二曲线
你雲不成為第二曲線
12:49.762–12:51.361
zh你这你这搜索份额掉
你這你這搜索份額掉
12:51.361–12:52.782
zh这事情你圆不过去
這事情你圓不過去
12:52.782–12:53.848
zh嗯 对不对 没错
嗯，對不對，沒錯
12:53.848–12:55.980
zh那我云成为第二曲线很简单
那我雲成為第二曲線很簡單
12:55.980–12:57.579
zh我这个算力怎么分配
我這個算力怎麼分配
12:57.579–13:01.000
zh来这个哪些给Anthropic对吧
來這個哪些給Anthropic，對吧
13:01.000–13:03.004
zh这个哪些给Gemini
這個哪些給Gemini
13:03.004–13:05.009
zh嗯 对不对我我这个做预算
嗯，對不對我我這個做預算
13:05.009–13:07.924
zh诶这个这个劈柴开这个预算会的时候
誒這個這個劈柴開這個預算會的時候
13:07.924–13:09.564
zh来大家来开个预算会
來大家來開個預算會
13:09.564–13:11.022
zh这个逼就开始撕了
這個逼就開始撕了
13:11.022–13:13.938
zh对所以我就 我会想到一个八卦的事情
對所以我就，我會想到一個八卦的事情
13:13.938–13:15.760
zh就有点意思 突然串起来
就有點意思，突然串起來
13:15.760–13:20.133
zh那个呃本来跟着哈萨比斯（Hassabis）在研究
那個呃本來跟著哈薩比斯（Hassabis）在研究
13:20.133–13:21.948
zh蛋白质的那个诺贝尔奖获得者
蛋白質諾貝爾獎得主
13:21.948–13:24.601
zh应该是上个月吧 跳去Anthropic了
應該是上個月吧 跳槽去Anthropic了
13:24.601–13:25.857
zh哈哈哈 然后呢而且呢
哈哈哈 然後呢而且呢
13:25.857–13:30.046
zh哈萨比斯（Hassabis）是 Anthropic 的早期投资人
哈萨比斯（Hassabis）是 Anthropic 的早期投資人
13:30.046–13:32.140
zh诶哈哈哈 呃不违反各种竞业条例的
呃哈哈哈 呃不違反各種競業條款
13:32.140–13:35.630
zh是应该在很小的时候 Anthropic很小的时候投的
應該是在很小的時候 Anthropic很小的時候投的
13:35.630–13:39.400
zh然后呢 他现在其实呃现任CEO有是去做chairman嘛
然後呢 他現在其實呃現任CEO有是去做chairman嘛
13:39.400–13:41.129
zh就是做chairman
就是擔任董事長
13:41.129–13:44.273
zh呃chairman应该是董事长是吧在闲哥
呃董事長應該是董事長對吧閒哥
13:44.273–13:46.630
zh我不知道海外这个到到底是哪个位
我不知道海外這個到底是哪個職位
13:46.630–13:49.460
zh啊主席OK 还不知道是不是董事长 话事人
啊主席OK 還不知道是不是董事長、話事人
13:49.460–13:50.560
zh然后他过去以后
然後他過去之後
13:50.560–13:54.332
zh他是说他重要在看的也是跟关这个 关于这个健康蛋白质
他說他主要也在關注跟這個健康蛋白質
13:54.332–13:56.061
zh相关的那个那个项目去了
相關的那個那個項目去了
13:56.061–13:57.866
zh啊我就我就会觉得说嗯
啊我就會覺得說嗯
13:57.866–13:59.226
zh其实可能这个事情
其實可能這件事
13:59.226–14:00.757
zh确实就是他是很想做
確實就是他真的很想做
14:00.757–14:02.627
zh我自己也看过他的自传嘛
我自己也看過他的自傳
14:02.627–14:04.497
zh他的自传其实写过很多次
他的自傳其實寫過很多次
14:04.497–14:07.048
zh他是很想追求科学家是首要身份的
他非常想追求以科學家為首要身份
14:07.048–14:08.238
zh但是我应该来说
但就我來說
14:08.238–14:11.639
zh这两年来搞Gemini肯定没办法做科学家
這兩年搞Gemini肯定沒辦法做科學家
14:11.639–14:12.999
zh有点郁郁不得志啊
有點鬱鬱不得志啊
14:12.999–14:14.700
zh嗯 我我教大家一个方法
嗯 我教大家一個方法
14:14.700–14:16.400
zh就是你在GPT上面呐
就是你在GPT上面呢
14:16.400–14:19.463
zh你跟那个哈萨比斯（Hassabis）换个脑
你跟那個哈萨比斯（Hassabis）換個腦
14:19.463–14:21.943
zh哈哈哈 你用他的角度来想一下这个问题
哈哈哈 你用他的角度來想一下這個問題
14:21.943–14:22.818
zh你就会发现诶
你就會發現哎
14:22.818–14:24.860
zh刚才老修补充了一个很重要信息
剛才老修補充了一個很重要的資訊
14:24.860–14:27.632
zh妈的你AI coding什么我都投了小米
媽的你AI coding什麼我都投了小米
14:27.632–14:28.944
zh对不对我都投了对吧
對不對我都投了對吧
14:28.944–14:30.403
zh你Google也投了
你Google也投了
14:30.403–14:32.883
zh你不要说我投了 你Google也投了
你不要說我投了 你Google也投了
14:32.883–14:33.758
zh对谷歌也投了
對谷歌也投了
14:33.758–14:35.800
zh而且有好多的那个TPU芯片呢
而且有好多的那個TPU芯片呢
14:35.800–14:43.346
zh全部都先给Anthropic去 训练下一代的那个 可能是Claude 6啊什么的 我搞个毛线coding啊我肯定 对吧哈哈
全部都先給Anthropic去 訓練下一代的那個 可能是Claude 6啊什麼的 我搞什麼coding啊我肯定 對吧哈哈
14:43.346–14:54.666
zhAlphaFold多的 多搞几个 就是就是你看我们都 知道说最高级的用Claude 其他干活的用Deepseek 他们就把Gemini做成Deepseek的平 美国版平替都够了对吧
AlphaFold多的 多搞幾個 就是就是你看我們都知道說最高級的用Claude 其他幹活的用Deepseek 他們就把Gemini做成Deepseek的美國版平替都夠了對吧
14:54.666–15:03.257
zh诶对 其实Google就是在做这个动作 对因为你你在美国不太 可能说大家都用Deepseek 这个这肯定就有很多 那个天然的那个问题啊
哎對 其實Google就是在做這個動作 對因為你在美國不太 可能說大家都用Deepseek 這個這肯定就有很多 那個天然的那個問題啊
15:03.257–15:13.233
zh就算都说部署在本地的 他也很很想用个美国自己的本 那个模型如果 Gemini Flash的后面跟Deepseek Flash同一个level 价格稍微贵一点
就算都說部署在本地的 他也很想用個美國自己的本 那個模型如果 Gemini Flash的後面跟Deepseek Flash同一個level 價格稍微貴一點
15:13.233–15:22.074
zh肯定是选Gemini就这样 所以小苏刚才说那个Flash那块 我特别特别同意 我觉得这个战略本身啊 并没有什么错误 就是战略性放弃
肯定是選Gemini就這樣 所以小蘇剛才說那個Flash那塊 我特別特別同意 我覺得這個戰略本身啊 並沒有什麼錯誤 就是戰略性放棄
15:22.074–15:31.800
zh就跟咱们看到一些这个拳击片看到吗 就什么Rocky什么的 就作为那个一方来讲 他就是先守着 先防守防守 我能扛得住 能扛的几个回合 七八个回合 90
就像我們看到一些拳擊電影，像洛奇那樣，作為一方來說，他就是先防守，先防守，我能扛得住，能扛幾個回合，七八個回合，90
15:31.800–15:38.874
zh你看我后面怎么样 你只要没动了我的根本 我后面几个左勾拳右勾拳 一个一个那什么 右勾柄直接就能把那对方打躺下
你看我後面怎麼樣，只要你沒動到我的根本，我後面幾記左勾拳右勾拳，一個個什麼的，右勾拳直接就能把對方打趴下
15:38.874–15:50.333
zh我觉得就是说 Google作为老牌公司 上市公司 而且有这么好Google基础 它不会像那些年轻人血气方刚一样 然后呢成天到晚的就是叫着 自己的这个评分多高 然后能把价格打多低
我覺得就是說，Google作為老牌公司、上市公司，而且有這麼好的Google基礎，它不會像那些年輕人血氣方剛一樣，然後成天到晚地叫著自己的評分多高，然後能把價格打多低
15:50.333–16:07.113
zh我觉得他先稳住 让自己的生态能够运转起来 这是核心 其实我我告诉你 我我把这个事情拆开来 就一句话 就是Google的战略在年初就已经定好 就是Deepseek化 做美国的Deepseek 它的战略就是这个 对
我覺得他先穩住，讓自己的生態能夠運轉起來，這是核心。其實我告訴你，我把這件事情拆開來，就一句話，就是Google的戰略在年初就已經定好，就是Deepseek化，做美國的Deepseek，它的戰略就是這個，對
16:07.113–16:24.549
zh但一旦这个战略定下来以后 一旦这个战略定下来以后 就要有所牺牲对吧 老修就要挪位 反对革命是吧 嗯 你反对革命是吧 请坐后面的那个椅子去chair坐一下 哈哈哈 不换脑子 不换脑子就换人人嘛对吧 是不是是不是是不是
但一旦這個戰略定下來以後，一旦這個戰略定下來以後，就要有所犧牲，對吧？老修就要挪位，反對革命，是吧？嗯，你反對革命，是吧？請坐到後面的那把椅子去坐一下，哈哈哈，不換腦子，不換腦子就換人嘛，對吧？是不是，是不是，是不是
16:24.549–16:37.464
zh我觉得deep那个Google的战略非常简单 就是我 DeepMind 的使命完成了 嗯 对我现在整个公司我要deepseek化 你们不要跟我讲别的 我就是要deepseek化
我覺得Deep那個Google的戰略非常簡單，就是我DeepMind的使命完成了，嗯，對，我現在整個公司我要Deepseek化，你們不要跟我講別的，我就是要Deepseek化
16:37.464–16:48.100
zh然后如果你能帮我把编程搞下来OK 可以 如果你 DeepMind 不能帮我把编程搞下来 再见 嗯 再见 你其实也可以倒过来看 Deepseek的那个编码的部分
然後如果你能幫我把程式開發搞定，OK，可以。如果你DeepMind不能幫我把程式開發搞定，再見，嗯，再見。你其實也可以倒過來看Deepseek的那個編碼的部分
16:48.100–16:49.291
zh它现在也才开开
它現在也才剛剛開始
16:49.291–16:50.141
zh刚刚开始做
剛剛開始做
16:50.141–16:50.991
zh是是是是是
是是是是是
16:50.991–16:53.713
zh所以我觉得这个是一个战略的考量吧
所以我覺得這是一個戰略的考量吧
16:53.713–16:55.244
zh然后这个当然我觉得
然後這個當然我覺得
16:55.244–16:56.604
zh我们刚才讲了一个
我們剛才講了一個
16:56.604–16:59.836
zh反正斩杀线第一刀肯定是把Meta给斩的
反正斬殺線第一刀肯定是把Meta給斬了
16:59.836–17:00.006
zh嗯
嗯
17:00.006–17:03.068
zh那你说这个事情对Google好还不好
那你說這件事情對Google好還不好
17:03.068–17:05.279
zh我告我的结论就是刚才也讲了
我的結論就是剛才也講了
17:05.279–17:08.266
zh就是Google就是那个把根留住
就是Google就是那個把根留住
17:08.266–17:09.670
zh哈哈哈被砍了一刀
哈哈哈被砍了一刀
17:09.670–17:10.723
zh然后把根留住
然後把根留住
17:10.723–17:12.477
zh唉把那个供起来哈哈哈
唉，把它供起來哈哈哈
17:12.477–17:13.179
zh还能接上
還能接上
17:13.179–17:14.232
zh还能还能接上
還能還能接上
17:14.232–17:14.934
zh还能接上
還能接上
17:14.934–17:15.636
zh还能接上
還能接上
17:15.636–17:17.566
zh但是刚才我想说一个话题
但是剛才我想說一個話題
17:17.566–17:20.374
zh我刚才就是说呃我不想让它划过去啊
我剛才就是說呃，我不想讓它劃過去啊
17:20.374–17:22.479
zh就刚才说到说拼多多嘛对吧
就剛才說到說拼多多嘛，對吧
17:22.479–17:25.111
zh你说比如说国内的生产力加上价格
你說比如說國內的生產力加上價格
17:25.111–17:26.866
zh那在美国卖两块钱东西
那在美國賣兩塊錢的東西
17:26.866–17:28.299
zh在国内卖两块人民币
在國內賣兩塊人民幣
17:28.299–17:30.211
zh这东西有7倍到8倍的差价
這東西有7倍到8倍的差價
17:30.211–17:32.759
zh但是其实真正到这边本地不是这样的
但是其實真正到這邊本地不是這樣的
17:32.759–17:34.192
zh就是我在本地的感受
就是我在本地的感受
17:34.192–17:37.218
zh在多加纳也有这个什么Timo什么的哎呀
在多加納也有這個什麼Timo什麼的哎呀
17:37.218–17:38.811
zh不行就是一直扩展不开
不行就是一直擴展不開
17:38.811–17:39.766
zh有有两个原因
有兩個原因
17:39.766–17:40.563
zh一个是物流
一個是物流
17:40.563–17:41.678
zh一个是物流原因
一個是物流原因
17:41.678–17:42.474
zh一个是关税
一個是關稅
17:42.474–17:44.544
zh但是这个东西在AI上不存在
但這個東西在AI領域並不存在
17:44.544–17:45.500
zh是不是不存在
是不是不存在呢
17:45.500–17:46.556
zh我不知道对不对
我不知道這樣說對不對
17:46.556–17:48.367
zh就说起码我现在看见我我去
至少以我目前的觀察來看
17:48.367–17:51.084
zh注册这个 DeepSeek 的 API 很顺
我註冊DeepSeek的API非常順利
17:51.084–17:54.102
zh然后再把 DeepSeek 接入到 Codex
然後再把DeepSeek接入到Codex
17:54.102–17:56.064
zh呃那个Codex里面也很顺
呃，在Codex裡面也很順暢
17:56.064–17:58.328
zh那就不存在这个这个像像国内商品
所以並不存在像國內商品
17:58.328–18:00.591
zh物流过来这种国际贸易的这种差距
物流過來那種國際貿易的差距
18:00.591–18:01.497
zh那这就很可怕
這就很可怕
18:01.497–18:03.157
zh这真的我觉得这才是关键
這真的我覺得才是關鍵
18:03.157–18:04.666
zh就是它怎么能够接入到
就是它如何能夠接入到
18:04.666–18:06.448
zh现在原有的这工具里面
現在既有的這些工具裡面
18:06.448–18:07.696
zh让大家用得顺手
讓大家用得順手
18:07.696–18:08.765
zh用得爱不释手
用得愛不釋手
18:08.765–18:11.082
zh这个是我觉得太牛逼的地但是
這是我覺得太厲害的地方，但是
18:11.082–18:13.933
zh其实是应该是说按目前这个成本结构
其實應該說按照目前的成本結構
18:13.933–18:15.359
zh肯定就是你要出海
肯定就是你要出海
18:15.359–18:17.141
zh它还是有一定的成本的
它還是有一定的成本
18:17.141–18:20.349
zh不管算力电力TOKEN这个成本肯定在
不管算力、電力還是TOKEN，這個成本肯定都在
18:20.349–18:22.733
zh但是这个现在的这个成本结构
但目前的成本結構
18:22.733–18:25.442
zh对于用美金计价的这个这个购买来讲
對於以美元計價的購買來說
18:25.442–18:26.627
zh已经足够便宜了
已經足夠便宜了
18:26.627–18:26.797
zh嗯
嗯
18:26.797–18:26.966
zh对
對
18:26.966–18:27.135
zh啊
啊
18:27.135–18:28.659
zh而且他他不还要马上
而且他不需要馬上
18:28.659–18:30.352
zh做这个削峰平谷嘛对吧
做削峰填谷，對吧
18:30.352–18:32.384
zh就是把这个波峰波谷价格嘛
也就是利用波峰和波谷的價格差
18:32.384–18:34.924
zh那对于我海外来讲太舒服了对不对
那對我們海外來說太舒服了，對不對
18:34.924–18:36.617
zh我永远都在波谷上用啊
我永遠都在波谷時段使用
18:36.617–18:37.972
zh然后那个对他来讲
然後對他們來說
18:37.972–18:39.496
zh他那些算力不浪费嘛
那些算力就不會浪費了
18:39.496–18:41.866
zh然后还能有一笔很好的收入那对
然後還能獲得一筆很好的收入，對吧
18:41.866–18:42.045
zh对
對
18:42.045–18:43.117
zh对于海外来讲
對海外來說
18:43.117–18:45.620
zh我我认为这个这个就说全是利好
我認為這全是利好
18:45.620–18:46.335
zh没有利空
沒有利空
18:46.335–18:47.229
zh这我也叫很
這也讓我覺得
18:47.229–18:48.659
zh让我觉得很恐怖啊
讓我覺得很恐怖啊
18:48.659–18:51.519
zh哈哈这个是一个很有意思的事情老修
哈哈，這是一件很有趣的事，老修。
18:51.519–18:59.027
zh就是为什么三方平台能够把这个 DeepSeek V4 Flash 的价格卖得比官方还便宜 6倍
就是為什麼第三方平台能把 DeepSeek V4 Flash 的價格賣得比官方還便宜六倍？
18:59.027–18:59.385
zh嗯嗯
嗯嗯。
18:59.385–19:00.233
zh啊这个是
啊，這個是……
19:00.233–19:02.009
zh我觉得这个也很很好笑
我覺得這個也很好笑。
19:02.009–19:03.962
zh对这个就是表面看起来是
對，這表面上看起來是……
19:03.962–19:06.093
zh难道第三方有更深的技术吗
難道第三方有更深層的技术嗎？
19:06.093–19:08.224
zh其实就不是这么回事哈哈哈
其實並不是這麼回事，哈哈哈。
19:08.224–19:09.467
zh他就像这个什么
他就像這個什麼……
19:09.467–19:11.420
zh那个羊毛出在猪身上一样
就像羊毛出在豬身上一樣。
19:11.420–19:13.373
zh你这个东西只要能架起来
只要你能把這個架起來，
19:13.373–19:14.971
zh他有别的方式可以卖
他就有別的方式可以賣。
19:14.971–19:15.149
zh嗯
嗯。
19:15.149–19:17.990
zh对吧可以卖你这过往的中转的数据啊
對吧，可以賣你過往的中轉數據啊。
19:17.990–19:19.233
zh然后数据标注啊
然後做數據標註啊，
19:19.233–19:24.806
zh都很优质的 这些东西也都可以做 对所以这个呃我们叫之所以叫梁胜
這些都很優質，這些東西也都可以做，對，所以這個呃，我們之所以叫梁勝，
19:24.806–19:29.609
zh哈哈真的是梁文锋做的这个东西 自己标配的是6倍定价嘛
哈哈，真的是梁文鋒做的這個東西，自己標配的是六倍定價嘛？
19:29.609–19:32.876
zh那实际上他是很克制的 是真的很克制的
那實際上他是很克制的，是真的很克制的。
19:32.876–19:37.104
zh其应该还是有人去搜了 一些闲散的算力来卖嘛对吧
其實應該還是有人去搜了一些閒散的算力來賣嘛，對吧？
19:37.104–19:39.266
zh对因为这里面实际上
對，因為這裡面實際上……
19:39.266–19:43.847
zh呃我我觉得中间有一个差别是说 你很多人其实用不上真正的
呃，我覺得中間有一個差別是說，很多人其實用不上真正的
19:43.847–19:48.076
zh企业级API的那种服务水准 因为SLA是要求很高的
企業級API那種服務水準，因為SLA要求很高
19:48.076–19:51.952
zh诶 就是我们说这个稳定性 我可能就是好多个9 对吧
哎，就是我們說這個穩定性，我可能就是好幾個九，對吧
19:51.952–19:55.828
zh可能6个9 但是我普通的散的这可能就90%也行
可能6個九，但是我普通的散裝的可能90%也行
19:55.828–19:59.000
zh有的时候有10%时间用不了也没关系啊
有時候有10%的時間用不了也沒關係啊
19:59.000–20:02.486
zh哎 我可以有很多其他散的能补上 差不多就行了
哎，我可以有很多其他散裝的能補上，差不多就行了
20:02.486–20:07.714
zh对然后这里面的价格其实也给很多 其实中间的做这些平台的也也能赚
對，然後這裡面的價格其實也給很多，其實中間做這些平台的也能賺
20:07.714–20:12.071
zh也能赚对 这些都是一开始都会想不到 都觉得脑子都想不到
也能賺，對，這些都是一開始都會想不到，覺得腦子都想不到
20:12.071–20:17.333
zh因为甚至连一些挖比特币的 干嘛的原来的 现在都能够借这波来搞一下
因為甚至連一些挖比特幣的、幹嘛的原來的，現在都能夠借這波來搞一下
20:17.333–20:20.240
zh其实我比较佩服梁文锋的两点啊 一点就是说
其實我比較佩服梁文鋒的兩點啊，一點就是說
20:20.240–20:24.524
zh你看他这个又重新启动融资了嘛 跟咱那上期判断是一样的嘛对吧
你看他這個又重新啟動融資了嘛，跟咱那上期判斷是一樣的嘛，對吧
20:24.524–20:28.503
zh就这回我看他新闻说 中间停了一段时间 现在又重新启动了啊
就這回我看他新聞說，中間停了一段時間，現在又重新啟動了啊
20:28.503–20:32.940
zh一多一堆人 都在那什么额手相庆 就是说这回低调低调 一定要投进去
一多一堆人，都在那什麼額手相慶，就是說這回低調低調，一定要投進去
20:32.940–20:36.100
zh啊这回又是500亿 加一起的话1,000亿
啊，這回又是500億，加一起的話1,000億
20:36.100–20:39.779
zh啊这个大手笔 这比这个有些上市公司的估值还高了
啊，這個大手筆，這比這個有些上市公司的估值還高了
20:39.779–20:44.127
zh就是AI相关的上市公司估值还高了嘛 这样一下 单量就有了
就是AI相關的上市公司估值還高了嘛，這樣一下，單量就有了
20:44.127–20:48.475
zh更重要是说 团队的信心就有了 我觉得这点上特别特别让我佩
更重要是說，團隊的信心就有了，我覺得這點上特別特別讓我佩
20:48.475–20:51.652
zh诶问题是他做现金流的 能力也已经被证明了
哎，問題是他做現金流的能力也已經被證明了
20:51.652–20:56.000
zh呃就上次这个 我们被这个全网下架的这个视频 哈哈哈别提了
呃，就上次這個，我們被這個全網下架的這個視頻，哈哈哈，別提了
20:56.000–20:58.765
zh这期还是我们的得意之作呀哥哈哈哈
這期還是我們的得意之作呀，哥，哈哈哈
20:58.765–21:05.160
zh哎已经 很多网友说这个是拆解Deepseek跟 这个梁文峰最佳的这个分析之一了
唉，已經有很多網友說這是拆解 Deepseek 和梁文峯的最佳分析之一了。
21:05.160–21:09.654
zh对大家说为啥只能看片段 我们也没办法 这这个我们没有办法
跟大家說為什麼只能看片段，我們也沒辦法，這個我們真的沒辦法。
21:09.654–21:14.666
zh这个这个过于真实对吧 但是我觉得上一期我们 给大家讲完这个事情
這個這個過於真實對吧，但是我覺得上一期我們給大家講完這件事情。
21:14.666–21:21.211
zh就是说Deepseek至少 证明了他今天老子脱了衣服想要卖
也就是說 Deepseek 至少證明了他今天老子脫了衣服想要賣。
21:21.211–21:25.653
zh要赚钱这个比谁都快 诶啊 诶你 我现在融你钱
要賺錢這個比誰都快，唉啊，唉你，我現在融你錢。
21:25.653–21:29.627
zh是呃 给你融资 给你面子 真的是 给你面子
是呃，給你融資，給你面子，真的是，給你面子。
21:29.627–21:32.666
zh哎给你面子是给 稳住团队 嗯 哎
唉，給你面子是给，穩住團隊，嗯，唉。
21:32.666–21:35.240
zh对 你不要以为说 对 你看稳住团队
對，你不要以為說，對，你看穩住團隊。
21:35.240–21:39.100
zh给国家一个交代 这个事情 哎你看那新闻里说了吗
給國家一個交代，這個事情，唉你看那新聞裡說了嗎。
21:39.100–21:42.961
zh就是说这一轮 就是相当于可能是 A+ 轮或什么轮
也就是說這一輪，就是相當於可能是 A+ 輪或什麼輪。
21:42.961–21:47.005
zh我也不知道哪轮啊说这个 很多上一轮落选的基金啊
我也不知道哪輪啊說這個，很多上一輪落選的基金啊。
21:47.005–21:49.762
zh都在积极踊跃的那 争取 这个词用的
都在積極踴躍的那，爭取，這個詞用的。
21:49.762–21:51.233
zh诶有内鬼 终止交易
唉，有內鬼，終止交易。
21:51.233–21:52.659
zh内鬼已经被清除了
內鬼已經被清除了。
21:52.659–21:53.372
zh太小众了
太小眾了。
21:53.372–21:54.977
zh当年我们融资的时候
當年我們融資的時候。
21:54.977–21:57.295
zh真的就是FA拿了一张表过来
真的就是 FA 拿了一張表過來。
21:57.295–21:58.364
zh五六十个基金
五六十個基金。
21:58.364–22:01.573
zh然后打电话能感兴趣能有1/10就不错
然後打電話能感興趣能有 1/10 就不錯。
22:01.573–22:04.069
zh然后呢最终人家能愿意搭理你的
然後呢最終人家能願意搭理你的。
22:04.069–22:05.674
zh有有个几个人家那个
有幾個人家那個
22:05.674–22:07.100
zh梁文锋那边是落选
梁文鋒那邊是落選
22:07.100–22:09.061
zh有一些一首轮落选的基金
有一些一輪落選的基金
22:09.061–22:10.866
zh哎呀给个安慰奖是吧
哎呀給個安慰獎是吧
22:10.866–22:11.487
zh真的真的
真的真的
22:11.487–22:12.418
zh我给你点份额
我給你點份額
22:12.418–22:13.349
zh给你点给你点
給你點給你點
22:13.349–22:14.280
zh也怪不容易的
也怪不容易的
22:14.280–22:15.366
zh然后这是第一个
然後這是第一個
22:15.366–22:16.607
zh但第二个我更佩服
但第二個我更佩服
22:16.607–22:17.228
zh你知道吗
你知道嗎
22:17.228–22:18.469
zh第二个事我更佩服
第二件事我更佩服
22:18.469–22:20.021
zh就是说他不去做多模态
就是說他不去做多模態
22:20.021–22:22.038
zh当然这一个上期我们也讲到了
當然這一個上期我們也講到了
22:22.038–22:23.745
zh就是你知道中国战略里面
就是你知道中國戰略裡面
22:23.745–22:25.607
zh就无论是孙子兵法还是什么
就無論是孫子兵法還是什麼
22:25.607–22:27.469
zh都讲的一个什么叫围三缺一
都講的一個叫什麼圍三缺一
22:27.469–22:28.866
zh就是你不能把3个门
就是你不能把三個門
22:28.866–22:30.636
zh五四个门全围上一个守
五四個門全圍上一個守
22:30.636–22:31.521
zh围城的时候
圍城的時候
22:31.521–22:32.584
zh你得留一个门
你得留一個門
22:32.584–22:33.469
zh让大家能跑
讓大家能跑
22:33.469–22:33.646
zh对
對
22:33.646–22:35.239
zh然后你就往追着再打
然後你就往追著再打
22:35.239–22:37.363
zh就是我觉得这就是就是围三
就是我覺得這就是就是圍三
22:37.363–22:39.311
zh缺一的一个特别典型的战
缺一的一個特別典型的戰
22:39.311–22:40.019
zh就是战略
就是戰略
22:40.019–22:40.904
zh就什么意思
就什麼意思
22:40.904–22:43.028
zh是不做多模态都赚钱的对吧
是不做多模態都賺錢的對吧
22:43.028–22:44.445
zh哈哈哈普遍是这样
哈哈哈普遍是這樣
22:44.445–22:47.133
zh哈哈哈就是我给其他模型留条活路
哈哈哈就是我給其他模型留條活路
22:47.133–22:48.234
zh让你们做多模态
讓你們做多模態
22:48.234–22:50.593
zh让我这边永远不可能完成所有任务
讓我這邊永遠不可能完成所有任務
22:50.593–22:51.222
zh然后干嘛
然後幹嘛
22:51.222–22:52.952
zh我专心致志地去赚我的钱
我專心致志地去賺我的錢
22:52.952–22:54.839
zh你们专心致志去赚你们的名
你們專心致志去賺你們的名
22:54.839–22:56.097
zh咱们别都名利双收
咱們別都名利雙收
22:56.097–22:57.827
zh我永远留下最后一颗铜板
我永遠留下最後一顆銅板
22:57.827–22:59.871
zh唉我我反正觉得这是张梁文锋
唉我我反正覺得這是張梁文鋒
22:59.871–23:01.601
zh非常非常聪明的一个定位
非常非常聰明的一個定位
23:01.601–23:03.646
zh当然这个想能够抗拒这个诱惑
當然，想要抵擋這種誘惑
23:03.646–23:05.533
zh和这个抵抗这个舆论的压力
以及抵擋輿論的壓力
23:05.533–23:06.798
zh或者是大家期待
或者是大家的期待
23:06.798–23:07.521
zh这太难了
這太難了
23:07.521–23:08.786
zh我不知道老修你
我不知道老修你
23:08.786–23:10.051
zh小苏你们怎么看
小蘇你們怎麼看
23:10.051–23:12.401
zh反正我认为这是这梁文锋特别
反正我認為這是梁文鋒特別
23:12.401–23:14.389
zh我们昨天才辩过这个问题
我們昨天才辯論過這個問題
23:14.389–23:16.016
zh就是多模态这个事情
就是多模態這件事
23:16.016–23:16.377
zh是的
是的
23:16.377–23:18.184
zh诶就比如说你你你编程
哎，就比如說你你你編程
23:18.184–23:20.895
zh当然了老修肯定知道编程在做前端
當然了老修肯定知道編程在做前端
23:20.895–23:23.245
zh哪个地方会会用到多模态对吧
哪個地方會用到多模態對吧
23:23.245–23:25.433
zh要截一张照片要分析什么
要截一張照片要分析什麼
23:25.433–23:27.415
zh但我个普通人我肯定不知道
但我個普通人我肯定不知道
23:27.415–23:27.745
zh是的
是的
23:27.745–23:29.562
zh对啊我哪知道我说你网页
對啊我哪知道我說你網頁
23:29.562–23:30.883
zh给我写着写着写着
給我寫著寫著寫著
23:30.883–23:32.535
zh然后这个我跟你说这个
然後這個我跟你說這個
23:32.535–23:34.021
zh黑不是五彩斑斓的黑
黑不是五彩斑斕的黑
23:34.021–23:35.177
zh你看不到你瞎了
你看不到，你瞎了
23:35.177–23:35.673
zh对不对
對不對
23:35.673–23:36.333
zh你不知道
你不知道
23:36.333–23:38.811
zh对然后他叫了一个第三方帮你干了
對然後他叫了一個第三方幫你做了
23:38.811–23:40.462
zh你还以为是他干得很错
你還以為是他做得很糟
23:40.462–23:42.114
zh其实是他本来就看不见
其實是他本來就看不見
23:42.114–23:43.600
zh他叫第三方帮他看的
他叫第三方幫他看的
23:43.600–23:45.111
zh转述了一下他在干的
轉述了一下他在做的
23:45.111–23:46.454
zh诶那这你都不知道
哎那這你都不知道
23:46.454–23:48.300
zh这就是一个很大的分歧嘛
這就是一個很大的分歧嘛
23:48.300–23:49.811
zh我作为一个模型厂商
我作為一個模型廠商
23:49.811–23:52.162
zh我是像DeepSeek这样子
我是像DeepSeek這樣子
23:52.162–23:53.840
zh我就做给这些懂行的人
我就做給這些懂行的人
23:53.840–23:55.015
zh我就明确告诉你
我就明確告訴你
23:55.015–23:56.190
zh我就不做多模态
我就不做多模態
23:56.190–23:57.198
zh然后我足够平
然後我足夠便宜
23:57.198–23:57.869
zh还是说诶
還是說哎
23:57.869–23:59.212
zh我是谷歌家大业大
我是谷歌家大业大
23:59.212–24:02.133
zh我这个哪怕我要做成Deepseek
我這個哪怕我要做成Deepseek
24:02.133–24:05.814
zh我也要做成一个多模态的Deepseek就全
我也要做成一個多模態的Deepseek就全
24:05.814–24:06.691
zh原生多模态
原生多模態
24:06.691–24:07.042
zh嗯嗯
嗯嗯
24:07.042–24:07.217
zh对
對
24:07.217–24:07.392
zh诶
咦
24:07.392–24:09.496
zh但是这个就是路线的区别了
不過這就是路線的差異了
24:09.496–24:11.249
zh派派系的区别了对不对
派系的區別，對吧
24:11.249–24:11.424
zh嗯
嗯
24:11.424–24:12.827
zh啊完全战略不一样
啊，完全戰略不一樣
24:12.827–24:15.281
zh对这个刚才闲哥问的那个感受啊
對，剛才閒哥問的那個感受啊
24:15.281–24:18.436
zh我觉得我我得call back一个事情
我覺得我得call back一件事
24:18.436–24:21.066
zh就是今天这个呃Jeff Dean
就是今天這個呃Jeff Dean
24:21.066–24:22.944
zh离开那个谷歌的这个事情
離開谷歌這件事
24:22.944–24:26.357
zh就是Jeff Dean我估计你们俩不会太熟
Jeff Dean我估計你們倆不會太熟
24:26.357–24:27.893
zh但我要说他几个事情
但我要說他幾件事
24:27.893–24:28.747
zh你们会知道
你們會知道
24:28.747–24:29.942
zhTPU是他搞的
TPU是他搞的
24:29.942–24:30.112
zh啊
啊
24:30.112–24:30.966
zhTPU现在
TPU現在
24:30.966–24:32.673
zh不Gemini的这个
不Gemini的這個
24:32.673–24:33.697
zh我们叫做什么
我們叫做什麼
24:33.697–24:35.233
zh呃就是它的成本是跟
呃就是它的成本是跟
24:35.233–24:36.940
zh人家领先数量级级别的
人家領先數量級別的
24:36.940–24:39.500
zh是这个东西是Jeff Dean在
是這個東西是Jeff Dean在
24:39.500–24:40.845
zh10年前他就预判到了
10年前他就預判到了
24:40.845–24:42.190
zh这个东西必须得自己做
這個東西必須得自己做
24:42.190–24:43.669
zhTPU才能做到这个事情
TPU才能做到這個事情
24:43.669–24:44.207
zh否则谷歌
否則谷歌
24:44.207–24:45.687
zh成本会永远被别人牵着走
成本會永遠被別人牽著走
24:45.687–24:46.897
zh10年前他就判到了
10年前他就預判到了
24:46.897–24:48.915
zh而且10年前已经开始投入使用了
而且10年前已經開始投入使用了
24:48.915–24:51.874
zh哈萨比斯（Hassabis）定调了原生多模态
哈萨比斯（Hassabis）定調了原生多模態
24:51.874–24:54.833
zh对哈萨比斯（Hassabis）定调原生多模态
對哈萨比斯（Hassabis）定調原生多模態
24:54.833–24:56.850
zh那Jeff Dean这个人再更早
那Jeff Dean這個人在更早之前
24:56.850–24:58.733
zh他是现在TensorFlow
他是現在TensorFlow
24:58.733–25:00.397
zh现在是呃现在也一直是啊
現在是呃現在也一直是啊
25:00.397–25:04.784
zh就是全球最大的machine learning的那个开源平台
就是全球最大的machine learning的開源平台
25:04.784–25:08.111
zhTensorFlow里面大量的那个机器学习的
TensorFlow裡面大量的機器學習的
25:08.111–25:10.078
zh东西都是杰夫丁在里面去推的
東西都是杰夫丁在裡面去推的
25:10.078–25:12.044
zh里面有很多的工具都是他做的
裡面有很多的工具都是他做的
25:12.044–25:12.196
zh嗯
嗯
25:12.196–25:13.254
zh啊就是非常底层
啊就是非常底層
25:13.254–25:14.313
zh你就想想象一下
你就想想象一下
25:14.313–25:15.523
zh你现在除了大模型
你现在除了大模型
25:15.523–25:17.036
zh之外的那些AI的基建
之外的那些AI的基建
25:17.036–25:18.900
zh基本都是他搞的那套基建
基本都是他搞的那套基建
25:18.900–25:19.904
zh跑他编译出来
跑他编译出来
25:19.904–25:21.074
zh然后他帮你调试
然后他帮你调试
25:21.074–25:22.412
zh干嘛干嘛干嘛优化
干嘛干嘛干嘛优化
25:22.412–25:23.583
zh都是他之前做的
都是他之前做的
25:23.583–25:25.590
zh就这两个事情就已经很大了
就这两个事情就已经很大了
25:25.590–25:26.928
zh他是这么样一个人
他是这么样一个人
25:26.928–25:28.601
zh那他现在出去做的事情
那他现在出去做的事情
25:28.601–25:31.779
zh我的理解其实是美国版的Deepseek
我的理解其实是美国版的Deepseek
25:31.779–25:32.281
enAGI
AGI
25:32.281–25:34.957
zh就是他想做的是要再做一个更更底层
就是他想做的是要再做一个更更底层
25:34.957–25:37.633
zh基建的普惠的一个一个一个一个东西
基建的普惠的一个一个一个一个东西
25:37.633–25:39.583
zh虽然现在因为太太新了嘛
虽然现在因为太太新了嘛
25:39.583–25:40.823
zh也没办法讲清楚
也没办法讲清楚
25:40.823–25:42.950
zh但是我感觉他其实跟我们的
但是我感觉他其实跟我们的
25:42.950–25:46.318
zh那Deepseek说的事情是很像的但是
那Deepseek说的事情是很像的但是
25:46.318–25:48.445
zh就他要迈入更高的那个阶段
就是他要邁入更高的那個階段
25:48.445–25:49.685
zh但是他会更底层
但是他的基礎會更底層
25:49.685–25:51.635
zh然后他讲的有一个判断我
然後他講的一個判斷我覺得
25:51.635–25:53.407
zh觉得非常值得大家记住
非常值得大家記住
25:53.407–25:56.066
zh他就是说呃到到现在这个时间节点
他就是說呃到到現在這個時間節點
25:56.066–25:57.866
zh大家应该去做目前你
大家應該去做目前你
25:57.866–25:59.666
zh看到的这个大模型做
看到的這個大模型做
25:59.666–26:02.266
zh只能做1%或者是0%的事情
只能做1%或者是0%的事情
26:02.266–26:03.866
zh这个东西才有价值
這個東西才有價值
26:03.866–26:05.866
zh20%已经能做了的话
20%已經能做了的話
26:05.866–26:08.266
zh都都没有足够的创新价值了
都沒有足夠的創新價值了
26:08.266–26:08.466
zh诶
呃
26:08.466–26:10.466
zh他就是要去做1%左右
他就是要去做1%左右
26:10.466–26:12.066
zh的这样的一个东西
的這樣的一個東西
26:12.066–26:14.466
zh是是是我我觉得这个哈就是
是是是我我覺得這個哈就是
26:14.466–26:16.266
zh做战略的人站的角度
做戰略的人站的角度
26:16.266–26:17.988
zh就做出不同的战略对吧
就做出不同的戰略對吧
26:17.988–26:20.743
zh我们刚才说这个Google的优势
我們剛才說這個Google的優勢
26:20.743–26:23.497
zh当时这个Gemini刚出来的时候
當時這個Gemini剛出來的時候
26:23.497–26:25.219
zh它最大优势超长上效文
它最大優勢是超長上下文
26:25.219–26:26.252
zh原生多模态嘛
原生多模態嘛
26:26.252–26:26.424
zh嗯
嗯
26:26.424–26:26.769
zh对吧
對吧
26:26.769–26:26.941
zh嗯
嗯
26:26.941–26:29.696
zh那这个一定是科学家级别的这个定义
那這一定是科學家級別的定義
26:29.696–26:31.073
zh投入了巨大资源来
投入了巨大資源來
26:31.073–26:32.795
zh成本来做这样一个基建
成本來做這樣一個基建
26:32.795–26:34.516
zh诶做这样一个基建对吧
哎做這樣一個基建對吧
26:34.516–26:36.100
zh但是你换成这个梁胜
但是你換成這個梁勝
26:36.100–26:37.730
zh对吧来做这个产品
對吧來做這個產品
26:37.730–26:39.155
zh他他可能是专家
他他可能是專家
26:39.155–26:41.600
zh他不是科学家我专家我商人
他不是科學家我是專家我是商人
26:41.600–26:43.026
zh我搞量化了对吧
我搞量化了對吧
26:43.026–26:44.044
zh我就知道说
我就知道說
26:44.044–26:47.100
zh我从非多模态的给你搞到价格最低
我從非多模態給你搞到價格最低
26:47.100–26:49.340
zh对吧就这个是路线的区别
對吧就這個是路線的區別
26:49.340–26:51.988
zh就跟我们企业里面做决策对吧
就跟我們企業裡面做決策對吧
26:51.988–26:53.618
zh我们要做一个项目
我們要做一個項目
26:53.618–26:56.466
zh我拉闲哥来做这个项目的定义
我拉閒哥來做這個項目的定義
26:56.466–26:58.184
zh那闲哥肯定是先奔着
那閒哥肯定是先奔著
26:58.184–26:59.329
zh先先做现金流
先做現金流
26:59.329–27:00.284
zh先赚钱对吧
先賺錢對吧
27:00.284–27:00.665
zh算账
算帳
27:00.665–27:00.856
zh对
對
27:00.856–27:01.047
zh对
對
27:01.047–27:02.765
zh诶比如说我拉老修来
哎比如說我拉老修來
27:02.765–27:03.720
zh老修就要说
老修就會說
27:03.720–27:05.819
zh我这个架构不能这么设计
我的架構不能這樣設計
27:05.819–27:07.537
zh不然到时候业务跑到
不然到時候業務跑起來
27:07.537–27:09.064
zh哪里会出什么问题
會出什麼問題
27:09.064–27:09.255
zh诶
哎
27:09.255–27:10.973
zh你得给我一个月时间
你得給我一個月時間
27:10.973–27:11.928
zh架构要搭好
架構要搭好
27:11.928–27:12.119
zh嗯
嗯
27:12.119–27:12.691
zh诶对吧
哎對吧
27:12.691–27:14.600
zh我们经常会在企业里面
我們經常會在企業裡
27:14.600–27:16.259
zh会遇到这样的问题嘛
遇到這樣的問題嘛
27:16.259–27:16.997
zh就不同人
就是不同的人
27:16.997–27:19.946
zh做的这个决策的这个依据是不一样的
做這個決策的依據是不一樣的
27:19.946–27:20.499
zh我觉得
我覺得
27:20.499–27:23.264
zhGemini 2.5 Pro 的时候
Gemini 2.5 Pro 的時候
27:23.264–27:25.476
zh那个证明的那个路线是对的
那個證明那個路線是對的
27:25.476–27:25.661
zh嗯
嗯
27:25.661–27:26.214
zh对吧呃
對吧呃
27:26.214–27:27.320
zh那那你就做呗
那你就做唄
27:27.320–27:28.057
zh你就对呗
你就對唄
27:28.057–27:29.348
zh那敬你是条汉子
那敬你是條漢子
27:29.348–27:31.744
zh那今年他妈的你不行了我我也
那今年他媽的你不行瞭我也
27:31.744–27:32.666
zh我也不能说
我也不能說
27:32.666–27:34.247
zh我就问就爱过嘛对吧
我就問就愛過嘛對吧
27:34.247–27:34.949
zh对吧对吧
對吧對吧
27:34.949–27:38.638
zh但是今年Deepseek这个路线突然又行了
但是今年 Deepseek 這個路線突然又行瞭
27:38.638–27:39.165
zh但是你
但是你
27:39.165–27:40.219
zh回到明年去看
回到明年去看
27:40.219–27:44.083
zh你有可能会觉得今天Deepseek格局又低了
你有可能會覺得今天 Deepseek 格局又低瞭
27:44.083–27:44.259
zh嗯
嗯
27:44.259–27:45.137
zh诶很有可能
誒很有可能
27:45.137–27:45.664
zh很正常
很正常
27:45.664–27:45.839
zh啊
啊
27:45.839–27:46.191
zh对那
對那
27:46.191–27:47.596
zh因为这个东西就像
因為這個東西就像
27:47.596–27:48.474
zh在一年以前
在一年以前
27:48.474–27:50.933
zh大家问这个编程到底行不行是吧
大家問這個程式設計到底行不行，是吧
27:50.933–27:52.505
zh还有疑虑那个时候对吧
還有疑慮，那個時候，對吧
27:52.505–27:53.763
zh主要是我们进步了
主要是我們進步了
27:53.763–27:54.550
zh是的哈哈哈
是的，哈哈哈
27:54.550–27:55.807
zh主要是后面一进步
主要是後面一進步
27:55.807–27:57.537
zh这个事情马上就追上来了
這個事情馬上就追上來了
27:57.537–27:58.000
zh是是是是
是是是是
影片筆記：拐点！DeepSeek V4 Flash斩杀线逼疯硅谷，Google高层先地震了？其他模型还能活多久？
一句話總結
DeepSeek V4 Flash 以極低價格劃定行業「斬殺線」，迫使 Google 等巨頭進行高層人事調整與戰略轉向（如 Jeff Dean 離職、Hassabis 退居二線），並通過「美國版 DeepSeek」策略（推廣 Flash 模型、蒸餾技術）來維持雲計算業務增長，同時第三方平台利用閒置算力套利，進一步壓低 AI 服務成本，標誌著 AI 行業進入「醫保時代」。
核心重點
- 行業拐點與「斬殺線」：DeepSeek V4 Flash 的價格比競爭對手低 10 倍，被比喻為「拼多多式降價」，劃定了新的價格錨點。在此價格線之下，中間層次的模型（如 Grok、Gemini 部分功能）難以生存，行業進入「醫保時代」：日常重複性工作如同「普通藥」走集採價，高推理需求則仍需頂級模型。
- Google 高層地震與戰略轉向：
- 人事變動：Google 首席科學家 Jeff Dean 離職，CEO Hassabis 退居二線擔任 Chairman。
- 戰略定調：Google 執行「美國版 DeepSeek」戰略，通過全量推廣 Gemini 3.6 Flash 及將上一代 Pro 模型（如 Gemini 2.5 Pro）通過「蒸餾」技術轉化為 Flash 模型，以降低推理成本，維持雲計算作為第二曲線的增長。
- 優先級調整：商業上優先考慮財報與雲業務，科學研究（如 AlphaFold）優先級降低。Hassabis 表示若由其拍板願多做科學研究，但商業現實需讓步。
- 技術實現與成本結構變化：
- DeepSeek 技術路線：核心參數未變，依靠「後訓練」和「蒸餾」技術，將 V4 Pro Preview 的優點蒸餾到 Flash 版本，從 Preview 到 Flash 僅用 3-4 個月。
- 第三方套利模式：第三方平台利用閒散算力（如挖礦閒置資源）、數據標註、中轉數據等方式，降低 SLA（服務等級協議）要求，實現削峰平谷，能以比官方低 6 倍的價格出售 API。
- 戰略分歧：多模態 vs. 單一模態：
- DeepSeek：創始人梁文鋒選擇「圍三缺一」，不做多模態，專注於單一模態（編程、文本）以賺取現金流，為其他模型留出多模態生存空間。
- Google：Hassabis 定調原生多模態，投入巨大資源構建基建，被視為科學家視角。
- Jeff Dean 新方向：旨在打造更底層、普惠的 AI 基建，認為只有做目前大模型只能做 1% 或 0% 的事情才有價值。
- DeepSeek 融資與商業邏輯：DeepSeek 重新啟動融資，目標 500 億，累計達 1000 億，估值高於部分 AI 上市公司。市場認可其現金流能力和團隊信心，融資旨在穩定團隊和給國家交代。
詳細大綱
一、 DeepSeek V4 Flash 的市場衝擊與「斬殺線」
- 價格錨點與行業拐點：
- DeepSeek V4 Flash 的價格比競爭對手低 10 倍，被視為行業拐點。
- 比喻為「拼多多」：美國賣 10 美金，中國賣 10 人民幣，形成巨大價差。
- 「斬殺線」概念：在此價格線之下，模型難以生存，如同超市中周轉率低的商品。
- AI 進入「醫保時代」：
- 日常重複性工作如同「普通藥」，走集採價格，隨便用。
- 疑難雜症或高推理需求工作，如同「進口藥」，仍需尋找頂級模型（如 V4 Pro 正式版）。
- 受衝擊的模型與產品：
- 中間層次的模型沒得生存，包括 Grok、Gemini 的部分功能。
- Meta 的模型（如 Spark）受到衝擊，Meta 轉賣算力，甚至可能成為 DeepSeek 算力的中轉站。
二、 Google 的人事震動與戰略轉向
- 高層變動：
- Jeff Dean（首席科學家）離職，被認為是去追求更底層、普惠的 AGI 基建。
- Hassabis（CEO）退居二線，擔任 Chairman（董事長/話事人）。
- Google 的「DeepSeek 化」戰略：
- Google 戰略定調為「美國版 DeepSeek」，即通過 Flash 模型降低價格，維持雲計算（Cloud）作為第二曲線的增長。
- 路線圖：全量推廣 Gemini 3.6 Flash，將上一代 Pro 模型（如 Gemini 2.5 Pro）通過「蒸餾」技術轉化為 Flash 模型，降低推理成本。
- 戰略性放棄：Hassabis 表示若由其拍板，願多做 AlphaFold 等科學研究，但商業上需優先考慮財報與雲業務，因此科學研究優先級降低。
- Anthropic 與 Google 的關係：
- Hassabis 是 Anthropic 早期投資人，諾貝爾獎得主（研究蛋白質）跳槽至 Anthropic，顯示 Google 內部資源向商業化傾斜。
三、 技術實現與成本結構分析
- DeepSeek 的技術路線：
- 核心參數未變，主要依靠「後訓練」（Post-training）和「蒸餾」技術，將 V4 Pro Preview 的優點蒸餾到 Flash 版本。
- 從 Preview 到 Flash 僅用 3-4 個月，速度極快。
- 第三方平台的套利模式：
- 第三方平台能以比官方低 6 倍的價格出售 API。
- 原理：並非技術更深，而是利用閒散算力（如挖礦閒置資源）、數據標註、中轉數據等方式，降低 SLA（服務等級協議）要求，實現削峰平谷。
- 對海外用戶利好：成本結構允許美金計價下極低的使用成本，且接入現有工具（如 Codex）順暢，無物流或關稅壁壘。
四、 戰略分歧：多模態 vs. 單一模態
- DeepSeek 的「圍三缺一」戰略：
- 梁文鋒（DeepSeek 創始人）選擇不做多模態，專注於單一模態（如編程、文本）以賺取現金流。
- 為其他模型留出多模態的生存空間，避免全面競爭，確保自身商業利益。
- Google 的原生多模態路線：
- Hassabis 定調原生多模態，投入巨大資源構建基建。
- 講者認為這是科學家視角，而 DeepSeek 是商人視角，兩者戰略依據不同。
- Jeff Dean 的新方向：
- Jeff Dean 離開 Google 後，旨在打造更底層、普惠的 AI 基建。
- 觀點：只有做目前大模型只能做 1% 或 0% 的事情才有價值，20% 已能做的事缺乏創新價值。
五、 DeepSeek 的融資與團隊信心
- 融資情況：
- DeepSeek 重新啟動融資，目標 500 億，累計達 1000 億，估值高於部分 AI 上市公司。
- 上一輪落選的基金積極爭取，顯示市場對 DeepSeek 現金流能力和團隊信心的認可。
- 商業邏輯：
- DeepSeek 證明其脫衣賣錢、賺錢速度快的商業能力。
- 融資不僅是為了資金，更是為了穩定團隊和給國家交代。
工具 / 模型 / 名詞整理
- 模型/產品名稱：
- DeepSeek V4 Flash
- DeepSeek V4 Pro (Preview)
- Gemini 3.6 Flash
- Gemini 2.5 Pro
- Grok
- Spark (Meta 的模型)
- AlphaFold (Google 的蛋白質結構預測模型)
- Claude (提及下一代可能是 Claude 6)
- GPT (提及)
- Kimi (提及)
- GLM (提及)
- JustSayAI 早報/晚報 (節目名稱)
- Codex (開發環境)
- TensorFlow (Google 的開源機器學習平台)
- TPU (Google 的專用芯片)
- 人物/職位：
- 梁文鋒 (DeepSeek 創始人，講者稱其為「梁勝」)
- Jeff Dean (Google 首席科學家，已離職)
- Hassabis (Google CEO，講者稱其為「哈薩比斯」，退居二線任 Chairman)
- Josh Woodward (負責 Gemini)
- Koray (新換上來的土耳其人，講者提及)
- 老修 (講者之一)
- 小蘇 (講者之一)
- 閑哥 (講者之一)
- 其他專有名詞：
- 斬殺線 (Kill Line)
- 蒸餾 (Distillation)
- 後訓練 (Post-training)
- SLA (Service Level Agreement，服務等級協議)
- MoE (Mixture of Experts，提及 Google 提出)
- Transformer (提及 Google 提出)
- Anthropic (AI 公司)
- BBA (汽車品牌，比喻高端市場)
- 奇瑞 QQ (汽車，比喻低端產品)
- 五菱宏光 (汽車，比喻實用型產品)
- 邁巴赫 (汽車，比喻高端產品)
操作流程整理
- DeepSeek 模型迭代流程：
- 發布 V4 Pro Preview。
- 利用「後訓練」和「蒸餾」技術，將 V4 Pro Preview 的優點蒸餾到 Flash 版本。
- 僅用 3-4 個月完成從 Preview 到 Flash 的轉換，大幅降低成本。
- Google 戰略調整流程：
- 高層人事變動：Jeff Dean 離職，Hassabis 退居二線任 Chairman。
- 戰略定調：執行「美國版 DeepSeek」策略，優先考慮財報與雲業務。
- 技術路線：全量推廣 Gemini 3.6 Flash，將上一代 Pro 模型（如 Gemini 2.5 Pro）通過「蒸餾」技術轉化為 Flash 模型，降低推理成本。
- 資源分配：科學研究（如 AlphaFold）優先級降低，資源向商業化傾斜。
- 第三方平台套利流程：
- 利用閒散算力（如挖礦閒置資源）、數據標註、中轉數據。
- 降低 SLA（服務等級協議）要求，實現削峰平谷。
- 以比官方低 6 倍的價格出售 API，接入現有工具（如 Codex）。
值得注意的限制或風險
- 中間層模型生存危機：Grok、Gemini 的部分功能等中間層次模型，在 DeepSeek 劃定的「斬殺線」下難以生存，可能面臨被邊緣化或轉賣算力的風險。
- Google 科學研究優先級降低：商業上優先考慮財報與雲業務，導致科學研究（如 AlphaFold）優先級降低，可能影響長期基礎科學突破。
- 第三方平台 SLA 風險：第三方平台通過降低 SLA 要求來實現低價，可能影響服務穩定性和質量，存在服務等級協議未達標的風險。
- 多模態與單一模態的戰略衝突：DeepSeek 專注單一模態，Google 專注多模態，兩者戰略分歧可能導致市場競爭格局的不確定性。
逐字稿辨識疑點
- 哈萨比斯（CEO）：逐字稿中稱 Hassabis 為 CEO，但後文又稱其退居二線任 Chairman，且提及 Jeff Dean 離職。需查證 Hassabis 當前在 Google 的具體職位狀態及 Jeff Dean 離職的具體時間點與去向細節。
- Gemini 3.6：逐字稿中多次提及「Gemini 3.6 Flash」及「Gemini 2.5 Pro」。需查證 Google 當前發布的 Gemini 模型版本號是否已達到 3.6 或 2.5，或為口誤。
- Spark：逐字稿中提到「Meta 那個有一个人很出名的叫 Spark」，需查證 Meta 是否有名為 Spark 的知名模型，或是否為聽寫錯誤（如 Llama 系列或其他）。
- Jeff Dean 離職：逐字稿稱 Jeff Dean 離職，需查證此消息的真實性與具體情況。
- Hassabis 跳槽 Anthropic：逐字稿稱諾貝爾獎得主（研究蛋白質）跳槽去 Anthropic，且 Hassabis 是早期投資人。需查證具體是哪位諾貝爾獎得主，以及 Hassabis 在 Anthropic 的角色是否為 Chairman。
- DeepSeek 融資輪次：逐字稿提到「A+ 輪或什麼輪」，需查證 DeepSeek 當前的融資輪次與金額是否準確。
- 土耳其人 Koray：逐字稿提及「新換上來这个土耳其人Koray」，需查證此人在相關公司或項目中的具體身份。
- Gemini 2.5 Pro 蒸餾：逐字稿稱將 Gemini 2.5 Pro 蒸餾為 3.6 Flash，需查證 Google 的模型蒸餾路線圖是否如此。
- DeepSeek V4 Pro Preview：逐字稿提及此版本，需查證 DeepSeek 是否發布過此特定版本名稱。
可延伸追問
- DeepSeek V4 Flash 的「斬殺線」具體價格是多少，與競爭對手相比低 10 倍的依據是什麼？
- Google 高層人事變動（Jeff Dean 離職、Hassabis 退居二線）對 Google 未來 AI 戰略的具體影響是什麼？
- 第三方平台如何利用閒置算力實現比官方低 6 倍的價格，其服務等級協議（SLA）具體降低了哪些標準？
- DeepSeek 的「圍三缺一」戰略（不做多模態）與 Google 的原生多模態路線，長期來看誰更具競爭力？
- DeepSeek 融資 1000 億的估值依據是什麼，市場為何認可其現金流能力？
尚未產生學習筆記
請在 Telegram 指令最後加上「學習」，例如：videonote 網址 英文 雙語 學習