马斯克跟经济学人的总编辑吵了一架
吵了90分钟
他们到底在吵什么
两个人甩出了一大堆的数据
是真的吗
如果两边的数据都是真的
那我们到底应该信谁的呢
还有一个最要命的问题
到了AI时代
我们是不是已经没有了真假
只剩下信与不信了呢
大家好
欢迎收听老饭讲故事的YouTube频道
咱们今天先不急着说事
先给大家在脑子里头
把这个画面支起来
一间厂房
不是演播室
不是会议室
是特斯拉德州超级工厂的车间
背后是机械臂和生产线
马斯克坐在他自己的地盘上
就在这场采访前几天
他刚把CNBC约好的一场采访给推了
这个细节本身已经在说话了
坐在他对面的是一位60多岁的
英国女士牛津出身
一口标准的英式英语
这个人是赞尼明顿贝多斯
是经济学人的总编辑
90分钟
聊到最后两个人吵得面红耳势
马斯克还端得住啊
还在用他那套聪明劲
一条一条的反驳
那位女士是真急了
最后几个回合声音都变了
而这场价的结尾比采访本身还精彩
采访播出以后
马斯克在自己的平台上
公开管这位总编辑叫西方的叛徒
这事国内报道了吗
报了
但是只报了一句
说马斯克说了中国AI会领先世界的
这话呢
他确实说了
说的还挺实在的
中国的AI公司用很少的算力
就能够做到这个水平
一旦算力上来了
可能就是领跑者
约束条件说到底就是两个电和芯片
中国卡在芯片上
中国以外卡在电上
这句话听着舒服
所以国内就报了这一段
行讲完了
今天要讲的是国内没报的那一部分
后边那60分钟的吵架
他讲AI实际上只讲了半个小时
剩下60分钟都在吵架
开场咱们先说三组数字
第一组2亿4千万对125万
2亿4千万是什么
是马斯克在X上的关注数
125万是什么呢
是经济学人全球付费订户的总数
这还是他180多年以来最好的成绩
两个数字之间差192倍
第二组数呢是零对1400万
老编辑说你把美国国际开发署砍得那么急
非洲的孩子会死
马斯克给出了一个数字零
而老编辑手里那份柳叶刀研究说的是
断供到2030年可能造成超过1400万人死亡
第三组数字
62775对44447
马斯克说了
在欧洲热死的人比在美国被枪打死的人还多
你们怎么不写篇文章讲讲空调呢
这个数字我查了
是真的
大家听清楚了
三组数字
一个假的都没有
全是真的
这就是今天这期节目最要命的地方
两个人从头到尾
没有一个人说谎
可是他们谁也没能说服谁
首先这位老太太是谁呢
拆架之前咱先得认人啊
她这份履历
我必须得念一遍
因为不念这一段的话
后边这场架你就听不懂了
老太太牛津大学圣西尔达学院
德学政治经济学
英国培养内阁大臣的那个专业
然后是哈佛的硕士肯尼迪学者
毕业第一件事
是被波兰财政部部长啊
请去当顾问了
那正是东欧转轨
休克疗法打得最凶的年头
然后进了国际货币基金组织
当了两年的经济学家
所以他后边还讲了
说我是经济学家
是真的啊
1994年进了经济学人杂志
从新兴市场记者一路做到了商业和金融版的主编
2015年2月2日出任第17任总编辑
这家1843年创刊的杂志
172年里头第一位女性总编辑
到今天他在这家杂志干了32年
当总编辑当了11年
这不是一个记者
这是一整套西方精英筛选机制
筛选出来的一个人
一级一级筛选出来
哪一级都没有跳过
牛津哈佛MF
也就是国际货币基金组织
经济学人四道门
每一道都得有人点头
你才能进去
而对面做的是一个什么样的人呢
他一道门都没走过
他的授权不是来自于任何一个部门的筛选
而是来自于两亿四千万个关注按钮
一个一个点出来的
这里还包括老判自己
好人认完了啊
下面咱们去回答问题
这90分钟里头
他们先后打了五场啊
我们一场一场的过
第一场什么叫正常人
第二场断供有没有死人
第三场英国会不会内战
第四场是不是热死人比枪杀的人还多
第五场两亿四千万人
关注你啊
该不该负责任啊
咱们从第一场开始说
第一架什么叫正常人呢
这一架数字最少
但是呢
它是全场的地基
后边四架全都是从这开始的
老编辑先开的口
说你支持的不只是民粹右翼
你支持的是极右翼
在有些国家
甚至是非常边缘的党派
马斯克立刻打断他
说不
我支持的是正常人
你凭什么把人家污蔑成极右翼呢
老编辑愣了一下
说你觉得那是正常人吗
然后马斯克说了这一场最关键的话
你忘回到十年
十五年
这些政策完完全全就是正常的
接下来他摆了三条
边境应该是安全的
城市应该是安全的
花钱应该是合理的
这三条哪一条是极右翼
我要批评你
也批评整个媒体界
你们对极右这个词的用法
是荒唐的虚假的误导的胡说八道
然后他补了一句
说这段请一定要留着
别给我捡了
经济学人这老太太说
你放心啊
我们一点都不捡
绝对是原汁原汉给放出来的
大家听见了吗
他在经济学人总编辑的采访里头
当正面说这段别捡
他不是在跟对面这个人说话
他是在对屏幕外面的两亿四千万人说话
他在坐下来的一分钟就没打算说服这位老太太
他打算的是当着他的面来说服屏幕前的你我
老编辑的反击呢也很巧妙啊
他没有跟他辩论什么叫急右
他换了他换了个打法
他说你支持的那些人里头
有相当卑鄙的人
德国选择党里头
魏德尔本人我见过
是个相当有想法的人
可是他那个党里边
有真正的新纳粹
你带着两亿四千万粉丝
去给这么一个党
做无差别的背书
你在欧洲的影响力之大
恐怕连你自己都没有意识到
马斯克回了一句让人背后发凉的话
他说我希望我的影响还能更大一点
这一架的关键在于正常这两个字
正常不是一个描述词
它是一把尺子
而这把尺子是随时在挪动的
一条街上原来都卖包子
你也卖包子
那你就是一个正常的买卖人
后来铺子一家一家改变了
变成卖蛋糕的了
卖蛋糕的开始说
这条街是做西点的街
你一动不动的还在原地蒸包子
你就是个守旧派跟不上时代的人
你确实一步都没有挪
可是街发生了变化
你说我才是正常的呀
你没有撒谎
街坊说你不正常
街坊也没有撒谎
那个老编辑在争的是什么
他压根不是在跟你争定义
他争的是
你的背书是有代价的
魏德尔本人没问题
问题是那个党里边真正的辛纳粹
你给整个党无差别的做了背书
那些人就跟你的两亿四千万一起上桌了
一个谈的是立场
一个谈的是后果
从头到尾就不是一个话题
这不叫辩论
这就是两列火车在两条不相交的轨道上
各开各的
谁也撞不上谁
老范呢
从这一架里头推出了一条材料上没写的
我希望我的影响还能更大一点
是90分钟里他最坦白的一句话
老编辑本来想让他不好意思啊
结果他把影响大
直接当好事接下来了
在他那套价值观里
影响力本身就是正当性
这个逻辑记住啊
后边还要用到
第二架
第二架断供到底死没死人
老编辑说了
我相当支持这次援助体系的改革
但是你关停的一大批项目的方式
肯定会造成不必要的死亡
讲的是马斯克在
倒置关了很多很多这样的项目
马斯克回复了一个字
0
老编辑就说了
我有记者在非洲
抗艾斯病的药一夜之间就断了
人就会死
马斯克说全世界几万家NGO
为什么不接受
比尔盖茨基金手里有500亿美金
麦肯齐贝索斯捐了500亿
他们要是不接
同样有责任
而且这笔钱根本就没有停
只是转到了国务院去了
老编辑说了全场让我认为最漂亮的一句话
他说我对这次改革其实相当有同情
但这个速度和忽然的程度
几乎必然造成不必要的死亡
这两件事情可以同时成立
马斯克说这完全是假的
好啊那咱们拆一下
老编辑的底细来自于柳叶刀
133个国家的数据
回头认定这些项目
20年间避免了大约9100万人的死亡
往后推演断供到2030年
可能造成超过1400万人死亡
而马斯克那句钱没停
咱们也得核对一下
2025年3月国务卿卢比奥自己宣布
取消了83%的项目
5200份合同
砍掉了8成3
剩下的不到两成
这叫没停
只是换了个部门
这就好比公司把我出差的报销额度
砍了八成三
剩下的换了个部门去审批
还跟我说你的额度没变
只是换了个流程
这个还是有些差别的
但是别急着觉得老编辑赢了
大家注意一下
他那个1400万是怎么来的
这个市场不存在一张死亡证明
写着死于美国断供
断供不直接杀人
断供是让药停了
让诊所关了
本来能够治的病治不了了
所以你根本没有办法点着名去统计
说一个两个三个
没办法的
研究者只能建一个模型
假设这笔钱一直给下去
算出来本来应该能够活多少人
再减去真实世界的数字
这套方法是为了让看不见的死亡
能够进到账本而发明出来的
他天生带有误差
所以必须按照区间数来报
1400万区间是850万到1970万之间取了个中间数
所以这一架真正分歧根本不是死没死人
是什么才算数
马斯克要的数字是数出来的死亡
到底有多少个死亡证
他是要这样的一个东西
你给我名字
给我死亡证明
老编辑给的是一个推算出来的死亡
模型说少活了这么多人
那就是死了这么多人
这在朝堂上有个一模一样的对应
周县遭到了灾难的时候
往上报死了多少人
通常是有两个报法
第一个叫户部的黄色
一色一色翻
点名字报
到底谁死了
推算是按照年成术推出个数
两种都能上奏
都不算骑军
关键是你要办谁的时候
用哪一本
要办地方官就翻黄册
一条人命一条人命摆在他面前
要是给自己脸上贴金
就用推算的数
因为那是一个区间很宽的
随你从哪头念的一个数字
这是老范给这一架的推论
马斯克在这一架里头
要的是死亡证明
可是他下一架攻击欧洲的时候
用的恰恰是一个推算出来的数字
而老编辑正好反过来啊
两个人都没撒谎
而是两个人换尺子了
所以两个人都在双边
只是在需要证明自己论点的时候
选择对自己有利的那把尺子
第三架是什么呢
英国会不会发生内战
这是全场最火爆的一场
老编辑说啊
你说英国内战不可避免
只是时间问题
你上一次去英国什么时候了
马斯克的回答是几年前了呀
老编辑说
我一直在那啊
你说的这个就是胡话
马斯克回了最伤人的一句话
说你活在一个与世隔绝的世界里头
然后老编辑接着讲犯罪数据
伦敦是一座比美国任何一座城市
安全的多的城市
而因为你有那么多粉丝
那么多美国人真的信了欧洲
被可怕的穆斯林移民占领了
每一个街角都有强奸的途径
马斯克给了他的结论
如果你有一大群
而且是快速增长的一群人
他们的信念跟西方信念是对立的
到了某个时候一定会有一次清算
那就叫做内战
老编辑说了
那咱们一起去英国转一圈
马斯克说我去过一百多次
那最后一次什么时候去的呢
几年前去的
这几个回合
两个人绕回了原点
一模一样的回答又来了一遍
这是全场最尴尬的30秒
马斯克被问住了
他只能重复
我去过100多次
可是去过100多次
和最近14日几年前是两回事
那他这个数字站得住脚吗
伦敦2025年凶杀率
每10万人是1.1个人
是2014年以来最低的
对面华盛顿特区27.5
这个华盛顿特区真的是比我想象的高啊
伦敦是1.1啊
华盛顿是27.5
25倍啊
这一项
它是碾压式的正确了
但是还有一层没说
马斯克也不知道的是英国国家统计局同时发两套犯罪数据
一套是警方记录的
一套是居民入户调查的
警方那套是降了的
居民那套是生了的
老百姓实际经历的犯罪
同比上升了10%
同一个国家的犯罪
两套账本里头也是相反的
所以那句所有的数据都不支持你
本身也是挑过的尺子
他挑的是警方的那本
因为那本是降的
这个世界上没有数据说了什么
只有你拿哪把尺子去量
以后谁跟你说数据是客观的
你就问他一句
你手里那把尺子是谁给的
量的是哪一头
这一下打到中间
老编辑掏出了一件具体的东西
一部电影啊
国内几乎没有报道过
但是它是整场架里头
最好的一个标本
这个电影呢
叫做公民疫情
2026年加拿大的动作片
男主角呢
是搬到欧洲的前美国陆军军官
白天是有产业的体面人
晚上就变成了公民疫情
专去处理那些法律
没能处理掉的移民罪犯
法官把六个强奸犯
当难以融入社会的受害者给放了
他就把法官杀了
然后闯进强奸犯的家里头
把一家人全部处决
德国的分级机构
拒绝给这部片子评级
理由是宣扬私刑
在德国没有评级
就等于是不能进院线了
主演呢
叫阿米汉默
2021年
因为性侵指控
事业一夜归零
这是他这几年里头
唯一接到的主角
后来有报道说
他看完成片以后崩溃了
说这部片子充满仇恨
令人作呕
不演愤怒的否认
说我给你钱
给你机会
让你去拍片子
你开开心心拍了
拍完了以后你还被刺
这也是精英的惯常嘴脸
6月25号
这部在德国上不了院线的片子
被完整的传到了X平台上
免费放了48个小时
马斯克本人转发
还专门提了史翠山效应
你越是近他
他传的越广泛
结果呢
烂番茄上影评人打分6%
观众打分94%
6分对94分这个数字本身就是今天这期节目的缩影
同一部片子两拨人的分数差了88分
你说哪一个是假的
两边都是真的
至于卖的怎么样啊
导演自己说了
截止6月30号
刘媒体赚了60万美金
而成本是200万美金
所以这个片子是亏钱的
回到桌上啊
老编辑说了
我看了啊
昨天看的
这不是一部好电影
他把欧洲化成了一个反乌托邦
他在美化私刑暴力
他在美化屠杀一个穆斯林移民家庭
我认为你把这个东西放在X上
是不负责任的
马斯克回的是什么
我觉得他就是一部电影
值得一看
九个字把老编辑那一大段道德指控
全都给卸掉了
这跟街面上开录像厅是一个道理
街坊说你放的这个片子教坏孩子了
老板说这不就是个片子吗
爱看看不爱看别看啊
他一句都没有反驳你
他也没有说这个是个好片子
他把这个架从公堂挪到了街面上
上了公堂要讲王法
在街面上只能讲个人好恶
你跟我讲该不该负责
我再跟你谈这部片子好不好看
从这个老编辑的角度上说
其实有一句话他没有说出来
既然这不是一部好电影
大家就不应该看
而马斯克说的是什么
这是一部电影
每一个人都应该有权利决定自己要不要看
你没有权利来替我们做决定
那么第四架是什么呢
热死的比枪杀的多啊
这架最短杀伤力最强
老编辑说了
美国的谋杀率高的很多
很大程度是因为枪太多了
马斯克说了这90分钟里最漂亮的一句反击
说那我给你一个有意思的数据
在欧洲高温热死的人
比美国因为枪杀死亡的人多
你们怎么不写篇文章讲讲空调呢
老编辑的反应特别体面啊
他说我们也写了几篇讲空调的
上周封面就是一篇长文
然后加了一句
你该读读我们啊
这个数据我查了
自然医学的研究
根据自然医学杂志的研究
覆盖欧洲32个国家
2024年夏天与高温相关的死亡是62,775人
美国疾控中心2024年枪支死亡的总数是44,447人
在数字上马斯克是赢的
但是这两个数字一个是数出来的
一个是算出来的
没有任何一个人的死亡证明上
写的是死于天热
天热会诱发心梗脑梗中暑
所以科学家只能
把这几天实际的死亡人数
减去去年同期
该死的人数
那个差额算在高温头上了
叫做超额死亡法
跟上一架里头
1400万的那个是一路获色
报区间数了
那么这个62775的区间是多少呢
是36765到84379之间
报了一个中间的数字
大家听清楚了
区间下界是36765
而美国枪支死亡的44447人
这个数字是一张一张死亡证明开出来的
也就是说取下界的话
欧洲热死的人数比美国枪杀的人数要少
这就是跟打游戏看装备说明一样
上面写的是伤害3.7万到8.4万
你不能跟别人说
我这个刀固定砍一下就是62,000
区间就是区间
掐掉区间报数值
就不是数据了
是话数
还有一层正好是他自己这句话的答案
欧洲家庭的空调覆盖率
大概是20%
美国大概是90%
那句你们怎么不写篇空调的文章
其实给他自己挖了一个坑
欧洲热死人多
直接原因本来就是没有空调
最后一层老范自己算过
两个人谁都没提
那44447个枪杀的人里头
自杀的人数是27593人
占62%
他杀是15364人
占34.6%
老边境内去
谋杀率高是因为枪太多
说的是那34.6%
两个人谁都没有提这27000人
这就是我今天想给大家看见的东西
不是谁在撒谎了
一个人都没有撒谎
而是一堆真实的数据
你从哪头念
他就替你从哪头说话
第五架两亿四千万人关注你
该不该负责任
前面四架全都是铺垫
这一架才是直奔主题
老编辑就问了
一方面你跟我描述十年后
那个文明集的变化
另外一方面
你又是社交媒体上最糟糕的那种
部落主义
粪坑一样的环境里头的长期参与者
反而这个老太太能讲出这样的话
肯定是已经急了
这两个世界观怎么能够放在一起呢
马斯克说了
我不觉得矛盾啊
老编辑就追问
那你反穆斯林吗
大家仔细听
他没有直接说不
他说的是
如果有人带着对立的观念来到一个国家
我反对这个
然后老编辑就摊牌了啊
那你明白为什么有些人恨你吗
马斯克说
也许有些人恨我
这大概是真的
但是我不在乎
但正如你自己说的
两亿五千万人关注我
那我认为喜欢我的人
比不喜欢我的人多得多
而且恨你恨媒体的人
比你意识到的多得多
你要知道媒体是被鄙视的吗
对记者的好感度只有15%左右
那老编辑也回答了
我知道啊
在美国是这样的
马斯克说
他们恨你远远超过了恨我
老编辑说
认识我的人比认识里的人少太多了
我跟你不在同一个赛场上
这一架呢
咱们先把数字核对一下
记者好感度15%大敌属实
但是换了口径
盖洛普2025年的数字是
美国人对于新闻媒体的信任度跌到了历史最低
28%
50年的调查史上第一次跌到了30%以下
而记者的诚实与道德标准评分
报纸记者是17%
电视记者是13%
这才是他这个15%的出处
那不是好感度
那是诚不诚实
一个人可以不喜欢你
同时认为你不撒谎
这个矛盾还是在这里的
同一个数字里的
还有一组数特别好玩
两个人都没说
老范跟大家稍微补一下
共和党人对媒体的信任度
是8%第一次跌到了个倍数
因为川大统领每次都说
你们是假新闻对吧
Fake News
民主党人是51%
美国要内战可能也离着不远了
所以所谓的媒体被全民憎恨
准确的说法是
你的一半读者恨你
另外一半依旧相信你
这是割裂的
不是崩塌
马斯克那句他们恨你说的是那一半
老编辑的那句
我知道在美国是这样
指的也是这一半
两个人都对
但都只说了一半
而这一架真正的胜负手
是老编辑那句
我跟你不在同一个赛场上
他说这话的时候是认输了
可这是全场最要紧的一句大实话
他那个赛场比的是你说的对不对
而马斯克的赛场比的是多少人听你的
这五场价打完了
现在把它合起来
看看到底埋着是一个什么样的东西
先说老编辑那四道门
每一级都是万里挑一
把它挑出来的
这个筛选是非常非常严酷的
但是他筛到的到底是什么呢
他筛的不只是粗命
还有合适不合适
每一道门后面都站着一整套体系
体系点头了
你才能进去
所以这里有一件最要命的事情
他在判断的时候
其实不是他一个人在做判断
他在考虑的是整个体系希望他怎么判断
因为他不是服务于自己
他服务的
是那个把他一级一级筛选出来的体系
这不是他说他不诚实
恰恰相反
他越诚实
跟这个体系贴的就越紧密
因为他的判断力本来
就是这个体系一层一层交给他的
下面这一层才是马斯克说的
你活在与世隔绝的世界里
真正扎人的地方
大家一定要听清楚
在这套体系里头
他在被挑出来替社会思考
替社会判断什么是真
什么是假的时候
这是他的职务
也是他的信念
那底下那些人怎么办呢
那些没有读过牛津
没有订阅过经济学人的普通人
在这套体系的眼睛里头
到底是什么呢
是无知民众
是需要被告知的人
不是需要被听见的人
那底层的表达怎么办呢
底层的表达是由这些精英通过数学统计和分析
来替他们表达出来的
你的日子过得好不好
不用你来说
抽样调查会说话
你怕不怕
不用你来喊
犯罪律会说话
哪怕在英国民众中调查的犯罪率上升了
但是警方给出的犯罪率下降了
老编辑就选择我要相信警方的
然后这些精英再决定用哪一份数据
怎么来辩解这份数据
所以这套体系里头一个具体的人
是小数点后面很多位的一个数字
是可以被四舍五入掉的
把这一层想透了
再回想那句
你活在真空里
那就完全不是气话了
他说的是
你根本不打算听这些人说话
你只打算替他们说话
你手里那份犯罪率是这样的
可是你没有走进那些
觉得自己不安全的人的家里头去坐一坐
你不是不诚实
你是压根就不需要
这就好比是青天大老爷升堂了
老爷是爱民如子的
真的是清正联名的
没毛病
可是他判案子靠的是卷宗
是文书是失业抄上来的数字
对老爷来说
那是今天第七件
老爷没有一点私心
老爷只是没法把这七件案子里的每一个人
都当成人来看
再说这套东西
怎么往下传
那一百二十五万个订户是谁呢
是各个国家的决策层
投资人企业高管大学教授
他们看完了以后再往下讲
讲给董事会讲给学生
讲给下属
这125万人不是读者数
而是节点数
这就是朝廷的底报
印量小的可怜
可他从中书发到各省
从各省的官再往下传到县
再传到乡绅
相识在在茶馆里头讲给百姓听
音量小不代表影响力小恰恰相反
他压根就不打算直接给老百姓看
他是给那些负责告诉老百姓
该怎么想的人看的
而这套东西有一个巨大的好处
出了事
你找得到人啊
这个是谁来负责写的这东西
老编辑写的能够找得到
再说马斯克他这两亿四千万
是一个一个点击点出来的
但这里头是有水分的
他买下推特平台改名叫X以后
这个数字暴涨了
买的时候他只有1亿1千零60万分思
现在是2亿4千万
虽然里面他们在对谈的时候经常会讲到2亿5千万
但实际的数字是2亿4千万
前面讲2亿5也不是我讲错了
是他们就这么讲的
而且X公开推荐算法代码的时候
有人在里边查到了专门标记
发帖人是不是马斯克本人的一个标记位
这算不算违规呢
老范的判断是算是合法的吧
440亿美金那是真金白银啊
这条街是他花钱买下来的
他把自己的铺子挪在街口的第一家
还顺手把指路的招牌都指向自己家
合法呀一点毛病没有
你要不服气
你也花钱你去把它买下来呀
当然现在已经到1.7万亿美金了
不是那么容易好买的了
马斯克现在回头跟人说
大伙是自己走到我这来的
这句话呢
也没有那么厚道
这场价真正的死结拎出来了
这两个人从头到尾
其实都在各说各话
而这两句话都是对的
老编辑的那句话是
你没有经过这套筛选
你没有考过科举
你没有点过汉里
你没有任何一道门约束过你
可是你现在手里头握着
两亿四千万人的注意力
比我们所有人加起来都大
你凭什么可以不负责任
这个指控是很硬核的
他这套体系最值钱的东西
从来不是我更聪明
而是我这条命拴在这句话上
我署名了
我发更正了
我上法庭
我丢饭碗
他愿意接受这几道门的规训
换来的就是说话的资格
你不接受规训
你凭什么白拿这个资格
而马斯克这句话叫我不在乎
这三个字不是在耍无赖
而是一整套世界观
他的意思是
你那个资格是你们几十个人内部发的
跟我没关系
我的资格是两亿四千万个真人
一个一个点击点出来的
你们那套章程我不认
所以你们那套责任我也不背
这就是矛盾的全部所在
一个人说权力必须配责任
另一个人说
你那个责任是你那套体系的规矩
我不在你那套体系里头
这两句话在各自的逻辑里头都是完全成立的
而且他们之间没有任何一个可以裁判的第三方
这就是为什么吵了90分钟
谁也说不明白谁的一个原因
不是他们水平不够
是这个世上现在真的没有一张两边都认的桌子
他们吵的从来不是移民
不是欧洲
不是空调
他们吵的是这个世界的话筒应该归谁
一个是任命制
一个是流量制
而最有意思的是
他们互相指责对方活在真空里
而且两个人都说对了
老编辑活在几道门的里头
门外头这些人
只是他数字表格里的一个小数点
马斯克活在两亿四千万关注里头
那是算法给他挑出来的
划走的人他也看不着
两个人各自站在一个精心过滤过的世界正中央
指着对方说你活在泡沫里
DI时代没有那么多真假
只有信与不信啊
现在呢咱们说这期节目最核心的结论
大家有没有发现一件事情
这两个人全程没有一个人犯错误
毕竟是社会精英啊
他们引用的所有数据都是真的
没有听错对方的问题
一次都没有
伦敦十万分之一点一的犯罪率是真的
六万两千七百七十五
欧洲热死人数也是真的
柳叶刀上数据是真的
那个百分之十五的好感率也是真的
他们不需要撒谎
因为真实的世界足够大
大到你想要什么样的真话
都能够在里边找到
但是他们经常不正面回答对方的问题
所以90分钟下来
两个人都认为自己赢了
而且两个人赢都有数据支撑的
这就是标题里头说的那句话
不同的时代的叙事在碰撞
不是一个人诚实
一个人不诚实
是两套完全不同的举证规矩
在同一张桌子上争谁才算数
咱们现在在这个时代里头
每个人都可以拿到海量的数据
而且在AI的帮助下
你拿到的这些数据大概率是真的
但是同样一份真的数据
会把不同的人引向完全不同的结论
同一个44447
马斯克用他来证明美国的枪不是问题
老编辑用他来证明美国的枪就是个问题
同一部公民意境的电影
一边是煽动仇恨
一边是言论自由
以前都说有数据
有事实有真相
不在这上
在于我们到底想要相信什么
我们可能只想相信
自己想相信的东西
我们都是先设限后画靶子
很多人都说老范
你怎么这么不客观
对老范都是主观的
即使我引用了这么多数据
我依然是主观的
因为现在还有一个
讨好型人格的AI在帮我
我先得出结论
然后让AI去根据我的结论找数据的时候
他干的很好
结果就是未来不会有那么多真假了
只剩下信与不信
每个人选好了自己要相信什么
然后带着这个选择去找数据
AI帮他把数据凑齐
把状子写好
然后所有人都站在真实的数据上
得出完全对立的结论
而且每一个人都可以拿出证据来
都是真的
那是不是说经济学人这种东西就没用了呢
恰恰相反
老范认为他比以前更重要了
只是角色变了
大家注意一个非常讽刺的事实
X上面有一个社区笔记
是马斯克用来替代编辑的纠错机制
可他引用的信源
高度依赖专业事实核查机构
维基百科新闻媒体
他说不需要编辑
不需要记者
可是他的替代品
引用的恰恰是编辑们生产出来的东西
所以老范的判断是
马斯克这样的传播方式
未来大概率会成为主流
这个趋势是挡不住的
那我自己怎么办呢
说一条给大家参考
我看到任何一个数字
第一个反应不是
这是真的是假的
而是这个数字出来
是怎么算出来的
是数出来的死亡证明模型
怎么推演的超额死亡
到底是怎么来的
只要是算出来的
那我一定要找出它的区间
而且我还要知道这是谁算的
它有什么样的利益诉求
它为什么会算出这样的一个数出来
我会以这样的方式来看待所有的数据
今天这期节目
不是要去讨论欧洲会不会内战
不是要去讨论欧洲
是不是因为比美国更安全
也不是讨论欧洲是不是热死了很多人
你信哪边都能够自圆其说
我们今天真正要讲的是一件大的多的事情
在一个所有数据都是真的
所有人都能拿到数据
还配了一个专门替你找证据的AI的时代
我们到底应该
这场价的结尾已经把答案的难度写在脸上了
采访快结束的时候老编辑说了
如果你说的只是欧洲应该有安全的边界
那我完全同意你
马斯克说他支持移民
只要对方能够成为产出的成员
诚实
不虐待当地人
老编辑说
我这几条我都全部同意
大家想想这是一个什么样的场面
吵了一个半小时
互相说对方活在与世隔绝的世界里
你完全是编的
结果在具体政策上
两个人发现基本是一致的
吵到最后发现没有什么可吵的
这才是最吓人的地方
这说明他们从来就不是在吵事情
他们在吵的是谁有资格说这件事情
那个收尾采访播出以后
马斯克在自己的平台上对着两亿四千万人
管这位吵了90分钟的老太太
叫做西方的叛徒
大家注意
他没有再举任何数据
没有再去进行辩证
他只是说出了自己的态度
我认为他是个叛徒
马斯克认为他虽然花钱买下了X平台
虽然他有2亿4千万关注者
但是他也拥有言论自由
他有自由有权利在平台上说出他的观点
大家注意这是观点不是事实
前面大家都在讲事实摆道理
再去摆这些数据在干嘛
告诉大家说我这个是有事实依据的
但是在X平台上我不需要事实
我们只需要观点
那他为什么要下了桌子以后再补这么一刀呢
因为在他那个赛场上
这才是最后一个回合
桌上的90分钟是老编辑的规矩
摆数据讲逻辑
最后握手言和
可回到自己的平台上
规矩就换成马斯克的了
六个字
两亿四千万人看见了
没有庚正兰
没有事实核查团队
这一刀不是一句气话
它是一次示范
示范这两套规则的差别到底在什么地方
那我该信谁
老范的答案是这个问题问错了
以后不会再有该信谁这个问题了
只会有我选择信谁
而这个选择是你自己做的
不是数据替你做的
当然数据会影响你
数据从今往后
只会越来越多
越来越真
越来越唾手可得
可是他一条都不能替你做决定
你要先射箭后画靶子
只会在你做完决定之后
跑出来给你鼓掌
这就是今天故事要讲的内容
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