0:00.000–0:02.540
zh马斯克跟经济学人的总编辑吵了一架
0:02.540–0:03.680
zh吵了90分钟
0:03.680–0:05.700
zh他们到底在吵什么
0:05.700–0:07.700
zh两个人甩出了一大堆的数据
0:07.700–0:08.380
zh是真的吗
0:08.380–0:09.620
zh如果两边的数据都是真的
0:09.620–0:11.560
zh那我们到底应该信谁的呢
0:11.560–0:13.940
zh还有一个最要命的问题
0:13.940–0:15.400
zh到了AI时代
0:15.400–0:17.760
zh我们是不是已经没有了真假
0:17.760–0:19.960
zh只剩下信与不信了呢
0:19.960–0:20.680
zh大家好
0:20.680–0:22.680
zh欢迎收听老饭讲故事的YouTube频道
0:22.680–0:24.940
zh咱们今天先不急着说事
0:24.940–0:26.560
zh先给大家在脑子里头
0:26.560–0:28.380
zh把这个画面支起来
0:28.380–0:29.860
zh一间厂房
0:29.860–0:30.940
zh不是演播室
0:30.940–0:31.560
zh不是会议室
0:31.560–0:33.560
zh是特斯拉德州超级工厂的车间
0:33.560–0:35.560
zh背后是机械臂和生产线
0:35.560–0:38.300
zh马斯克坐在他自己的地盘上
0:38.300–0:40.640
zh就在这场采访前几天
0:40.640–0:44.040
zh他刚把CNBC约好的一场采访给推了
0:44.040–0:47.980
zh这个细节本身已经在说话了
0:47.980–0:50.320
zh坐在他对面的是一位60多岁的
0:50.320–0:53.120
zh英国女士牛津出身
0:53.120–0:56.080
zh一口标准的英式英语
0:56.080–0:59.660
zh这个人是赞尼明顿贝多斯
0:59.660–1:02.300
zh是经济学人的总编辑
1:02.300–1:03.260
zh90分钟
1:03.260–1:05.680
zh聊到最后两个人吵得面红耳势
1:05.680–1:07.540
zh马斯克还端得住啊
1:07.540–1:10.160
zh还在用他那套聪明劲
1:10.160–1:11.520
zh一条一条的反驳
1:11.520–1:13.720
zh那位女士是真急了
1:13.720–1:15.860
zh最后几个回合声音都变了
1:15.860–1:19.420
zh而这场价的结尾比采访本身还精彩
1:19.420–1:21.740
zh采访播出以后
1:21.740–1:23.420
zh马斯克在自己的平台上
1:23.420–1:27.460
zh公开管这位总编辑叫西方的叛徒
1:27.460–1:29.720
zh这事国内报道了吗
1:29.720–1:30.140
zh报了
1:30.140–1:31.380
zh但是只报了一句
1:31.380–1:35.060
zh说马斯克说了中国AI会领先世界的
1:35.060–1:36.160
zh这话呢
1:36.160–1:37.680
zh他确实说了
1:37.680–1:39.900
zh说的还挺实在的
1:39.900–1:43.220
zh中国的AI公司用很少的算力
1:43.220–1:45.000
zh就能够做到这个水平
1:45.000–1:46.340
zh一旦算力上来了
1:46.340–1:48.200
zh可能就是领跑者
1:48.200–1:51.780
zh约束条件说到底就是两个电和芯片
1:51.780–1:53.900
zh中国卡在芯片上
1:53.900–1:56.640
zh中国以外卡在电上
1:56.640–1:59.120
zh这句话听着舒服
1:59.120–2:01.380
zh所以国内就报了这一段
2:01.380–2:02.160
zh行讲完了
2:02.160–2:06.020
zh今天要讲的是国内没报的那一部分
2:06.020–2:08.260
zh后边那60分钟的吵架
2:08.260–2:10.080
zh他讲AI实际上只讲了半个小时
2:10.080–2:11.820
zh剩下60分钟都在吵架
2:11.820–2:14.120
zh开场咱们先说三组数字
2:14.120–2:18.280
zh第一组2亿4千万对125万
2:18.280–2:19.540
zh2亿4千万是什么
2:19.540–2:21.760
zh是马斯克在X上的关注数
2:21.760–2:23.720
zh125万是什么呢
2:23.720–2:27.680
zh是经济学人全球付费订户的总数
2:27.680–2:32.640
zh这还是他180多年以来最好的成绩
2:32.640–2:36.200
zh两个数字之间差192倍
2:36.200–2:40.740
zh第二组数呢是零对1400万
2:40.740–2:44.760
zh老编辑说你把美国国际开发署砍得那么急
2:44.760–2:46.760
zh非洲的孩子会死
2:46.760–2:48.840
zh马斯克给出了一个数字零
2:48.840–2:52.860
zh而老编辑手里那份柳叶刀研究说的是
2:52.860–2:58.280
zh断供到2030年可能造成超过1400万人死亡
2:58.280–3:00.080
zh第三组数字
3:00.080–3:07.400
zh62775对44447
3:07.400–3:08.940
zh马斯克说了
3:08.940–3:13.960
zh在欧洲热死的人比在美国被枪打死的人还多
3:13.960–3:17.620
zh你们怎么不写篇文章讲讲空调呢
3:17.620–3:19.300
zh这个数字我查了
3:19.300–3:19.980
zh是真的
3:19.980–3:21.780
zh大家听清楚了
3:21.780–3:22.680
zh三组数字
3:22.680–3:24.180
zh一个假的都没有
3:24.180–3:25.540
zh全是真的
3:25.540–3:29.700
zh这就是今天这期节目最要命的地方
3:29.700–3:31.060
zh两个人从头到尾
3:31.060–3:32.800
zh没有一个人说谎
3:32.800–3:35.260
zh可是他们谁也没能说服谁
3:35.260–3:37.500
zh首先这位老太太是谁呢
3:37.500–3:39.980
zh拆架之前咱先得认人啊
3:39.980–3:40.820
zh她这份履历
3:40.820–3:42.760
zh我必须得念一遍
3:42.760–3:44.220
zh因为不念这一段的话
3:44.220–3:46.620
zh后边这场架你就听不懂了
3:46.620–3:50.320
zh老太太牛津大学圣西尔达学院
3:50.320–3:52.240
zh德学政治经济学
3:52.240–3:55.340
zh英国培养内阁大臣的那个专业
3:55.340–3:59.320
zh然后是哈佛的硕士肯尼迪学者
3:59.320–4:01.080
zh毕业第一件事
4:01.080–4:04.360
zh是被波兰财政部部长啊
4:04.360–4:05.680
zh请去当顾问了
4:05.680–4:07.740
zh那正是东欧转轨
4:07.740–4:10.820
zh休克疗法打得最凶的年头
4:10.820–4:14.340
zh然后进了国际货币基金组织
4:14.340–4:16.220
zh当了两年的经济学家
4:16.220–4:17.660
zh所以他后边还讲了
4:17.660–4:18.560
zh说我是经济学家
4:18.560–4:19.440
zh是真的啊
4:19.440–4:22.600
zh1994年进了经济学人杂志
4:22.600–4:28.440
zh从新兴市场记者一路做到了商业和金融版的主编
4:28.440–4:33.120
zh2015年2月2日出任第17任总编辑
4:33.120–4:36.420
zh这家1843年创刊的杂志
4:36.420–4:41.560
zh172年里头第一位女性总编辑
4:41.560–4:44.780
zh到今天他在这家杂志干了32年
4:44.780–4:46.900
zh当总编辑当了11年
4:46.900–4:48.640
zh这不是一个记者
4:48.640–4:52.760
zh这是一整套西方精英筛选机制
4:52.760–4:54.800
zh筛选出来的一个人
4:54.800–4:56.560
zh一级一级筛选出来
4:56.560–4:58.020
zh哪一级都没有跳过
4:58.020–4:59.780
zh牛津哈佛MF
4:59.780–5:01.240
zh也就是国际货币基金组织
5:01.240–5:02.620
zh经济学人四道门
5:02.620–5:05.780
zh每一道都得有人点头
5:05.780–5:07.000
zh你才能进去
5:07.000–5:10.840
zh而对面做的是一个什么样的人呢
5:10.840–5:12.560
zh他一道门都没走过
5:12.560–5:17.080
zh他的授权不是来自于任何一个部门的筛选
5:17.080–5:21.060
zh而是来自于两亿四千万个关注按钮
5:21.060–5:22.100
zh一个一个点出来的
5:22.100–5:23.220
zh这里还包括老判自己
5:23.220–5:25.440
zh好人认完了啊
5:25.440–5:28.020
zh下面咱们去回答问题
5:28.020–5:29.520
zh这90分钟里头
5:29.520–5:31.840
zh他们先后打了五场啊
5:31.840–5:33.460
zh我们一场一场的过
5:33.460–5:36.500
zh第一场什么叫正常人
5:36.500–5:38.900
zh第二场断供有没有死人
5:38.900–5:40.980
zh第三场英国会不会内战
5:40.980–5:44.440
zh第四场是不是热死人比枪杀的人还多
5:44.440–5:47.480
zh第五场两亿四千万人
5:47.480–5:48.780
zh关注你啊
5:48.780–5:50.320
zh该不该负责任啊
5:50.320–5:52.040
zh咱们从第一场开始说
5:52.040–5:54.380
zh第一架什么叫正常人呢
5:54.380–5:56.440
zh这一架数字最少
5:56.440–5:57.120
zh但是呢
5:57.120–5:58.580
zh它是全场的地基
5:58.580–6:01.460
zh后边四架全都是从这开始的
6:01.460–6:03.340
zh老编辑先开的口
6:03.340–6:06.600
zh说你支持的不只是民粹右翼
6:06.600–6:08.760
zh你支持的是极右翼
6:08.760–6:10.700
zh在有些国家
6:10.700–6:13.200
zh甚至是非常边缘的党派
6:13.200–6:15.900
zh马斯克立刻打断他
6:15.900–6:16.620
zh说不
6:16.620–6:18.180
zh我支持的是正常人
6:18.180–6:21.760
zh你凭什么把人家污蔑成极右翼呢
6:21.760–6:23.080
zh老编辑愣了一下
6:23.080–6:25.160
zh说你觉得那是正常人吗
6:25.160–6:28.140
zh然后马斯克说了这一场最关键的话
6:28.140–6:30.260
zh你忘回到十年
6:30.260–6:31.380
zh十五年
6:31.380–6:34.860
zh这些政策完完全全就是正常的
6:34.860–6:36.660
zh接下来他摆了三条
6:36.660–6:38.520
zh边境应该是安全的
6:38.520–6:40.620
zh城市应该是安全的
6:40.620–6:42.680
zh花钱应该是合理的
6:42.680–6:45.000
zh这三条哪一条是极右翼
6:45.000–6:47.040
zh我要批评你
6:47.040–6:49.320
zh也批评整个媒体界
6:49.320–6:52.020
zh你们对极右这个词的用法
6:52.020–6:55.260
zh是荒唐的虚假的误导的胡说八道
6:55.260–6:57.740
zh然后他补了一句
6:57.740–7:00.220
zh说这段请一定要留着
7:00.220–7:01.360
zh别给我捡了
7:01.360–7:03.280
zh经济学人这老太太说
7:03.280–7:03.880
zh你放心啊
7:03.880–7:04.940
zh我们一点都不捡
7:04.940–7:07.120
zh绝对是原汁原汉给放出来的
7:07.120–7:09.280
zh大家听见了吗
7:09.280–7:11.740
zh他在经济学人总编辑的采访里头
7:11.740–7:14.400
zh当正面说这段别捡
7:14.400–7:17.780
zh他不是在跟对面这个人说话
7:17.780–7:21.960
zh他是在对屏幕外面的两亿四千万人说话
7:21.960–7:25.760
zh他在坐下来的一分钟就没打算说服这位老太太
7:25.760–7:31.060
zh他打算的是当着他的面来说服屏幕前的你我
7:31.060–7:34.600
zh老编辑的反击呢也很巧妙啊
7:34.600–7:36.640
zh他没有跟他辩论什么叫急右
7:36.640–7:39.000
zh他换了他换了个打法
7:39.000–7:41.160
zh他说你支持的那些人里头
7:41.160–7:43.320
zh有相当卑鄙的人
7:43.320–7:44.900
zh德国选择党里头
7:44.900–7:46.280
zh魏德尔本人我见过
7:46.280–7:48.320
zh是个相当有想法的人
7:48.320–7:50.000
zh可是他那个党里边
7:50.000–7:51.660
zh有真正的新纳粹
7:51.660–7:54.200
zh你带着两亿四千万粉丝
7:54.200–7:55.920
zh去给这么一个党
7:55.920–7:57.640
zh做无差别的背书
7:57.640–7:59.760
zh你在欧洲的影响力之大
8:00.000–8:01.660
zh恐怕连你自己都没有意识到
8:01.660–8:05.060
zh马斯克回了一句让人背后发凉的话
8:05.060–8:09.240
zh他说我希望我的影响还能更大一点
8:09.240–8:12.120
zh这一架的关键在于正常这两个字
8:12.120–8:13.980
zh正常不是一个描述词
8:13.980–8:14.940
zh它是一把尺子
8:14.940–8:18.380
zh而这把尺子是随时在挪动的
8:18.380–8:20.980
zh一条街上原来都卖包子
8:20.980–8:21.780
zh你也卖包子
8:21.780–8:24.400
zh那你就是一个正常的买卖人
8:24.400–8:27.080
zh后来铺子一家一家改变了
8:27.080–8:28.460
zh变成卖蛋糕的了
8:28.460–8:30.060
zh卖蛋糕的开始说
8:30.060–8:32.380
zh这条街是做西点的街
8:32.380–8:35.460
zh你一动不动的还在原地蒸包子
8:35.460–8:38.600
zh你就是个守旧派跟不上时代的人
8:38.600–8:41.000
zh你确实一步都没有挪
8:41.000–8:42.740
zh可是街发生了变化
8:42.740–8:44.940
zh你说我才是正常的呀
8:44.940–8:45.860
zh你没有撒谎
8:45.860–8:47.720
zh街坊说你不正常
8:47.720–8:49.120
zh街坊也没有撒谎
8:49.120–8:51.280
zh那个老编辑在争的是什么
8:51.280–8:53.880
zh他压根不是在跟你争定义
8:53.880–8:54.960
zh他争的是
8:54.960–8:57.560
zh你的背书是有代价的
8:57.560–8:58.900
zh魏德尔本人没问题
8:58.900–9:01.180
zh问题是那个党里边真正的辛纳粹
9:01.180–9:04.160
zh你给整个党无差别的做了背书
9:04.160–9:08.840
zh那些人就跟你的两亿四千万一起上桌了
9:08.840–9:10.460
zh一个谈的是立场
9:10.460–9:11.580
zh一个谈的是后果
9:11.580–9:14.560
zh从头到尾就不是一个话题
9:14.560–9:15.600
zh这不叫辩论
9:15.600–9:19.620
zh这就是两列火车在两条不相交的轨道上
9:19.620–9:20.580
zh各开各的
9:20.580–9:22.420
zh谁也撞不上谁
9:22.420–9:23.360
zh老范呢
9:23.360–9:26.820
zh从这一架里头推出了一条材料上没写的
9:26.820–9:30.280
zh我希望我的影响还能更大一点
9:30.280–9:33.940
zh是90分钟里他最坦白的一句话
9:33.940–9:37.180
zh老编辑本来想让他不好意思啊
9:37.180–9:38.860
zh结果他把影响大
9:38.860–9:41.440
zh直接当好事接下来了
9:41.440–9:43.760
zh在他那套价值观里
9:43.760–9:47.720
zh影响力本身就是正当性
9:47.720–9:49.820
zh这个逻辑记住啊
9:49.820–9:50.780
zh后边还要用到
9:50.780–9:51.480
zh第二架
9:51.480–9:55.100
zh第二架断供到底死没死人
9:55.100–9:56.100
zh老编辑说了
9:56.100–10:00.000
zh我相当支持这次援助体系的改革
10:00.000–10:03.080
zh但是你关停的一大批项目的方式
10:03.080–10:05.740
zh肯定会造成不必要的死亡
10:05.740–10:07.960
zh讲的是马斯克在
10:07.960–10:10.980
zh倒置关了很多很多这样的项目
10:10.980–10:13.000
zh马斯克回复了一个字
10:13.000–10:13.660
en0
10:13.660–10:15.940
zh老编辑就说了
10:15.940–10:17.640
zh我有记者在非洲
10:17.640–10:21.580
zh抗艾斯病的药一夜之间就断了
10:21.580–10:23.060
zh人就会死
10:23.060–10:26.360
zh马斯克说全世界几万家NGO
10:26.360–10:27.560
zh为什么不接受
10:27.560–10:29.860
zh比尔盖茨基金手里有500亿美金
10:29.860–10:32.940
zh麦肯齐贝索斯捐了500亿
10:32.940–10:34.860
zh他们要是不接
10:34.860–10:36.100
zh同样有责任
10:36.100–10:38.260
zh而且这笔钱根本就没有停
10:38.260–10:40.560
zh只是转到了国务院去了
10:40.560–10:44.240
zh老编辑说了全场让我认为最漂亮的一句话
10:44.240–10:47.960
zh他说我对这次改革其实相当有同情
10:47.960–10:51.440
zh但这个速度和忽然的程度
10:51.440–10:54.160
zh几乎必然造成不必要的死亡
10:54.160–10:56.960
zh这两件事情可以同时成立
10:56.960–10:59.520
zh马斯克说这完全是假的
10:59.520–11:01.060
zh好啊那咱们拆一下
11:01.060–11:03.860
zh老编辑的底细来自于柳叶刀
11:03.860–11:06.220
zh133个国家的数据
11:06.220–11:09.160
zh回头认定这些项目
11:09.160–11:14.080
zh20年间避免了大约9100万人的死亡
11:14.080–11:17.140
zh往后推演断供到2030年
11:17.140–11:21.040
zh可能造成超过1400万人死亡
11:21.040–11:22.880
zh而马斯克那句钱没停
11:22.880–11:24.680
zh咱们也得核对一下
11:24.680–11:28.040
zh2025年3月国务卿卢比奥自己宣布
11:28.040–11:29.920
zh取消了83%的项目
11:29.920–11:31.520
zh5200份合同
11:31.520–11:33.280
zh砍掉了8成3
11:33.280–11:35.300
zh剩下的不到两成
11:35.300–11:36.060
zh这叫没停
11:36.060–11:37.760
zh只是换了个部门
11:37.760–11:41.240
zh这就好比公司把我出差的报销额度
11:41.240–11:42.120
zh砍了八成三
11:42.120–11:44.260
zh剩下的换了个部门去审批
11:44.260–11:46.360
zh还跟我说你的额度没变
11:46.360–11:47.920
zh只是换了个流程
11:47.920–11:51.420
zh这个还是有些差别的
11:51.420–11:55.160
zh但是别急着觉得老编辑赢了
11:55.160–11:57.100
zh大家注意一下
11:57.100–11:59.620
zh他那个1400万是怎么来的
11:59.620–12:02.920
zh这个市场不存在一张死亡证明
12:02.920–12:05.300
zh写着死于美国断供
12:05.300–12:06.700
zh断供不直接杀人
12:06.700–12:08.600
zh断供是让药停了
12:08.600–12:09.840
zh让诊所关了
12:09.840–12:12.600
zh本来能够治的病治不了了
12:12.600–12:17.280
zh所以你根本没有办法点着名去统计
12:17.280–12:18.320
zh说一个两个三个
12:18.320–12:19.200
zh没办法的
12:19.200–12:22.280
zh研究者只能建一个模型
12:22.280–12:24.440
zh假设这笔钱一直给下去
12:24.440–12:27.580
zh算出来本来应该能够活多少人
12:27.580–12:30.400
zh再减去真实世界的数字
12:30.400–12:33.520
zh这套方法是为了让看不见的死亡
12:33.520–12:36.380
zh能够进到账本而发明出来的
12:36.380–12:38.400
zh他天生带有误差
12:38.400–12:41.080
zh所以必须按照区间数来报
12:41.080–12:48.040
zh1400万区间是850万到1970万之间取了个中间数
12:48.040–12:52.100
zh所以这一架真正分歧根本不是死没死人
12:52.100–12:54.460
zh是什么才算数
12:54.460–12:57.680
zh马斯克要的数字是数出来的死亡
12:57.680–12:59.240
zh到底有多少个死亡证
12:59.240–13:00.680
zh他是要这样的一个东西
13:00.680–13:01.420
zh你给我名字
13:01.420–13:03.660
zh给我死亡证明
13:03.660–13:07.280
zh老编辑给的是一个推算出来的死亡
13:07.280–13:09.540
zh模型说少活了这么多人
13:09.540–13:11.300
zh那就是死了这么多人
13:11.300–13:15.220
zh这在朝堂上有个一模一样的对应
13:15.220–13:18.260
zh周县遭到了灾难的时候
13:18.260–13:19.880
zh往上报死了多少人
13:19.880–13:22.340
zh通常是有两个报法
13:22.340–13:24.400
zh第一个叫户部的黄色
13:24.400–13:25.340
zh一色一色翻
13:25.340–13:26.080
zh点名字报
13:26.080–13:27.460
zh到底谁死了
13:27.460–13:30.600
zh推算是按照年成术推出个数
13:30.600–13:32.400
zh两种都能上奏
13:32.400–13:34.320
zh都不算骑军
13:34.320–13:36.060
zh关键是你要办谁的时候
13:36.060–13:37.100
zh用哪一本
13:37.100–13:40.440
zh要办地方官就翻黄册
13:40.440–13:42.620
zh一条人命一条人命摆在他面前
13:42.620–13:45.040
zh要是给自己脸上贴金
13:45.040–13:46.820
zh就用推算的数
13:46.820–13:49.520
zh因为那是一个区间很宽的
13:49.520–13:51.260
zh随你从哪头念的一个数字
13:51.260–13:54.000
zh这是老范给这一架的推论
13:54.000–13:56.680
zh马斯克在这一架里头
13:56.680–13:58.160
zh要的是死亡证明
13:58.160–14:01.180
zh可是他下一架攻击欧洲的时候
14:01.180–14:04.140
zh用的恰恰是一个推算出来的数字
14:04.140–14:07.040
zh而老编辑正好反过来啊
14:07.040–14:08.400
zh两个人都没撒谎
14:08.400–14:10.320
zh而是两个人换尺子了
14:10.320–14:11.280
zh所以两个人都在双边
14:11.280–14:15.280
zh只是在需要证明自己论点的时候
14:15.280–14:18.520
zh选择对自己有利的那把尺子
14:18.520–14:19.640
zh第三架是什么呢
14:19.640–14:21.820
zh英国会不会发生内战
14:21.820–14:24.240
zh这是全场最火爆的一场
14:24.240–14:25.000
zh老编辑说啊
14:25.000–14:27.020
zh你说英国内战不可避免
14:27.020–14:28.140
zh只是时间问题
14:28.140–14:30.580
zh你上一次去英国什么时候了
14:30.580–14:32.980
zh马斯克的回答是几年前了呀
14:32.980–14:34.000
zh老编辑说
14:34.000–14:35.600
zh我一直在那啊
14:35.600–14:37.260
zh你说的这个就是胡话
14:37.260–14:39.600
zh马斯克回了最伤人的一句话
14:39.600–14:43.960
zh说你活在一个与世隔绝的世界里头
14:43.960–14:46.520
zh然后老编辑接着讲犯罪数据
14:46.520–14:50.520
zh伦敦是一座比美国任何一座城市
14:50.520–14:52.180
zh安全的多的城市
14:52.180–14:54.720
zh而因为你有那么多粉丝
14:54.720–14:57.460
zh那么多美国人真的信了欧洲
14:57.460–15:00.420
zh被可怕的穆斯林移民占领了
15:00.420–15:02.980
zh每一个街角都有强奸的途径
15:02.980–15:05.580
zh马斯克给了他的结论
15:05.580–15:07.200
zh如果你有一大群
15:07.200–15:09.660
zh而且是快速增长的一群人
15:09.660–15:13.680
zh他们的信念跟西方信念是对立的
15:13.680–15:17.080
zh到了某个时候一定会有一次清算
15:17.080–15:19.000
zh那就叫做内战
15:19.000–15:20.340
zh老编辑说了
15:20.340–15:22.740
zh那咱们一起去英国转一圈
15:22.740–15:25.340
zh马斯克说我去过一百多次
15:25.340–15:28.100
zh那最后一次什么时候去的呢
15:28.100–15:29.020
zh几年前去的
15:29.020–15:30.260
zh这几个回合
15:30.260–15:31.700
zh两个人绕回了原点
15:31.700–15:34.360
zh一模一样的回答又来了一遍
15:34.360–15:37.100
zh这是全场最尴尬的30秒
15:37.100–15:39.040
zh马斯克被问住了
15:39.040–15:40.960
zh他只能重复
15:40.960–15:42.260
zh我去过100多次
15:42.260–15:44.280
zh可是去过100多次
15:44.280–15:46.800
zh和最近14日几年前是两回事
15:46.800–15:49.260
zh那他这个数字站得住脚吗
15:49.260–15:52.060
zh伦敦2025年凶杀率
15:52.060–15:54.940
zh每10万人是1.1个人
15:54.940–15:57.420
zh是2014年以来最低的
15:57.420–16:02.340
zh对面华盛顿特区27.5
16:02.340–16:05.400
zh这个华盛顿特区真的是比我想象的高啊
16:05.400–16:06.780
zh伦敦是1.1啊
16:06.780–16:08.500
zh华盛顿是27.5
16:08.500–16:10.120
zh25倍啊
16:10.120–16:11.040
zh这一项
16:11.040–16:13.680
zh它是碾压式的正确了
16:14.369–16:16.669
zh但是还有一层没说
16:16.669–16:22.969
zh马斯克也不知道的是英国国家统计局同时发两套犯罪数据
16:22.969–16:25.209
zh一套是警方记录的
16:25.209–16:27.289
zh一套是居民入户调查的
16:27.289–16:29.289
zh警方那套是降了的
16:29.289–16:31.429
zh居民那套是生了的
16:31.429–16:34.529
zh老百姓实际经历的犯罪
16:34.529–16:36.229
zh同比上升了10%
16:36.229–16:38.649
zh同一个国家的犯罪
16:38.649–16:41.509
zh两套账本里头也是相反的
16:41.509–16:45.389
zh所以那句所有的数据都不支持你
16:45.389–16:48.369
zh本身也是挑过的尺子
16:48.369–16:50.429
zh他挑的是警方的那本
16:50.429–16:52.769
zh因为那本是降的
16:52.769–16:56.049
zh这个世界上没有数据说了什么
16:56.049–16:58.389
zh只有你拿哪把尺子去量
16:58.389–17:02.069
zh以后谁跟你说数据是客观的
17:02.069–17:03.169
zh你就问他一句
17:03.169–17:05.249
zh你手里那把尺子是谁给的
17:05.249–17:06.829
zh量的是哪一头
17:06.829–17:09.349
zh这一下打到中间
17:09.349–17:11.929
zh老编辑掏出了一件具体的东西
17:11.929–17:13.409
zh一部电影啊
17:13.409–17:15.029
zh国内几乎没有报道过
17:15.029–17:17.629
zh但是它是整场架里头
17:17.629–17:19.669
zh最好的一个标本
17:19.669–17:21.049
zh这个电影呢
17:21.049–17:22.409
zh叫做公民疫情
17:22.409–17:24.529
zh2026年加拿大的动作片
17:24.529–17:25.749
zh男主角呢
17:25.749–17:29.529
zh是搬到欧洲的前美国陆军军官
17:29.529–17:32.409
zh白天是有产业的体面人
17:32.409–17:35.589
zh晚上就变成了公民疫情
17:35.589–17:37.629
zh专去处理那些法律
17:37.629–17:40.309
zh没能处理掉的移民罪犯
17:40.309–17:42.649
zh法官把六个强奸犯
17:42.649–17:46.069
zh当难以融入社会的受害者给放了
17:46.069–17:47.969
zh他就把法官杀了
17:47.969–17:50.169
zh然后闯进强奸犯的家里头
17:50.169–17:51.909
zh把一家人全部处决
17:51.909–17:53.829
zh德国的分级机构
17:53.829–17:55.629
zh拒绝给这部片子评级
17:55.629–17:57.849
zh理由是宣扬私刑
17:57.849–17:59.649
zh在德国没有评级
17:59.649–18:01.449
zh就等于是不能进院线了
18:01.449–18:02.809
zh主演呢
18:02.809–18:04.169
zh叫阿米汉默
18:04.169–18:05.489
zh2021年
18:05.489–18:07.329
zh因为性侵指控
18:07.329–18:09.389
zh事业一夜归零
18:09.389–18:11.169
zh这是他这几年里头
18:11.169–18:12.689
zh唯一接到的主角
18:12.689–18:14.429
zh后来有报道说
18:14.429–18:15.929
zh他看完成片以后崩溃了
18:15.929–18:18.069
zh说这部片子充满仇恨
18:18.069–18:18.929
zh令人作呕
18:18.929–18:20.549
zh不演愤怒的否认
18:20.549–18:21.549
zh说我给你钱
18:21.549–18:22.269
zh给你机会
18:22.269–18:23.809
zh让你去拍片子
18:23.809–18:24.749
zh你开开心心拍了
18:24.749–18:25.889
zh拍完了以后你还被刺
18:25.889–18:28.829
zh这也是精英的惯常嘴脸
18:28.829–18:30.929
zh6月25号
18:30.929–18:34.509
zh这部在德国上不了院线的片子
18:34.509–18:37.269
zh被完整的传到了X平台上
18:37.269–18:39.029
zh免费放了48个小时
18:39.029–18:41.029
zh马斯克本人转发
18:41.029–18:44.629
zh还专门提了史翠山效应
18:44.629–18:46.069
zh你越是近他
18:46.069–18:47.629
zh他传的越广泛
18:47.629–18:48.469
zh结果呢
18:48.469–18:51.069
zh烂番茄上影评人打分6%
18:51.069–18:53.829
zh观众打分94%
18:53.829–18:59.669
zh6分对94分这个数字本身就是今天这期节目的缩影
18:59.669–19:03.629
zh同一部片子两拨人的分数差了88分
19:03.629–19:05.249
zh你说哪一个是假的
19:05.249–19:06.589
zh两边都是真的
19:06.589–19:08.669
zh至于卖的怎么样啊
19:08.669–19:09.709
zh导演自己说了
19:09.709–19:11.669
zh截止6月30号
19:11.669–19:14.549
zh刘媒体赚了60万美金
19:14.549–19:16.329
zh而成本是200万美金
19:16.329–19:18.109
zh所以这个片子是亏钱的
19:18.109–19:19.249
zh回到桌上啊
19:19.249–19:19.929
zh老编辑说了
19:19.929–19:20.689
zh我看了啊
19:20.689–19:21.629
zh昨天看的
19:21.629–19:23.769
zh这不是一部好电影
19:23.769–19:27.029
zh他把欧洲化成了一个反乌托邦
19:27.029–19:29.609
zh他在美化私刑暴力
19:29.609–19:33.189
zh他在美化屠杀一个穆斯林移民家庭
19:33.189–19:35.969
zh我认为你把这个东西放在X上
19:35.969–19:37.549
zh是不负责任的
19:37.549–19:38.969
zh马斯克回的是什么
19:38.969–19:41.489
zh我觉得他就是一部电影
19:41.489–19:42.429
zh值得一看
19:42.429–19:45.949
zh九个字把老编辑那一大段道德指控
19:45.949–19:47.369
zh全都给卸掉了
19:47.369–19:50.569
zh这跟街面上开录像厅是一个道理
19:50.569–19:53.749
zh街坊说你放的这个片子教坏孩子了
19:53.749–19:55.609
zh老板说这不就是个片子吗
19:55.609–19:57.829
zh爱看看不爱看别看啊
19:57.829–20:00.109
zh他一句都没有反驳你
20:00.109–20:01.629
zh他也没有说这个是个好片子
20:01.629–20:04.849
zh他把这个架从公堂挪到了街面上
20:04.849–20:07.409
zh上了公堂要讲王法
20:07.409–20:11.149
zh在街面上只能讲个人好恶
20:11.149–20:13.129
zh你跟我讲该不该负责
20:13.129–20:15.729
zh我再跟你谈这部片子好不好看
20:15.729–20:18.129
zh从这个老编辑的角度上说
20:18.129–20:19.889
zh其实有一句话他没有说出来
20:19.889–20:22.569
zh既然这不是一部好电影
20:22.569–20:24.209
zh大家就不应该看
20:24.209–20:25.969
zh而马斯克说的是什么
20:25.969–20:27.469
zh这是一部电影
20:27.469–20:31.929
zh每一个人都应该有权利决定自己要不要看
20:31.929–20:34.749
zh你没有权利来替我们做决定
20:34.749–20:36.509
zh那么第四架是什么呢
20:36.509–20:38.629
zh热死的比枪杀的多啊
20:38.629–20:42.029
zh这架最短杀伤力最强
20:42.029–20:42.909
zh老编辑说了
20:42.909–20:45.269
zh美国的谋杀率高的很多
20:45.269–20:48.289
zh很大程度是因为枪太多了
20:48.289–20:52.329
zh马斯克说了这90分钟里最漂亮的一句反击
20:52.329–20:55.029
zh说那我给你一个有意思的数据
20:55.029–20:57.129
zh在欧洲高温热死的人
20:57.129–20:59.929
zh比美国因为枪杀死亡的人多
20:59.929–21:02.769
zh你们怎么不写篇文章讲讲空调呢
21:02.769–21:05.509
zh老编辑的反应特别体面啊
21:05.509–21:07.549
zh他说我们也写了几篇讲空调的
21:07.549–21:10.829
zh上周封面就是一篇长文
21:10.829–21:12.289
zh然后加了一句
21:12.289–21:13.909
zh你该读读我们啊
21:13.909–21:15.709
zh这个数据我查了
21:15.709–21:17.329
zh自然医学的研究
21:17.329–21:19.589
zh根据自然医学杂志的研究
21:19.589–21:22.149
zh覆盖欧洲32个国家
21:22.149–21:30.249
zh2024年夏天与高温相关的死亡是62,775人
21:30.249–21:37.469
zh美国疾控中心2024年枪支死亡的总数是44,447人
21:37.469–21:40.349
zh在数字上马斯克是赢的
21:40.869–21:44.129
zh但是这两个数字一个是数出来的
21:44.129–21:45.769
zh一个是算出来的
21:45.769–21:48.709
zh没有任何一个人的死亡证明上
21:48.709–21:50.389
zh写的是死于天热
21:50.389–21:53.789
zh天热会诱发心梗脑梗中暑
21:53.789–21:56.089
zh所以科学家只能
21:56.089–21:58.069
zh把这几天实际的死亡人数
21:58.069–21:59.649
zh减去去年同期
21:59.649–22:00.889
zh该死的人数
22:00.889–22:03.189
zh那个差额算在高温头上了
22:03.189–22:05.349
zh叫做超额死亡法
22:05.349–22:07.109
zh跟上一架里头
22:07.109–22:10.069
zh1400万的那个是一路获色
22:10.069–22:11.949
zh报区间数了
22:11.949–22:16.709
zh那么这个62775的区间是多少呢
22:16.709–22:23.269
zh是36765到84379之间
22:23.269–22:25.129
zh报了一个中间的数字
22:25.129–22:26.449
zh大家听清楚了
22:26.449–22:30.929
zh区间下界是36765
22:30.929–22:36.169
zh而美国枪支死亡的44447人
22:36.169–22:39.889
zh这个数字是一张一张死亡证明开出来的
22:39.889–22:41.489
zh也就是说取下界的话
22:41.489–22:45.629
zh欧洲热死的人数比美国枪杀的人数要少
22:45.629–22:48.949
zh这就是跟打游戏看装备说明一样
22:48.949–22:52.949
zh上面写的是伤害3.7万到8.4万
22:52.949–22:55.709
zh你不能跟别人说
22:55.709–22:58.909
zh我这个刀固定砍一下就是62,000
22:58.909–23:00.909
zh区间就是区间
23:00.909–23:02.289
zh掐掉区间报数值
23:02.289–23:03.909
zh就不是数据了
23:03.909–23:04.549
zh是话数
23:04.549–23:08.429
zh还有一层正好是他自己这句话的答案
23:08.429–23:10.889
zh欧洲家庭的空调覆盖率
23:10.889–23:11.749
zh大概是20%
23:11.749–23:13.249
zh美国大概是90%
23:13.249–23:17.129
zh那句你们怎么不写篇空调的文章
23:17.129–23:19.129
zh其实给他自己挖了一个坑
23:19.129–23:21.049
zh欧洲热死人多
23:21.049–23:24.469
zh直接原因本来就是没有空调
23:24.469–23:26.609
zh最后一层老范自己算过
23:26.609–23:28.289
zh两个人谁都没提
23:28.289–23:33.049
zh那44447个枪杀的人里头
23:33.049–23:37.109
zh自杀的人数是27593人
23:37.109–23:38.749
zh占62%
23:38.749–23:41.949
zh他杀是15364人
23:41.949–23:44.009
zh占34.6%
23:44.009–23:45.389
zh老边境内去
23:45.389–23:48.509
zh谋杀率高是因为枪太多
23:48.509–23:51.069
zh说的是那34.6%
23:51.069–23:54.749
zh两个人谁都没有提这27000人
23:54.749–23:58.109
zh这就是我今天想给大家看见的东西
23:58.109–23:59.809
zh不是谁在撒谎了
23:59.809–24:01.729
zh一个人都没有撒谎
24:01.729–24:03.829
zh而是一堆真实的数据
24:03.829–24:05.089
zh你从哪头念
24:05.089–24:07.089
zh他就替你从哪头说话
24:07.089–24:10.689
zh第五架两亿四千万人关注你
24:10.689–24:12.069
zh该不该负责任
24:12.069–24:14.889
zh前面四架全都是铺垫
24:14.889–24:17.129
zh这一架才是直奔主题
24:17.129–24:18.589
zh老编辑就问了
24:18.589–24:21.649
zh一方面你跟我描述十年后
24:21.649–24:23.169
zh那个文明集的变化
24:23.169–24:24.229
zh另外一方面
24:24.229–24:27.609
zh你又是社交媒体上最糟糕的那种
24:27.609–24:28.589
zh部落主义
24:28.589–24:32.069
zh粪坑一样的环境里头的长期参与者
24:32.069–24:34.469
zh反而这个老太太能讲出这样的话
24:34.469–24:35.509
zh肯定是已经急了
24:35.509–24:38.909
zh这两个世界观怎么能够放在一起呢
24:38.909–24:40.089
zh马斯克说了
24:40.089–24:41.709
zh我不觉得矛盾啊
24:41.709–24:42.709
zh老编辑就追问
24:42.709–24:44.389
zh那你反穆斯林吗
24:44.389–24:45.469
zh大家仔细听
24:45.469–24:47.349
zh他没有直接说不
24:47.349–24:48.269
zh他说的是
24:48.269–24:51.829
zh如果有人带着对立的观念来到一个国家
24:51.829–24:53.049
zh我反对这个
24:53.049–24:55.309
zh然后老编辑就摊牌了啊
24:55.309–24:58.429
zh那你明白为什么有些人恨你吗
24:58.429–24:59.709
zh马斯克说
24:59.709–25:00.969
zh也许有些人恨我
25:00.969–25:02.269
zh这大概是真的
25:02.269–25:03.509
zh但是我不在乎
25:04.001–25:06.261
zh但正如你自己说的
25:06.261–25:08.801
zh两亿五千万人关注我
25:08.801–25:11.801
zh那我认为喜欢我的人
25:11.801–25:14.141
zh比不喜欢我的人多得多
25:14.141–25:16.881
zh而且恨你恨媒体的人
25:16.881–25:19.381
zh比你意识到的多得多
25:19.381–25:22.601
zh你要知道媒体是被鄙视的吗
25:22.601–25:26.421
zh对记者的好感度只有15%左右
25:26.421–25:28.281
zh那老编辑也回答了
25:28.281–25:29.081
zh我知道啊
25:29.081–25:30.961
zh在美国是这样的
25:30.961–25:32.701
zh马斯克说
25:32.701–25:35.161
zh他们恨你远远超过了恨我
25:35.161–25:36.401
zh老编辑说
25:36.401–25:39.681
zh认识我的人比认识里的人少太多了
25:39.681–25:42.341
zh我跟你不在同一个赛场上
25:42.341–25:43.281
zh这一架呢
25:43.281–25:44.741
zh咱们先把数字核对一下
25:44.741–25:48.661
zh记者好感度15%大敌属实
25:48.661–25:50.401
zh但是换了口径
25:50.401–25:53.581
zh盖洛普2025年的数字是
25:53.581–25:58.661
zh美国人对于新闻媒体的信任度跌到了历史最低
25:58.661–25:59.881
en28%
25:59.881–26:04.561
zh50年的调查史上第一次跌到了30%以下
26:04.561–26:08.221
zh而记者的诚实与道德标准评分
26:08.221–26:11.781
zh报纸记者是17%
26:11.781–26:14.561
zh电视记者是13%
26:14.561–26:17.861
zh这才是他这个15%的出处
26:17.861–26:20.061
zh那不是好感度
26:20.061–26:21.281
zh那是诚不诚实
26:21.281–26:22.801
zh一个人可以不喜欢你
26:22.801–26:24.981
zh同时认为你不撒谎
26:24.981–26:27.121
zh这个矛盾还是在这里的
26:27.121–26:28.521
zh同一个数字里的
26:28.521–26:29.641
zh还有一组数特别好玩
26:29.641–26:31.321
zh两个人都没说
26:31.321–26:33.241
zh老范跟大家稍微补一下
26:33.241–26:37.141
zh共和党人对媒体的信任度
26:37.141–26:40.921
zh是8%第一次跌到了个倍数
26:40.921–26:43.141
zh因为川大统领每次都说
26:43.141–26:44.481
zh你们是假新闻对吧
26:44.481–26:45.461
enFake News
26:45.461–26:48.961
zh民主党人是51%
26:48.961–26:51.961
zh美国要内战可能也离着不远了
26:51.961–26:55.721
zh所以所谓的媒体被全民憎恨
26:55.721–26:57.601
zh准确的说法是
26:57.601–26:59.761
zh你的一半读者恨你
26:59.761–27:01.721
zh另外一半依旧相信你
27:01.721–27:02.961
zh这是割裂的
27:02.961–27:04.481
zh不是崩塌
27:04.481–27:07.621
zh马斯克那句他们恨你说的是那一半
27:07.621–27:09.601
zh老编辑的那句
27:09.601–27:11.641
zh我知道在美国是这样
27:11.641–27:13.081
zh指的也是这一半
27:13.081–27:14.481
zh两个人都对
27:14.481–27:16.221
zh但都只说了一半
27:16.221–27:18.761
zh而这一架真正的胜负手
27:18.761–27:20.481
zh是老编辑那句
27:20.481–27:22.981
zh我跟你不在同一个赛场上
27:22.981–27:25.801
zh他说这话的时候是认输了
27:25.801–27:29.121
zh可这是全场最要紧的一句大实话
27:29.121–27:33.321
zh他那个赛场比的是你说的对不对
27:33.321–27:37.021
zh而马斯克的赛场比的是多少人听你的
27:37.021–27:38.721
zh这五场价打完了
27:38.721–27:41.301
zh现在把它合起来
27:41.301–27:44.041
zh看看到底埋着是一个什么样的东西
27:44.041–27:46.241
zh先说老编辑那四道门
27:46.241–27:48.941
zh每一级都是万里挑一
27:48.941–27:50.061
zh把它挑出来的
27:50.061–27:54.401
zh这个筛选是非常非常严酷的
27:54.401–27:57.921
zh但是他筛到的到底是什么呢
27:57.921–28:00.181
zh他筛的不只是粗命
28:00.181–28:02.361
zh还有合适不合适
28:02.361–28:05.701
zh每一道门后面都站着一整套体系
28:05.701–28:06.781
zh体系点头了
28:06.781–28:07.901
zh你才能进去
28:07.901–28:11.201
zh所以这里有一件最要命的事情
28:11.201–28:12.861
zh他在判断的时候
28:12.861–28:16.041
zh其实不是他一个人在做判断
28:16.041–28:19.761
zh他在考虑的是整个体系希望他怎么判断
28:19.761–28:21.921
zh因为他不是服务于自己
28:21.921–28:22.841
zh他服务的
28:22.841–28:26.261
zh是那个把他一级一级筛选出来的体系
28:26.261–28:28.881
zh这不是他说他不诚实
28:28.881–28:29.521
zh恰恰相反
28:29.521–28:31.001
zh他越诚实
28:31.001–28:33.381
zh跟这个体系贴的就越紧密
28:33.381–28:35.841
zh因为他的判断力本来
28:35.841–28:39.121
zh就是这个体系一层一层交给他的
28:39.121–28:42.061
zh下面这一层才是马斯克说的
28:42.061–28:45.141
zh你活在与世隔绝的世界里
28:45.141–28:46.361
zh真正扎人的地方
28:46.361–28:48.221
zh大家一定要听清楚
28:48.221–28:50.181
zh在这套体系里头
28:50.181–28:53.401
zh他在被挑出来替社会思考
28:53.401–28:55.241
zh替社会判断什么是真
28:55.241–28:56.241
zh什么是假的时候
28:56.241–28:58.381
zh这是他的职务
28:58.381–28:59.841
zh也是他的信念
28:59.841–29:02.141
zh那底下那些人怎么办呢
29:02.141–29:03.881
zh那些没有读过牛津
29:03.881–29:06.541
zh没有订阅过经济学人的普通人
29:06.541–29:08.701
zh在这套体系的眼睛里头
29:08.701–29:09.621
zh到底是什么呢
29:09.621–29:11.121
zh是无知民众
29:11.121–29:13.701
zh是需要被告知的人
29:13.701–29:16.321
zh不是需要被听见的人
29:16.321–29:18.881
zh那底层的表达怎么办呢
29:18.881–29:23.801
zh底层的表达是由这些精英通过数学统计和分析
29:23.801–29:25.881
zh来替他们表达出来的
29:25.881–29:28.181
zh你的日子过得好不好
29:28.181–29:29.221
zh不用你来说
29:29.221–29:31.121
zh抽样调查会说话
29:31.121–29:32.441
zh你怕不怕
29:32.441–29:33.561
zh不用你来喊
29:33.561–29:35.221
zh犯罪律会说话
29:35.221–29:39.301
zh哪怕在英国民众中调查的犯罪率上升了
29:39.301–29:41.481
zh但是警方给出的犯罪率下降了
29:41.481–29:44.261
zh老编辑就选择我要相信警方的
29:44.261–29:48.741
zh然后这些精英再决定用哪一份数据
29:48.741–29:50.941
zh怎么来辩解这份数据
29:50.941–29:53.901
zh所以这套体系里头一个具体的人
29:53.901–29:57.481
zh是小数点后面很多位的一个数字
29:57.481–30:00.441
zh是可以被四舍五入掉的
30:00.441–30:02.761
zh把这一层想透了
30:02.761–30:04.121
zh再回想那句
30:04.121–30:06.281
zh你活在真空里
30:06.281–30:09.341
zh那就完全不是气话了
30:09.341–30:09.961
zh他说的是
30:09.961–30:13.281
zh你根本不打算听这些人说话
30:13.281–30:16.561
zh你只打算替他们说话
30:16.561–30:19.261
zh你手里那份犯罪率是这样的
30:19.261–30:21.841
zh可是你没有走进那些
30:21.841–30:24.641
zh觉得自己不安全的人的家里头去坐一坐
30:24.641–30:26.521
zh你不是不诚实
30:26.521–30:28.241
zh你是压根就不需要
30:28.241–30:31.361
zh这就好比是青天大老爷升堂了
30:31.361–30:33.721
zh老爷是爱民如子的
30:33.721–30:36.881
zh真的是清正联名的
30:36.881–30:37.461
zh没毛病
30:37.461–30:39.841
zh可是他判案子靠的是卷宗
30:39.841–30:42.801
zh是文书是失业抄上来的数字
30:42.801–30:44.141
zh对老爷来说
30:44.141–30:45.941
zh那是今天第七件
30:45.941–30:48.181
zh老爷没有一点私心
30:48.181–30:52.481
zh老爷只是没法把这七件案子里的每一个人
30:52.481–30:54.241
zh都当成人来看
30:54.241–30:56.301
zh再说这套东西
30:56.301–30:57.981
zh怎么往下传
30:57.981–31:01.561
zh那一百二十五万个订户是谁呢
31:01.561–31:04.781
zh是各个国家的决策层
31:04.781–31:07.441
zh投资人企业高管大学教授
31:07.441–31:10.041
zh他们看完了以后再往下讲
31:10.041–31:11.761
zh讲给董事会讲给学生
31:11.761–31:13.241
zh讲给下属
31:13.241–31:16.421
zh这125万人不是读者数
31:16.421–31:17.761
zh而是节点数
31:17.761–31:20.461
zh这就是朝廷的底报
31:20.461–31:22.061
zh印量小的可怜
31:22.061–31:25.281
zh可他从中书发到各省
31:25.281–31:28.001
zh从各省的官再往下传到县
31:28.001–31:29.781
zh再传到乡绅
31:29.781–31:32.821
zh相识在在茶馆里头讲给百姓听
31:32.821–31:36.221
zh音量小不代表影响力小恰恰相反
31:36.221–31:39.621
zh他压根就不打算直接给老百姓看
31:39.621–31:43.061
zh他是给那些负责告诉老百姓
31:43.061–31:44.581
zh该怎么想的人看的
31:44.581–31:47.961
zh而这套东西有一个巨大的好处
31:47.961–31:48.461
zh出了事
31:48.461–31:50.261
zh你找得到人啊
31:50.261–31:52.421
zh这个是谁来负责写的这东西
31:52.421–31:54.341
zh老编辑写的能够找得到
31:54.341–31:56.661
zh再说马斯克他这两亿四千万
31:56.661–31:58.961
zh是一个一个点击点出来的
31:58.961–32:01.661
zh但这里头是有水分的
32:01.661–32:04.301
zh他买下推特平台改名叫X以后
32:04.301–32:06.321
zh这个数字暴涨了
32:06.321–32:11.561
zh买的时候他只有1亿1千零60万分思
32:11.561–32:14.181
zh现在是2亿4千万
32:14.181–32:17.781
zh虽然里面他们在对谈的时候经常会讲到2亿5千万
32:17.781–32:20.041
zh但实际的数字是2亿4千万
32:20.041–32:22.941
zh前面讲2亿5也不是我讲错了
32:22.941–32:24.161
zh是他们就这么讲的
32:24.161–32:27.861
zh而且X公开推荐算法代码的时候
32:27.861–32:30.721
zh有人在里边查到了专门标记
32:30.721–32:33.761
zh发帖人是不是马斯克本人的一个标记位
32:33.761–32:35.741
zh这算不算违规呢
32:35.741–32:39.361
zh老范的判断是算是合法的吧
32:39.361–32:43.321
zh440亿美金那是真金白银啊
32:43.321–32:46.001
zh这条街是他花钱买下来的
32:46.001–32:49.801
zh他把自己的铺子挪在街口的第一家
32:49.801–32:53.381
zh还顺手把指路的招牌都指向自己家
32:53.381–32:55.401
zh合法呀一点毛病没有
32:55.401–32:56.581
zh你要不服气
32:56.581–32:58.541
zh你也花钱你去把它买下来呀
32:58.541–33:01.541
zh当然现在已经到1.7万亿美金了
33:01.541–33:03.101
zh不是那么容易好买的了
33:04.381–33:05.961
zh马斯克现在回头跟人说
33:05.961–33:08.501
zh大伙是自己走到我这来的
33:08.501–33:09.021
zh这句话呢
33:09.021–33:10.121
zh也没有那么厚道
33:10.121–33:12.981
zh这场价真正的死结拎出来了
33:12.981–33:15.121
zh这两个人从头到尾
33:15.121–33:17.181
zh其实都在各说各话
33:17.181–33:20.061
zh而这两句话都是对的
33:20.061–33:21.481
zh老编辑的那句话是
33:21.481–33:23.441
zh你没有经过这套筛选
33:23.441–33:25.341
zh你没有考过科举
33:25.341–33:27.061
zh你没有点过汉里
33:27.061–33:29.841
zh你没有任何一道门约束过你
33:29.841–33:32.501
zh可是你现在手里头握着
33:32.501–33:34.341
zh两亿四千万人的注意力
33:34.341–33:36.901
zh比我们所有人加起来都大
33:36.901–33:38.901
zh你凭什么可以不负责任
33:38.901–33:41.621
zh这个指控是很硬核的
33:41.621–33:43.761
zh他这套体系最值钱的东西
33:43.761–33:45.301
zh从来不是我更聪明
33:45.301–33:48.801
zh而是我这条命拴在这句话上
33:48.801–33:50.021
zh我署名了
33:50.021–33:51.781
zh我发更正了
33:51.781–33:52.601
zh我上法庭
33:52.601–33:53.581
zh我丢饭碗
33:53.581–33:56.801
zh他愿意接受这几道门的规训
33:56.801–34:00.621
zh换来的就是说话的资格
34:00.621–34:02.181
zh你不接受规训
34:02.181–34:04.361
zh你凭什么白拿这个资格
34:04.361–34:07.541
zh而马斯克这句话叫我不在乎
34:07.541–34:10.141
zh这三个字不是在耍无赖
34:10.141–34:12.721
zh而是一整套世界观
34:12.721–34:13.641
zh他的意思是
34:13.641–34:17.421
zh你那个资格是你们几十个人内部发的
34:17.421–34:18.781
zh跟我没关系
34:18.781–34:21.221
zh我的资格是两亿四千万个真人
34:21.221–34:23.581
zh一个一个点击点出来的
34:23.581–34:25.421
zh你们那套章程我不认
34:25.421–34:29.041
zh所以你们那套责任我也不背
34:29.041–34:31.901
zh这就是矛盾的全部所在
34:31.901–34:34.801
zh一个人说权力必须配责任
34:34.801–34:35.921
zh另一个人说
34:35.921–34:39.601
zh你那个责任是你那套体系的规矩
34:39.601–34:41.141
zh我不在你那套体系里头
34:41.141–34:45.001
zh这两句话在各自的逻辑里头都是完全成立的
34:45.001–34:49.941
zh而且他们之间没有任何一个可以裁判的第三方
34:49.941–34:52.481
zh这就是为什么吵了90分钟
34:52.481–34:54.281
zh谁也说不明白谁的一个原因
34:54.281–34:56.361
zh不是他们水平不够
34:56.361–35:02.301
zh是这个世上现在真的没有一张两边都认的桌子
35:02.301–35:04.721
zh他们吵的从来不是移民
35:04.721–35:05.361
zh不是欧洲
35:05.361–35:05.981
zh不是空调
35:05.981–35:09.581
zh他们吵的是这个世界的话筒应该归谁
35:09.581–35:11.681
zh一个是任命制
35:11.681–35:13.441
zh一个是流量制
35:13.441–35:15.401
zh而最有意思的是
35:15.401–35:18.501
zh他们互相指责对方活在真空里
35:18.501–35:21.541
zh而且两个人都说对了
35:21.541–35:24.361
zh老编辑活在几道门的里头
35:24.361–35:26.121
zh门外头这些人
35:26.121–35:29.401
zh只是他数字表格里的一个小数点
35:29.401–35:32.701
zh马斯克活在两亿四千万关注里头
35:32.701–35:35.221
zh那是算法给他挑出来的
35:35.221–35:37.561
zh划走的人他也看不着
35:37.561–35:43.481
zh两个人各自站在一个精心过滤过的世界正中央
35:43.481–35:46.741
zh指着对方说你活在泡沫里
35:46.741–35:49.681
zhDI时代没有那么多真假
35:49.681–35:51.861
zh只有信与不信啊
35:51.861–35:56.541
zh现在呢咱们说这期节目最核心的结论
35:56.541–35:58.941
zh大家有没有发现一件事情
35:58.941–36:02.261
zh这两个人全程没有一个人犯错误
36:02.261–36:05.161
zh毕竟是社会精英啊
36:05.161–36:07.621
zh他们引用的所有数据都是真的
36:07.621–36:10.621
zh没有听错对方的问题
36:10.621–36:11.521
zh一次都没有
36:11.521–36:15.841
zh伦敦十万分之一点一的犯罪率是真的
36:15.841–36:18.841
zh六万两千七百七十五
36:18.841–36:20.561
zh欧洲热死人数也是真的
36:20.561–36:22.881
zh柳叶刀上数据是真的
36:22.881–36:27.921
zh那个百分之十五的好感率也是真的
36:27.921–36:29.741
zh他们不需要撒谎
36:29.741–36:32.201
zh因为真实的世界足够大
36:32.201–36:34.681
zh大到你想要什么样的真话
36:34.681–36:36.081
zh都能够在里边找到
36:36.081–36:40.521
zh但是他们经常不正面回答对方的问题
36:40.521–36:42.201
zh所以90分钟下来
36:42.201–36:43.921
zh两个人都认为自己赢了
36:43.921–36:48.041
zh而且两个人赢都有数据支撑的
36:48.041–36:50.101
zh这就是标题里头说的那句话
36:50.101–36:52.341
zh不同的时代的叙事在碰撞
36:52.341–36:54.261
zh不是一个人诚实
36:54.261–36:55.261
zh一个人不诚实
36:55.261–36:58.961
zh是两套完全不同的举证规矩
36:58.961–37:02.501
zh在同一张桌子上争谁才算数
37:02.501–37:04.881
zh咱们现在在这个时代里头
37:04.881–37:07.421
zh每个人都可以拿到海量的数据
37:07.421–37:09.541
zh而且在AI的帮助下
37:09.541–37:12.621
zh你拿到的这些数据大概率是真的
37:12.621–37:16.261
zh但是同样一份真的数据
37:16.261–37:19.821
zh会把不同的人引向完全不同的结论
37:19.821–37:23.881
zh同一个44447
37:23.881–37:27.621
zh马斯克用他来证明美国的枪不是问题
37:27.621–37:30.961
zh老编辑用他来证明美国的枪就是个问题
37:30.961–37:33.601
zh同一部公民意境的电影
37:33.601–37:35.961
zh一边是煽动仇恨
37:35.961–37:37.341
zh一边是言论自由
37:37.341–37:38.961
zh以前都说有数据
37:38.961–37:39.981
zh有事实有真相
37:39.981–37:40.661
zh不在这上
37:40.661–37:44.241
zh在于我们到底想要相信什么
37:44.241–37:46.621
zh我们可能只想相信
37:46.621–37:47.861
zh自己想相信的东西
37:47.861–37:50.841
zh我们都是先设限后画靶子
37:50.841–37:52.281
zh很多人都说老范
37:52.281–37:53.401
zh你怎么这么不客观
37:53.401–37:54.701
zh对老范都是主观的
37:54.701–37:56.421
zh即使我引用了这么多数据
37:56.421–37:57.881
zh我依然是主观的
37:57.881–38:00.041
zh因为现在还有一个
38:00.041–38:02.421
zh讨好型人格的AI在帮我
38:02.421–38:04.201
zh我先得出结论
38:04.201–38:07.161
zh然后让AI去根据我的结论找数据的时候
38:07.161–38:09.161
zh他干的很好
38:09.161–38:12.961
zh结果就是未来不会有那么多真假了
38:12.961–38:14.781
zh只剩下信与不信
38:14.781–38:17.641
zh每个人选好了自己要相信什么
38:17.641–38:20.501
zh然后带着这个选择去找数据
38:20.501–38:22.121
zhAI帮他把数据凑齐
38:22.121–38:23.721
zh把状子写好
38:23.721–38:27.101
zh然后所有人都站在真实的数据上
38:27.101–38:29.381
zh得出完全对立的结论
38:29.381–38:32.261
zh而且每一个人都可以拿出证据来
38:32.261–38:32.801
zh都是真的
38:32.801–38:36.341
zh那是不是说经济学人这种东西就没用了呢
38:36.341–38:37.761
zh恰恰相反
38:37.761–38:40.081
zh老范认为他比以前更重要了
38:40.081–38:41.561
zh只是角色变了
38:41.561–38:44.521
zh大家注意一个非常讽刺的事实
38:44.521–38:47.741
zhX上面有一个社区笔记
38:47.741–38:51.401
zh是马斯克用来替代编辑的纠错机制
38:51.401–38:53.501
zh可他引用的信源
38:53.501–38:56.201
zh高度依赖专业事实核查机构
38:56.201–38:58.161
zh维基百科新闻媒体
38:58.161–38:59.941
zh他说不需要编辑
38:59.941–39:00.801
zh不需要记者
39:00.801–39:02.601
zh可是他的替代品
39:02.601–39:05.961
zh引用的恰恰是编辑们生产出来的东西
39:05.961–39:07.641
zh所以老范的判断是
39:07.641–39:09.121
zh马斯克这样的传播方式
39:09.121–39:11.821
zh未来大概率会成为主流
39:11.821–39:13.981
zh这个趋势是挡不住的
39:13.981–39:15.161
zh那我自己怎么办呢
39:15.161–39:17.481
zh说一条给大家参考
39:17.481–39:19.921
zh我看到任何一个数字
39:19.921–39:21.121
zh第一个反应不是
39:21.121–39:22.181
zh这是真的是假的
39:22.181–39:24.521
zh而是这个数字出来
39:24.521–39:26.421
zh是怎么算出来的
39:26.421–39:29.401
zh是数出来的死亡证明模型
39:29.401–39:32.141
zh怎么推演的超额死亡
39:32.141–39:33.541
zh到底是怎么来的
39:33.541–39:36.181
zh只要是算出来的
39:36.181–39:37.901
zh那我一定要找出它的区间
39:37.901–39:40.021
zh而且我还要知道这是谁算的
39:40.021–39:42.081
zh它有什么样的利益诉求
39:42.081–39:44.161
zh它为什么会算出这样的一个数出来
39:44.161–39:47.021
zh我会以这样的方式来看待所有的数据
39:47.021–39:48.721
zh今天这期节目
39:48.721–39:51.601
zh不是要去讨论欧洲会不会内战
39:51.601–39:53.821
zh不是要去讨论欧洲
39:53.821–39:55.681
zh是不是因为比美国更安全
39:55.681–39:59.701
zh也不是讨论欧洲是不是热死了很多人
39:59.701–40:03.061
zh你信哪边都能够自圆其说
40:03.061–40:06.161
zh我们今天真正要讲的是一件大的多的事情
40:06.161–40:09.781
zh在一个所有数据都是真的
40:09.781–40:12.121
zh所有人都能拿到数据
40:12.121–40:16.121
zh还配了一个专门替你找证据的AI的时代
40:16.121–40:17.872
zh我们到底应该
40:19.072–40:23.212
zh这场价的结尾已经把答案的难度写在脸上了
40:23.212–40:25.112
zh采访快结束的时候老编辑说了
40:25.112–40:28.072
zh如果你说的只是欧洲应该有安全的边界
40:28.072–40:30.012
zh那我完全同意你
40:30.012–40:32.092
zh马斯克说他支持移民
40:32.092–40:35.092
zh只要对方能够成为产出的成员
40:35.092–40:36.052
zh诚实
40:36.052–40:37.392
zh不虐待当地人
40:37.392–40:38.012
zh老编辑说
40:38.012–40:39.892
zh我这几条我都全部同意
40:39.892–40:42.312
zh大家想想这是一个什么样的场面
40:42.312–40:44.012
zh吵了一个半小时
40:44.012–40:47.752
zh互相说对方活在与世隔绝的世界里
40:47.752–40:49.592
zh你完全是编的
40:49.592–40:51.832
zh结果在具体政策上
40:51.832–40:53.932
zh两个人发现基本是一致的
40:53.932–40:56.832
zh吵到最后发现没有什么可吵的
40:56.832–40:58.752
zh这才是最吓人的地方
40:58.752–41:02.152
zh这说明他们从来就不是在吵事情
41:02.152–41:05.172
zh他们在吵的是谁有资格说这件事情
41:05.172–41:08.372
zh那个收尾采访播出以后
41:08.372–41:11.932
zh马斯克在自己的平台上对着两亿四千万人
41:11.932–41:14.652
zh管这位吵了90分钟的老太太
41:14.652–41:16.772
zh叫做西方的叛徒
41:16.772–41:18.272
zh大家注意
41:18.272–41:20.952
zh他没有再举任何数据
41:20.952–41:22.992
zh没有再去进行辩证
41:22.992–41:25.672
zh他只是说出了自己的态度
41:25.672–41:27.412
zh我认为他是个叛徒
41:27.412–41:31.672
zh马斯克认为他虽然花钱买下了X平台
41:31.672–41:35.512
zh虽然他有2亿4千万关注者
41:35.512–41:38.292
zh但是他也拥有言论自由
41:38.292–41:42.472
zh他有自由有权利在平台上说出他的观点
41:42.472–41:45.292
zh大家注意这是观点不是事实
41:45.292–41:48.392
zh前面大家都在讲事实摆道理
41:48.392–41:50.132
zh再去摆这些数据在干嘛
41:50.132–41:53.372
zh告诉大家说我这个是有事实依据的
41:53.372–41:55.972
zh但是在X平台上我不需要事实
41:55.972–41:57.232
zh我们只需要观点
41:57.232–42:00.492
zh那他为什么要下了桌子以后再补这么一刀呢
42:00.492–42:02.932
zh因为在他那个赛场上
42:02.932–42:05.392
zh这才是最后一个回合
42:05.392–42:08.472
zh桌上的90分钟是老编辑的规矩
42:08.472–42:10.552
zh摆数据讲逻辑
42:10.552–42:12.672
zh最后握手言和
42:12.672–42:14.072
zh可回到自己的平台上
42:14.072–42:16.012
zh规矩就换成马斯克的了
42:16.012–42:16.932
zh六个字
42:16.932–42:19.112
zh两亿四千万人看见了
42:19.112–42:20.532
zh没有庚正兰
42:20.532–42:22.412
zh没有事实核查团队
42:22.412–42:24.772
zh这一刀不是一句气话
42:24.772–42:26.352
zh它是一次示范
42:26.352–42:30.372
zh示范这两套规则的差别到底在什么地方
42:30.372–42:32.732
zh那我该信谁
42:32.732–42:35.572
zh老范的答案是这个问题问错了
42:35.572–42:40.212
zh以后不会再有该信谁这个问题了
42:40.212–42:42.612
zh只会有我选择信谁
42:42.612–42:45.932
zh而这个选择是你自己做的
42:45.932–42:47.932
zh不是数据替你做的
42:47.932–42:49.552
zh当然数据会影响你
42:49.552–42:51.172
zh数据从今往后
42:51.172–42:52.792
zh只会越来越多
42:52.792–42:53.772
zh越来越真
42:53.772–42:56.072
zh越来越唾手可得
42:56.072–42:59.872
zh可是他一条都不能替你做决定
42:59.872–43:02.752
zh你要先射箭后画靶子
43:02.752–43:05.252
zh只会在你做完决定之后
43:05.252–43:06.532
zh跑出来给你鼓掌
43:06.532–43:09.232
zh这就是今天故事要讲的内容
43:09.232–43:10.532
zh感谢大家收听
43:10.532–43:11.252
zh请帮忙点赞
43:11.252–43:11.852
zh点小铃铛
43:11.852–43:13.452
zh参加discord讨论群
43:13.452–43:14.752
zh也欢迎有兴趣有能力的朋友
43:14.752–43:16.852
zh加入我们的付费频道
43:16.852–43:17.552
zh再见
0:00.000–0:02.540
馬斯克與《經濟學人》總編輯大吵一架
0:02.540–0:03.680
吵了90分鐘
0:03.680–0:05.700
他們到底在吵什麼
0:05.700–0:07.700
雙方甩出了一大堆數據
0:07.700–0:08.380
這些數據是真的嗎
0:08.380–0:09.620
如果雙方的數據都是真的
0:09.620–0:11.560
那我們到底該相信誰
0:11.560–0:13.940
還有一個最致命的问题
0:13.940–0:15.400
到了AI時代
0:15.400–0:17.760
我們是不是已經沒有真假之分
0:17.760–0:19.960
只剩下信與不信了呢
0:19.960–0:20.680
[未翻譯]
0:20.680–0:22.680
歡迎收聽老飯講故事的YouTube頻道
0:22.680–0:24.940
我們今天先不急著說事
0:24.940–0:26.560
先請大家在腦海中
0:26.560–0:28.380
構建出這個畫面
0:28.380–0:29.860
一間工廠
0:29.860–0:30.940
不是攝影棚
0:30.940–0:31.560
不是會議室
0:31.560–0:33.560
而是特斯拉德州超級工廠的車間
0:33.560–0:35.560
背後是機械手臂和生產線
0:35.560–0:38.300
馬斯克坐在自己的地盤上
0:38.300–0:40.640
就在這次採訪前幾天
0:40.640–0:44.040
他剛剛推掉了與CNBC預約的一場採訪
0:44.040–0:47.980
這個細節本身就在說明問題
0:47.980–0:50.320
坐在他對面的是一位60多歲的
0:50.320–0:53.120
英國女士，牛津大學畢業
0:53.120–0:56.080
一口標準的英式英語
0:56.080–0:59.660
這個人是扎尼·明頓-貝多斯
0:59.660–1:02.300
她是《經濟學人》的總編輯
1:02.300–1:03.260
90分鐘
1:03.260–1:05.680
聊到最後，兩人吵得面紅耳赤
1:05.680–1:07.540
馬斯克還端得住嗎
1:07.540–1:10.160
還在用他那套聰明勁
1:10.160–1:11.520
一條一條地反駁
1:11.520–1:13.720
那位女士是真的急了
1:13.720–1:15.860
最後幾個回合，聲音都變了
1:15.860–1:19.420
而這場採訪的結尾比採訪本身還精彩
1:19.420–1:21.740
採訪播出以後
1:21.740–1:23.420
馬斯克在自己的平台上
1:23.420–1:27.460
公開管這位總編輯叫西方的叛徒
1:27.460–1:29.720
這件事國內有報導嗎
1:29.720–1:30.140
有報導
1:30.140–1:31.380
但是只報導了一句
1:31.380–1:35.060
說馬斯克講中國AI會領先世界
1:35.060–1:36.160
這句話呢
1:36.160–1:37.680
他確實有講
1:37.680–1:39.900
講得還挺實在的
1:39.900–1:43.220
中國的AI公司用很少的算力
1:43.220–1:45.000
就能夠做到這個水平
1:45.000–1:46.340
一旦算力上來了
1:46.340–1:48.200
可能就是領跑者
1:48.200–1:51.780
約束條件說到底就是兩個電和晶片
1:51.780–1:53.900
中國卡在晶片上
1:53.900–1:56.640
中國以外卡在電上
1:56.640–1:59.120
這句話聽著舒服
1:59.120–2:01.380
所以國內就報導了這一段
2:01.380–2:02.160
行講完了
2:02.160–2:06.020
今天要講的是國內沒報的那一部分
2:06.020–2:08.260
後邊那60分鐘的吵架
2:08.260–2:10.080
他講AI實際上只講了半個小時
2:10.080–2:11.820
剩下60分鐘都在吵架
2:11.820–2:14.120
開場咱們先說三組數字
2:14.120–2:18.280
第一組2億4千萬對125萬
2:18.280–2:19.540
2億4千萬是什麼
2:19.540–2:21.760
是馬斯克在X上的關注數
2:21.760–2:23.720
125萬是什麼呢
2:23.720–2:27.680
是經濟學人全球付費訂閱戶的總數
2:27.680–2:32.640
這還是他180多年以來最好的成績
2:32.640–2:36.200
兩個數字之間差192倍
2:36.200–2:40.740
第二組數呢是零對1400萬
2:40.740–2:44.760
老編輯說你把美國國際開發署砍得那麼急
2:44.760–2:46.760
非洲的孩子會死
2:46.760–2:48.840
馬斯克給出了一個數字零
2:48.840–2:52.860
而老編輯手裡那份柳葉刀研究說的是
2:52.860–2:58.280
斷供到2030年可能造成超過1400萬人死亡
2:58.280–3:00.080
第三組數字
3:00.080–3:07.400
62775對44447
3:07.400–3:08.940
馬斯克說了
3:08.940–3:13.960
在欧洲熱死的人比在美國被槍打死的人还多
3:13.960–3:17.620
你們怎麼不寫篇文章講講空調呢
3:17.620–3:19.300
這個數字我查了
3:19.300–3:19.980
[未翻譯]
3:19.980–3:21.780
大家聽清楚了
3:21.780–3:22.680
三組數字
3:22.680–3:24.180
一個假的都沒有
3:24.180–3:25.540
[未翻譯]
3:25.540–3:29.700
這就是今天這期節目最要命的地方
3:29.700–3:31.060
兩個人從頭到尾
3:31.060–3:32.800
沒有一個人說謊
3:32.800–3:35.260
可是他們誰也沒能說服誰
3:35.260–3:37.500
首先這位老太太是誰呢
3:37.500–3:39.980
拆架之前咱先得認人啊
3:39.980–3:40.820
她這份履歷
3:40.820–3:42.760
我必須得念一遍
3:42.760–3:44.220
因為不念這段的話
3:44.220–3:46.620
後邊這場架你就聽不懂了
3:46.620–3:50.320
老太太牛津大學聖希爾達學院
3:50.320–3:52.240
讀政治經濟學
3:52.240–3:55.340
英國培養內閣大臣的那個專業
3:55.340–3:59.320
然後是哈佛的碩士肯尼迪學者
3:59.320–4:01.080
畢業第一件事
4:01.080–4:04.360
是被波蘭財政部部長啊
4:04.360–4:05.680
請去當顧問了
4:05.680–4:07.740
那正是東歐轉軌
4:07.740–4:10.820
休克療法打得最兇的年頭
4:10.820–4:14.340
然後進了國際貨幣基金組織
4:14.340–4:16.220
當了兩年的經濟學家
4:16.220–4:17.660
所以他後邊還講了
4:17.660–4:18.560
說我是經濟學家
4:18.560–4:19.440
[未翻譯]
4:19.440–4:22.600
1994年進了經濟學人雜誌
4:22.600–4:28.440
從新興市場記者一路做到了商業和金融版的主編
4:28.440–4:33.120
2015年2月2日出任第17任總編輯
4:33.120–4:36.420
這家1843年創刊的雜誌
4:36.420–4:41.560
172年裡頭第一位女性總編輯
4:41.560–4:44.780
到今天他在這家雜誌幹了32年
4:44.780–4:46.900
當總編輯當了11年
4:46.900–4:48.640
這不是一個記者
4:48.640–4:52.760
這是一整套西方精英篩選機制
4:52.760–4:54.800
篩選出來的一個人
4:54.800–4:56.560
一級一級篩選出來
4:56.560–4:58.020
哪一級都沒有跳過
4:58.020–4:59.780
牛津哈佛IMF
4:59.780–5:01.240
也就是國際貨幣基金組織
5:01.240–5:02.620
經濟學人四道關
5:02.620–5:05.780
每一道都得有人點頭
5:05.780–5:07.000
你才能進去
5:07.000–5:10.840
而對面做的是一个什么样的人呢
5:10.840–5:12.560
他一道關都沒走過
5:12.560–5:17.080
他的授權不是來自於任何一個部門的篩選
5:17.080–5:21.060
而是來自於兩億四千萬個關注按鈕
5:21.060–5:22.100
一個一個點出來的
5:22.100–5:23.220
這裡還包括老判自己
5:23.220–5:25.440
好人認完了啊
5:25.440–5:28.020
下面咱們去回答問題
5:28.020–5:29.520
這90分鐘裡頭
5:29.520–5:31.840
他們先後打了五場啊
5:31.840–5:33.460
我們一場一場的過
5:33.460–5:36.500
第一場什麼叫正常人
5:36.500–5:38.900
第二場斷供有沒有死人
5:38.900–5:40.980
第三場英國會不會內戰
5:40.980–5:44.440
第四場是不是熱死人比槍殺的人还多
5:44.440–5:47.480
第五場兩億四千萬人
5:47.480–5:48.780
關注你啊
5:48.780–5:50.320
該不該負責任啊
5:50.320–5:52.040
咱們從第一場開始說
5:52.040–5:54.380
第一場什麼叫正常人呢
5:54.380–5:56.440
這一場數字最少
5:56.440–5:57.120
[未翻譯]
5:57.120–5:58.580
它是全場的基礎
5:58.580–6:01.460
後邊四場全都是從這開始的
6:01.460–6:03.340
老編輯先開了口
6:03.340–6:06.600
說你支持的不仅是民粹右翼
6:06.600–6:08.760
你支持的是極右翼
6:08.760–6:10.700
在有些國家
6:10.700–6:13.200
甚至是非常邊緣的政黨
6:13.200–6:15.900
馬斯克立刻打斷他
6:15.900–6:16.620
說不
6:16.620–6:18.180
[未翻譯]
6:18.180–6:21.760
你憑什麼把人家污衊成極右翼呢
6:21.760–6:23.080
老編輯愣了一下
6:23.080–6:25.160
說你覺得那是正常人嗎
6:25.160–6:28.140
然後馬斯克說了這一場最關鍵的話
6:28.140–6:30.260
[未翻譯]
6:30.260–6:31.380
[未翻譯]
6:31.380–6:34.860
這些政策完完全全就是正常的
6:34.860–6:36.660
接下來他擺了三條
6:36.660–6:38.520
邊境應該是安全的
6:38.520–6:40.620
城市應該是安全的
6:40.620–6:42.680
花錢應該是合理的
6:42.680–6:45.000
這三條哪一條是極右翼
6:45.000–6:47.040
我要批評你
6:47.040–6:49.320
也批評整個媒體界
6:49.320–6:52.020
你們對極右這個詞的用法
6:52.020–6:55.260
是荒唐的虛假的誤導的胡說八道
6:55.260–6:57.740
然後他補了一句
6:57.740–7:00.220
說這段請一定要留著
7:00.220–7:01.360
別給我刪了
7:01.360–7:03.280
經濟學人這老太太說
7:03.280–7:03.880
你放心
7:03.880–7:04.940
我們一點都不刪
7:04.940–7:07.120
絕對是原汁原味給放出來的
7:07.120–7:09.280
大家聽見了嗎
7:09.280–7:11.740
他在經濟學人總編輯的採訪裡頭
7:11.740–7:14.400
當正面說這段別刪
7:14.400–7:17.780
他不是在跟對面這個人說話
7:17.780–7:21.960
他是在對螢幕外面的兩億四千萬人說話
7:21.960–7:25.760
他在坐下來的一分鐘就沒打算說服這位老太太
7:25.760–7:31.060
他打算的是當著她的面來說服螢幕前的你我
7:31.060–7:34.600
老編輯的反擊呢也很巧妙啊
7:34.600–7:36.640
他沒有跟他辯論什麼叫極右
7:36.640–7:39.000
他換了他換了個打法
7:39.000–7:41.160
他說你支持的那些人裡頭
7:41.160–7:43.320
有相當卑鄙的人
7:43.320–7:44.900
德國選擇黨裡頭
7:44.900–7:46.280
魏德爾本人我見過
7:46.280–7:48.320
是個相當有想法的人
7:48.320–7:50.000
可是他那個黨裡頭
7:50.000–7:51.660
有真正的新納粹
7:51.660–7:54.200
你帶著兩億四千萬粉絲
7:54.200–7:55.920
去為這樣一個政黨
7:55.920–7:57.640
做無差別的背書
7:57.640–7:59.760
你在歐洲的影響力之大
8:00.000–8:01.660
恐怕連你自己都沒有意識到
8:01.660–8:05.060
馬斯克回了一句讓人背後發涼的話
8:05.060–8:09.240
他說我希望我的影響力還能更大一點
8:09.240–8:12.120
這一架的關鍵在於「正常」這兩個字
8:12.120–8:13.980
「正常」不是一個形容詞
8:13.980–8:14.940
它是一把尺
8:14.940–8:18.380
而這把尺是隨時在移動的
8:18.380–8:20.980
一條街上原來都賣包子
8:20.980–8:21.780
你也賣包子
8:21.780–8:24.400
那你是一個正常的買賣人
8:24.400–8:27.080
後來鋪子一家一家改變了
8:27.080–8:28.460
變成賣蛋糕的了
8:28.460–8:30.060
賣蛋糕的開始說
8:30.060–8:32.380
這條街是做西點的街
8:32.380–8:35.460
你一动不动的還在原地蒸包子
8:35.460–8:38.600
你就是個守舊派跟不上時代的人
8:38.600–8:41.000
你確實一步都沒有挪
8:41.000–8:42.740
可是街發生了變化
8:42.740–8:44.940
你說我才是正常的呀
8:44.940–8:45.860
你沒有撒謊
8:45.860–8:47.720
街坊說你不正常
8:47.720–8:49.120
街坊也沒有撒謊
8:49.120–8:51.280
那個老編輯在爭的是什麼
8:51.280–8:53.880
他根不是在跟你爭定義
8:53.880–8:54.960
他爭的是
8:54.960–8:57.560
你的背書是有代價的
8:57.560–8:58.900
魏德爾本人沒問題
8:58.900–9:01.180
問題是那個黨裡邊真正的納粹
9:01.180–9:04.160
你給整個黨無差別的做了背書
9:04.160–9:08.840
那些人就跟你的兩億四千萬一起上桌了
9:08.840–9:10.460
一個談的是立場
9:10.460–9:11.580
一個談的是後果
9:11.580–9:14.560
從頭到尾就不是同一個話題
9:14.560–9:15.600
這不叫辯論
9:15.600–9:19.620
這就是兩列火車在兩條不相交的軌道上
9:19.620–9:20.580
各開各的
9:20.580–9:22.420
誰也撞不到誰
9:22.420–9:23.360
[未翻譯]
9:23.360–9:26.820
從這一架裡推出一條材料上沒寫的
9:26.820–9:30.280
我希望我的影響力還能更大一點
9:30.280–9:33.940
是90分鐘裡他最坦白的一句話
9:33.940–9:37.180
老編輯本來想讓他不好意思啊
9:37.180–9:38.860
結果他把影響力大
9:38.860–9:41.440
直接當好事接下來了
9:41.440–9:43.760
在他那套價值觀裡
9:43.760–9:47.720
影響力本身就是正當性
9:47.720–9:49.820
這個邏輯記住啊
9:49.820–9:50.780
後邊還要用到
9:50.780–9:51.480
[未翻譯]
9:51.480–9:55.100
第二架斷供到底死沒死人
9:55.100–9:56.100
老編輯說了
9:56.100–10:00.000
我相當支持這次援助體系的改革
10:00.000–10:03.080
但是你關停的一大批項目的方式
10:03.080–10:05.740
肯定會造成不必要的死亡
10:05.740–10:07.960
講的是馬斯克在
10:07.960–10:10.980
倒置關了很多很多這樣的項目
10:10.980–10:13.000
馬斯克回覆了一個字
10:13.000–10:13.660
[未翻譯]
10:13.660–10:15.940
老編輯就說了
10:15.940–10:17.640
我有記者在非洲
10:17.640–10:21.580
抗愛滋病的藥一夜之間就斷了
10:21.580–10:23.060
人就會死
10:23.060–10:26.360
馬斯克說全世界幾萬家NGO
10:26.360–10:27.560
為什麼不接受
10:27.560–10:29.860
比爾蓋茲基金會手裡有500億美金
10:29.860–10:32.940
麥肯齊貝索斯捐了500億
10:32.940–10:34.860
他們要是不接
10:34.860–10:36.100
同樣有責任
10:36.100–10:38.260
而且這筆錢根本就沒有停
10:38.260–10:40.560
只是轉到了國務院去了
10:40.560–10:44.240
老編輯說了全場讓我認為最漂亮的一句話
10:44.240–10:47.960
他說我對這次改革其實相當有同情
10:47.960–10:51.440
但這速度和忽然的程度
10:51.440–10:54.160
幾乎必然造成不必要的死亡
10:54.160–10:56.960
這兩件事情可以同時成立
10:56.960–10:59.520
馬斯克說這完全是假的
10:59.520–11:01.060
好，那我們來拆解一下
11:01.060–11:03.860
老編輯的底細來自《柳葉刀》
11:03.860–11:06.220
涵蓋133個國家的數據
11:06.220–11:09.160
回頭認定這些項目
11:09.160–11:14.080
在20年間避免了約9100萬人死亡
11:14.080–11:17.140
推估到2030年停止供款
11:17.140–11:21.040
可能造成超過1400萬人死亡
11:21.040–11:22.880
而馬斯克那句「錢沒停」
11:22.880–11:24.680
我們也得核對一下
11:24.680–11:28.040
2025年3月國務卿盧比奧自己宣布
11:28.040–11:29.920
取消了83%的項目
11:29.920–11:31.520
5200份合約
11:31.520–11:33.280
[未翻譯]
11:33.280–11:35.300
剩下的不到兩成
11:35.300–11:36.060
這叫沒停
11:36.060–11:37.760
只是換了個部門
11:37.760–11:41.240
這就好比公司把我的出差報銷額度
11:41.240–11:42.120
[未翻譯]
11:42.120–11:44.260
剩下的換了個部門去審批
11:44.260–11:46.360
還跟我說你的額度沒變
11:46.360–11:47.920
只是換了個流程
11:47.920–11:51.420
這還是有點差別的
11:51.420–11:55.160
但別急著覺得老編輯贏了
11:55.160–11:57.100
[未翻譯]
11:57.100–11:59.620
他那1400萬是怎麼來的
11:59.620–12:02.920
這個市場不存在一張死亡證明
12:02.920–12:05.300
寫著死於美國斷供
12:05.300–12:06.700
斷供不直接殺人
12:06.700–12:08.600
斷供是讓藥停了
12:08.600–12:09.840
讓診所關了
12:09.840–12:12.600
本來能治的病治不了了
12:12.600–12:17.280
所以你根本沒辦法點名去統計
12:17.280–12:18.320
說一個、兩個、三個
12:18.320–12:19.200
沒辦法的
12:19.200–12:22.280
研究者只能建立一個模型
12:22.280–12:24.440
假設這筆錢一直給下去
12:24.440–12:27.580
算出來本來應該能活多少人
12:27.580–12:30.400
再減去真實世界的數字
12:30.400–12:33.520
這套方法是為了讓看不見的死亡
12:33.520–12:36.380
能夠進到帳本而發明出來的
12:36.380–12:38.400
他天生帶有誤差
12:38.400–12:41.080
所以必須按照區間數來報
12:41.080–12:48.040
1400萬區間是取850萬到1970萬之間的中間數
12:48.040–12:52.100
所以這一架真正分歧根本不是死沒死人
12:52.100–12:54.460
是什麼才算數
12:54.460–12:57.680
馬斯克要的數字是數出來的死亡
12:57.680–12:59.240
到底有多少個死亡證明
12:59.240–13:00.680
他是要這樣的一個東西
13:00.680–13:01.420
你給我名字
13:01.420–13:03.660
給我死亡證明
13:03.660–13:07.280
老編輯給的是推算出來的死亡
13:07.280–13:09.540
模型說少活了這麼多人
13:09.540–13:11.300
那就是死了這麼多人
13:11.300–13:15.220
這在朝堂上有個一模一樣的對應
13:15.220–13:18.260
周縣遭到了災難的時候
13:18.260–13:19.880
[未翻譯]
13:19.880–13:22.340
通常是有兩個報法
13:22.340–13:24.400
第一個叫戶部的黃冊
13:24.400–13:25.340
一冊一冊翻
13:25.340–13:26.080
點名字報
13:26.080–13:27.460
到底誰死了
13:27.460–13:30.600
推算是按照年成術推出個數
13:30.600–13:32.400
兩種都能上奏
13:32.400–13:34.320
都不算騎軍
13:34.320–13:36.060
關鍵是你辦誰的時候
13:36.060–13:37.100
[未翻譯]
13:37.100–13:40.440
要辦地方官就翻黃冊
13:40.440–13:42.620
一條人命一條人命擺在他面前
13:42.620–13:45.040
要是給自己臉上貼金
13:45.040–13:46.820
就用推算的數
13:46.820–13:49.520
因為那是一個區間很寬的
13:49.520–13:51.260
隨你從哪頭念的一個數字
13:51.260–13:54.000
這是老范給這一架的推論
13:54.000–13:56.680
馬斯克在這一架裡頭
13:56.680–13:58.160
要的是死亡證明
13:58.160–14:01.180
可是他下一架攻擊歐洲的時候
14:01.180–14:04.140
用的恰恰是一個推算出來的數字
14:04.140–14:07.040
而老編輯正好反過來啊
14:07.040–14:08.400
兩個人都沒撒謊
14:08.400–14:10.320
而是兩個人換尺子了
14:10.320–14:11.280
所以兩人都站在雙邊立場
14:11.280–14:15.280
只是在需要證明自己論點的時候
14:15.280–14:18.520
選擇對自己有利的標準
14:18.520–14:19.640
第三個問題是什麼
14:19.640–14:21.820
英國會不會發生內戰
14:21.820–14:24.240
這是全場最火爆的一場
14:24.240–14:25.000
老編輯說啊
14:25.000–14:27.020
你說英國內戰不可避免
14:27.020–14:28.140
只是時間問題
14:28.140–14:30.580
你上一次去英國是什麼時候
14:30.580–14:32.980
馬斯克的回答是幾年前了呀
14:32.980–14:34.000
老編輯說
14:34.000–14:35.600
我一直在那邊啊
14:35.600–14:37.260
你說的這些都是胡說八道
14:37.260–14:39.600
馬斯克回了最傷人的一句話
14:39.600–14:43.960
說你活在自己與世隔絕的世界裡
14:43.960–14:46.520
然後老編輯接著講犯罪數據
14:46.520–14:50.520
倫敦是一座比美國任何城市
14:50.520–14:52.180
安全得多的城市
14:52.180–14:54.720
而因為你有那麼多粉絲
14:54.720–14:57.460
那麼多美國人真的相信歐洲
14:57.460–15:00.420
被可怕的穆斯林移民佔領了
15:00.420–15:02.980
每個街角都有強暴的風險
15:02.980–15:05.580
馬斯克給出了他的結論
15:05.580–15:07.200
[未翻譯]
15:07.200–15:09.660
而且是快速增長的一群人
15:09.660–15:13.680
他們的信念跟西方信念是對立的
15:13.680–15:17.080
到了某個時候一定會有一次清算
15:17.080–15:19.000
那就叫做內戰
15:19.000–15:20.340
老編輯說了
15:20.340–15:22.740
那咱們一起去英國轉一圈
15:22.740–15:25.340
馬斯克說我去過一百多次
15:25.340–15:28.100
那最後一次什麼時候去的呢
15:28.100–15:29.020
幾年前去的
15:29.020–15:30.260
這幾個回合
15:30.260–15:31.700
兩個人繞回了原點
15:31.700–15:34.360
一模一樣的回答又來了一遍
15:34.360–15:37.100
這是全場最尷尬的30秒
15:37.100–15:39.040
馬斯克被問住了
15:39.040–15:40.960
他只能重複
15:40.960–15:42.260
我去過100多次
15:42.260–15:44.280
可是去過100多次
15:44.280–15:46.800
和最近14日幾年前的情況是兩回事
15:46.800–15:49.260
那他這個數字站得住腳嗎
15:49.260–15:52.060
倫敦2025年的凶殺率
15:52.060–15:54.940
每10萬人是1.1人
15:54.940–15:57.420
是2014年以來的最低值
15:57.420–16:02.340
對面華盛頓特區是27.5
16:02.340–16:05.400
這個華盛頓特區真的比我想象的高啊
16:05.400–16:06.780
倫敦是1.1啊
16:06.780–16:08.500
華盛頓是27.5
16:08.500–16:10.120
[未翻譯]
16:10.120–16:11.040
這一項
16:11.040–16:13.680
它是碾壓式的正確
16:14.369–16:16.669
但是還有一層沒說
16:16.669–16:22.969
馬斯克也不知道的是英國國家統計局同時發布兩套犯罪數據
16:22.969–16:25.209
一套是警方記錄的
16:25.209–16:27.289
一套是居民入戶調查的
16:27.289–16:29.289
[未翻譯]
16:29.289–16:31.429
居民那套是升了的
16:31.429–16:34.529
老百姓實際經歷的犯罪
16:34.529–16:36.229
[未翻譯]
16:36.229–16:38.649
同一個國家的犯罪
16:38.649–16:41.509
兩套賬本裡頭也是相反的
16:41.509–16:45.389
所以那句所有的數據都不支持你
16:45.389–16:48.369
本身也是挑過的尺子
16:48.369–16:50.429
[未翻譯]
16:50.429–16:52.769
因為那本是降的
16:52.769–16:56.049
這個世界上沒有數據說了什麼
16:56.049–16:58.389
[未翻譯]
16:58.389–17:02.069
以後誰跟你說數據是客觀的
17:02.069–17:03.169
你就問他一句
17:03.169–17:05.249
你手裡那把尺子是誰給的
17:05.249–17:06.829
量的是哪一頭
17:06.829–17:09.349
這一下打到中間
17:09.349–17:11.929
老編輯掏出了一件具體的東西
17:11.929–17:13.409
一部電影啊
17:13.409–17:15.029
國內幾乎沒有報道過
17:15.029–17:17.629
但是它是整場架裡
17:17.629–17:19.669
最好的一個標本
17:19.669–17:21.049
這部電影呢
17:21.049–17:22.409
[未翻譯]
17:22.409–17:24.529
是2026年加拿大的動作片
17:24.529–17:25.749
[未翻譯]
17:25.749–17:29.529
是搬到歐洲的前美國陸軍軍官
17:29.529–17:32.409
白天是有產業的體面人
17:32.409–17:35.589
晚上就變成了《公民疫情》
17:35.589–17:37.629
專門去處理那些法律
17:37.629–17:40.309
沒能處理掉的移民罪犯
17:40.309–17:42.649
法官把六個強姦犯
17:42.649–17:46.069
當作難以融入社會的受害者給放了
17:46.069–17:47.969
他就把法官殺了
17:47.969–17:50.169
然後闖進強姦犯的家裡頭
17:50.169–17:51.909
把一家人全部處決
17:51.909–17:53.829
德國的分級機構
17:53.829–17:55.629
拒絕給這部片子評級
17:55.629–17:57.849
理由是宣揚私刑
17:57.849–17:59.649
在德國沒有評級
17:59.649–18:01.449
就等於是不能進院線了
18:01.449–18:02.809
[未翻譯]
18:02.809–18:04.169
叫阿米漢默
18:04.169–18:05.489
[未翻譯]
18:05.489–18:07.329
因為性侵指控
18:07.329–18:09.389
事業一夜歸零
18:09.389–18:11.169
這是他這幾年裡頭
18:11.169–18:12.689
[未翻譯]
18:12.689–18:14.429
後來有報道說
18:14.429–18:15.929
他看完成片以後崩潰了
18:15.929–18:18.069
說這部片子充滿仇恨
18:18.069–18:18.929
令人作嘔
18:18.929–18:20.549
不演憤怒的否認
18:20.549–18:21.549
說我給你錢
18:21.549–18:22.269
給你機會
18:22.269–18:23.809
讓你去拍片子
18:23.809–18:24.749
你開開心心拍了
18:24.749–18:25.889
拍完了以後你還被刺
18:25.889–18:28.829
這也是精英的慣常嘴臉
18:28.829–18:30.929
6月25號
18:30.929–18:34.509
這部在德國上不了院線的片子
18:34.509–18:37.269
被完整的傳到了X平台上
18:37.269–18:39.029
免費開放了48小時
18:39.029–18:41.029
馬斯克本人轉發
18:41.029–18:44.629
還特別提到了史翠山效應
18:44.629–18:46.069
你越是靠近他
18:46.069–18:47.629
他傳播得越廣泛
18:47.629–18:48.469
結果呢
18:48.469–18:51.069
爛番茄上影評人評分僅6%
18:51.069–18:53.829
觀眾評分卻高達94%
18:53.829–18:59.669
6分對94分，這個數字本身就是今天這期節目的縮影
18:59.669–19:03.629
同一部電影，兩撥人的分數差了88分
19:03.629–19:05.249
你說哪一個是假的
19:05.249–19:06.589
兩邊都是真的
19:06.589–19:08.669
至於票房表現如何
19:08.669–19:09.709
導演自己說了
19:09.709–19:11.669
截止6月30日
19:11.669–19:14.549
流媒體賺了60萬美金
19:14.549–19:16.329
而成本是200萬美金
19:16.329–19:18.109
所以這部電影是虧損的
19:18.109–19:19.249
[未翻譯]
19:19.249–19:19.929
老編輯說了
19:19.929–19:20.689
我看了
19:20.689–19:21.629
[未翻譯]
19:21.629–19:23.769
這不是一部好電影
19:23.769–19:27.029
他將歐洲變成了一個反烏托邦
19:27.029–19:29.609
[未翻譯]
19:29.609–19:33.189
他在美化屠殺一個穆斯林移民家庭
19:33.189–19:35.969
我認為把這部片子放在X上
19:35.969–19:37.549
是不負責任的
19:37.549–19:38.969
馬斯克回覆的是什麼
19:38.969–19:41.489
我覺得它就是一部電影
19:41.489–19:42.429
[未翻譯]
19:42.429–19:45.949
九個字把老編輯那一大段道德指控
19:45.949–19:47.369
全都給卸掉了
19:47.369–19:50.569
這跟街面上開錄影帶店是一個道理
19:50.569–19:53.749
街坊說你放的這部片子教壞孩子了
19:53.749–19:55.609
老闆說這不就是一部片子嗎
19:55.609–19:57.829
愛看不看，不看拉倒
19:57.829–20:00.109
他一句都沒有反駁你
20:00.109–20:01.629
他也沒有說這部片子是好片子
20:01.629–20:04.849
他把這個架從公堂挪到了街面上
20:04.849–20:07.409
上了法庭就要講王法
20:07.409–20:11.149
在街頭就只能講個人好惡
20:11.149–20:13.129
你跟我講該不該負責
20:13.129–20:15.729
我再跟你談這部片子好不好看
20:15.729–20:18.129
從這位老編輯的角度來說
20:18.129–20:19.889
其實有一句話他沒有說出來
20:19.889–20:22.569
既然這不是一部好電影
20:22.569–20:24.209
大家就不應該看
20:24.209–20:25.969
而馬斯克說的是什麼
20:25.969–20:27.469
這是一部電影
20:27.469–20:31.929
每個人都應該有權利決定自己要不要看
20:31.929–20:34.749
你沒有權利來替我們做決定
20:34.749–20:36.509
那麼第四個架勢是什麼呢
20:36.509–20:38.629
熱死的比槍殺的多啊
20:38.629–20:42.029
這架最短殺傷力最強
20:42.029–20:42.909
老編輯說了
20:42.909–20:45.269
美國的謀殺率高的很多
20:45.269–20:48.289
很大程度是因為槍太多了
20:48.289–20:52.329
馬斯克說了這90分鐘裡最漂亮的一句反擊
20:52.329–20:55.029
說那我給你一個有意思的數據
20:55.029–20:57.129
在歐洲高溫熱死的人
20:57.129–20:59.929
比美國因為槍殺死亡的人多
20:59.929–21:02.769
你們怎麼不寫篇文章講講空調呢
21:02.769–21:05.509
老編輯的反應特別體面啊
21:05.509–21:07.549
他說我們也寫了幾篇講空調的
21:07.549–21:10.829
上周封面就是一篇長文
21:10.829–21:12.289
然後加了一句
21:12.289–21:13.909
你該讀讀我們啊
21:13.909–21:15.709
這個數據我查了
21:15.709–21:17.329
自然醫學的研究
21:17.329–21:19.589
根據自然醫學雜誌的研究
21:19.589–21:22.149
覆蓋歐洲32個國家
21:22.149–21:30.249
2024年夏天與高溫相關的死亡是62,775人
21:30.249–21:37.469
美國疾控中心2024年槍支死亡的總數是44,447人
21:37.469–21:40.349
在數字上馬斯克是贏的
21:40.869–21:44.129
但是這兩個數字一個是數出來的
21:44.129–21:45.769
一個是算出來的
21:45.769–21:48.709
沒有任何一個人的死亡證明上
21:48.709–21:50.389
寫的是死於天熱
21:50.389–21:53.789
天熱會誘發心梗腦梗中暑
21:53.789–21:56.089
因此科學家只能
21:56.089–21:58.069
將這幾天的實際死亡人數
21:58.069–21:59.649
減去去年同期
21:59.649–22:00.889
應有的死亡人數
22:00.889–22:03.189
將差額歸咎於高溫
22:03.189–22:05.349
這稱為「超额死亡法」
22:05.349–22:07.109
跟上一集裡
22:07.109–22:10.069
那個1400萬的數字是一路獲色
22:10.069–22:11.949
報區間數值
22:11.949–22:16.709
那麼這個62775的區間是多少呢
22:16.709–22:23.269
是介於36765到84379之間
22:23.269–22:25.129
報了一個中間的數字
22:25.129–22:26.449
大家聽清楚了
22:26.449–22:30.929
區間下界是36765
22:30.929–22:36.169
而美國因槍枝死亡的人數為44447人
22:36.169–22:39.889
這個數字是一張張死亡證明開出來的
22:39.889–22:41.489
也就是說取下界的話
22:41.489–22:45.629
歐洲因熱死的人數比美國因槍殺的人數要少
22:45.629–22:48.949
這就跟打遊戲看裝備說明一樣
22:48.949–22:52.949
上面寫的是傷害3.7萬到8.4萬
22:52.949–22:55.709
你不能跟別人說
22:55.709–22:58.909
我這把刀固定砍一下就是62,000
22:58.909–23:00.909
區間就是區間
23:00.909–23:02.289
掐掉區間報數值
23:02.289–23:03.909
就不是數據了
23:03.909–23:04.549
是話術
23:04.549–23:08.429
還有一層正好是他自己這句話的答案
23:08.429–23:10.889
歐洲家庭的空調普及率
23:10.889–23:11.749
大約是20%
23:11.749–23:13.249
美國大約是90%
23:13.249–23:17.129
那句「你們怎麼不寫篇空調的文章」
23:17.129–23:19.129
其實是他自己挖了一個坑
23:19.129–23:21.049
歐洲因熱死的人多
23:21.049–23:24.469
直接原因本來就是沒有空調
23:24.469–23:26.609
最後一層老范自己算過
23:26.609–23:28.289
兩個人誰都沒提
23:28.289–23:33.049
那44447個因槍枝死亡的人裡
23:33.049–23:37.109
自殺的人數是27593人
23:37.109–23:38.749
佔62%
23:38.749–23:41.949
他殺是15364人
23:41.949–23:44.009
佔34.6%
23:44.009–23:45.389
在邊境地區
23:45.389–23:48.509
謀殺率高是因為槍枝太多
23:48.509–23:51.069
指的是那34.6%
23:51.069–23:54.749
兩人都沒有提到這27000人
23:54.749–23:58.109
這就是我今天想讓大家看到的
23:58.109–23:59.809
不是誰在撒謊
23:59.809–24:01.729
一個人都沒有撒謊
24:01.729–24:03.829
而是一堆真實的數據
24:03.829–24:05.089
你從哪邊讀
24:05.089–24:07.089
它就從哪邊為你說話
24:07.089–24:10.689
第五架兩億四千萬人關注你
24:10.689–24:12.069
該不該負責
24:12.069–24:14.889
前面四架全都是鋪墊
24:14.889–24:17.129
這一架才是直奔主題
24:17.129–24:18.589
老編輯就問了
24:18.589–24:21.649
一方面你跟我描述十年後
24:21.649–24:23.169
那個文明集體的變化
24:23.169–24:24.229
另一方面
24:24.229–24:27.609
你又是社群媒體上最糟糕的那種
24:27.609–24:28.589
部落主義
24:28.589–24:32.069
在像糞坑一樣的環境裡的長期參與者
24:32.069–24:34.469
反而是這位老太太能說出這種話
24:34.469–24:35.509
肯定是已經急了
24:35.509–24:38.909
這兩個世界觀怎麼能放在一起呢
24:38.909–24:40.089
馬斯克說了
24:40.089–24:41.709
我不覺得矛盾啊
24:41.709–24:42.709
老編輯就追問
24:42.709–24:44.389
那你反對穆斯林嗎
24:44.389–24:45.469
大家仔細聽
24:45.469–24:47.349
他沒有直接說不
24:47.349–24:48.269
他說的是
24:48.269–24:51.829
如果有人帶著對立的觀念來到一個國家
24:51.829–24:53.049
我反對這個
24:53.049–24:55.309
然後老編輯就攤牌了啊
24:55.309–24:58.429
那你明白為什麼有些人恨你嗎
24:58.429–24:59.709
馬斯克說
24:59.709–25:00.969
也許有些人恨我
25:00.969–25:02.269
這大概是真的
25:02.269–25:03.509
但我不在乎
25:04.001–25:06.261
但正如你自己所說
25:06.261–25:08.801
兩億五千萬人關注我
25:08.801–25:11.801
那我認為喜歡我的人
25:11.801–25:14.141
比不喜歡我的人多得多
25:14.141–25:16.881
而且恨你、恨媒體的人
25:16.881–25:19.381
比你意識到的多得多
25:19.381–25:22.601
你要知道媒體是被鄙視的嗎
25:22.601–25:26.421
對記者的好感度只有15%左右
25:26.421–25:28.281
那老編輯也回答了
25:28.281–25:29.081
我知道
25:29.081–25:30.961
在美國是這樣的
25:30.961–25:32.701
馬斯克說
25:32.701–25:35.161
他們恨你遠遠超過了恨我
25:35.161–25:36.401
老編輯說
25:36.401–25:39.681
認識我的人比認識里的人少太多了
25:39.681–25:42.341
我跟你不在同一個賽場上
25:42.341–25:43.281
這一架呢
25:43.281–25:44.741
咱們先把數字核對一下
25:44.741–25:48.661
記者好感度15%大敵屬實
25:48.661–25:50.401
但是換了口徑
25:50.401–25:53.581
蓋洛普2025年的數字是
25:53.581–25:58.661
美國人對於新聞媒體的信任度跌到了歷史最低
25:58.661–25:59.881
[未翻譯]
25:59.881–26:04.561
50年的調查史上第一次跌到了30%以下
26:04.561–26:08.221
而記者的誠實與道德標準評分
26:08.221–26:11.781
報紙記者是17%
26:11.781–26:14.561
電視記者是13%
26:14.561–26:17.861
這才是他這個15%的出處
26:17.861–26:20.061
[未翻譯]
26:20.061–26:21.281
那是誠不誠實
26:21.281–26:22.801
一個人可以不喜歡你
26:22.801–26:24.981
同時認為你不撒謊
26:24.981–26:27.121
這個矛盾還是這裡的
26:27.121–26:28.521
同一個數字裡的
26:28.521–26:29.641
還有一組數特別好玩
26:29.641–26:31.321
兩個人都沒說
26:31.321–26:33.241
老范跟大家稍微補一下
26:33.241–26:37.141
共和黨人對媒體的信任度
26:37.141–26:40.921
是8%第一次跌到了個位數
26:40.921–26:43.141
因為川大統領每次都說
26:43.141–26:44.481
你們是假新聞，對吧
26:44.481–26:45.461
假新聞
26:45.461–26:48.961
民主黨人是51%
26:48.961–26:51.961
美國可能也離內戰不遠了
26:51.961–26:55.721
所以所謂的媒體被全民憎恨
26:55.721–26:57.601
準確的說法是
26:57.601–26:59.761
你的一半讀者恨你
26:59.761–27:01.721
另外一半依舊相信你
27:01.721–27:02.961
這是割裂的
27:02.961–27:04.481
不是崩盤
27:04.481–27:07.621
馬斯克那句「他們恨你」說的是那一半
27:07.621–27:09.601
老編輯的那句
27:09.601–27:11.641
我知道在美國是這樣
27:11.641–27:13.081
指的也是這一半
27:13.081–27:14.481
兩個人都不錯
27:14.481–27:16.221
但都只說了一半
27:16.221–27:18.761
而這架真正的勝負手
27:18.761–27:20.481
是老編輯那句
27:20.481–27:22.981
我跟你不在同一個賽場上
27:22.981–27:25.801
他說這話的時候是認輸了
27:25.801–27:29.121
可這是全場最要緊的一句大實話
27:29.121–27:33.321
他那個賽場比的是你說得對不對
27:33.321–27:37.021
而馬斯克的賽場比的是多少人聽你的
27:37.021–27:38.721
這五場架打完了
27:38.721–27:41.301
現在把它合起來
27:41.301–27:44.041
看看到底埋著是一個什麼樣的东西
27:44.041–27:46.241
先說老編輯那四道門
27:46.241–27:48.941
每一級都是萬里挑一
27:48.941–27:50.061
把它挑出來的
27:50.061–27:54.401
這個篩選是非常非常嚴酷的
27:54.401–27:57.921
但是他篩到的到底是什麼呢
27:57.921–28:00.181
他篩的不只是粗命
28:00.181–28:02.361
還有合適不合適
28:02.361–28:05.701
每一道門後面都站著一整套體系
28:05.701–28:06.781
體系點頭了
28:06.781–28:07.901
你才能進去
28:07.901–28:11.201
所以這裡有一件最要命的事情
28:11.201–28:12.861
他在判斷的時候
28:12.861–28:16.041
其實不是他一個人在做判斷
28:16.041–28:19.761
他在考慮的是整個體系希望他怎麼判斷
28:19.761–28:21.921
因為他不是服務於自己
28:21.921–28:22.841
他所服務的
28:22.841–28:26.261
是那個將他一層一層篩選出來的體系
28:26.261–28:28.881
這不是他說自己不誠實
28:28.881–28:29.521
[未翻譯]
28:29.521–28:31.001
他越誠實
28:31.001–28:33.381
就與這個體系貼合得越緊密
28:33.381–28:35.841
因為他的判斷力本來
28:35.841–28:39.121
就是這個體系一層一層交給他的
28:39.121–28:42.061
下面這一層才是馬斯克說的
28:42.061–28:45.141
你活在與世隔絕的世界裡
28:45.141–28:46.361
真正刺痛人的地方
28:46.361–28:48.221
大家一定要聽清楚
28:48.221–28:50.181
在這套體系裡頭
28:50.181–28:53.401
他在被挑選出來替社會思考
28:53.401–28:55.241
替社會判斷什麼是真
28:55.241–28:56.241
什麼是假的時候
28:56.241–28:58.381
這是他的職務
28:58.381–28:59.841
[未翻譯]
28:59.841–29:02.141
那底下那些人怎麼辦呢
29:02.141–29:03.881
那些沒有讀過牛津
29:03.881–29:06.541
沒有訂閱過《經濟學人》的普通人
29:06.541–29:08.701
在這套體系的眼裡
29:08.701–29:09.621
到底是什麼呢
29:09.621–29:11.121
是無知的民眾
29:11.121–29:13.701
[未翻譯]
29:13.701–29:16.321
不是需要被聽見的人
29:16.321–29:18.881
那底層的表達怎麼辦呢
29:18.881–29:23.801
底層的表達是由這些精英透過數學統計和分析
29:23.801–29:25.881
來替他們表達出來的
29:25.881–29:28.181
你的日子過得好不好
29:28.181–29:29.221
不用你來說
29:29.221–29:31.121
抽樣調查會說話
29:31.121–29:32.441
[未翻譯]
29:32.441–29:33.561
不用你來喊
29:33.561–29:35.221
犯罪率會說話
29:35.221–29:39.301
哪怕在英國民眾中調查的犯罪率上升了
29:39.301–29:41.481
但是警方給出的犯罪率下降了
29:41.481–29:44.261
老編輯就選擇我要相信警方的
29:44.261–29:48.741
然後這些精英再決定用哪一份數據
29:48.741–29:50.941
來為這份數據辯解
29:50.941–29:53.901
所以這套體系裡的一個具體的人
29:53.901–29:57.481
是小數點後面很多位的一個數字
29:57.481–30:00.441
是可以被四捨五入掉的
30:00.441–30:02.761
把這一層想透了
30:02.761–30:04.121
[未翻譯]
30:04.121–30:06.281
你活在真空裡
30:06.281–30:09.341
那就完全不是氣話了
30:09.341–30:09.961
他說的是
30:09.961–30:13.281
你根本不打算聽這些人說話
30:13.281–30:16.561
你只打算替他們說話
30:16.561–30:19.261
你手裡那份犯罪率是這樣的
30:19.261–30:21.841
可是你沒有走進那些
30:21.841–30:24.641
覺得自己不安全的人的家裡去坐一坐
30:24.641–30:26.521
你不是不誠實
30:26.521–30:28.241
你是根就不需要
30:28.241–30:31.361
這就好比是青天大老爺升堂了
30:31.361–30:33.721
老爺是愛民如子的
30:33.721–30:36.881
真的是清正廉明的
30:36.881–30:37.461
沒毛病
30:37.461–30:39.841
[未翻譯]
30:39.841–30:42.801
是文書是抄襲上來的數字
30:42.801–30:44.141
對老爺來說
30:44.141–30:45.941
[未翻譯]
30:45.941–30:48.181
老爺沒有一點私心
30:48.181–30:52.481
老爺只是無法把這七件案子裡的每一個人
30:52.481–30:54.241
都當成人來看
30:54.241–30:56.301
再說這套東西
30:56.301–30:57.981
怎麼往下傳
30:57.981–31:01.561
那一百二十五萬個訂戶是誰呢
31:01.561–31:04.781
是各個國家的決策層
31:04.781–31:07.441
投資人企業高管大學教授
31:07.441–31:10.041
他們看完了以後再往下講
31:10.041–31:11.761
講給董事會講給學生
31:11.761–31:13.241
講給下屬
31:13.241–31:16.421
這125萬人不是讀者數
31:16.421–31:17.761
而是節點數
31:17.761–31:20.461
這就是朝廷的底報
31:20.461–31:22.061
印量小的可憐
31:22.061–31:25.281
可他從中書發到各省
31:25.281–31:28.001
從各省官員再往下傳到縣城
31:28.001–31:29.781
再傳到鄉紳
31:29.781–31:32.821
相識的人在茶館裡講給百姓聽
31:32.821–31:36.221
印量小不代表影響力小，恰恰相反
31:36.221–31:39.621
他根本就不打算直接給老百姓看
31:39.621–31:43.061
他是給那些負責告訴老百姓
31:43.061–31:44.581
該怎麼想的人看的
31:44.581–31:47.961
而這套東西有一個巨大的好處
31:47.961–31:48.461
[未翻譯]
31:48.461–31:50.261
[未翻譯]
31:50.261–31:52.421
這個是誰來負責寫的這東西
31:52.421–31:54.341
老編輯寫的，能夠找得到
31:54.341–31:56.661
再說馬斯克他那兩億四千萬
31:56.661–31:58.961
是一個一個點擊點出來的
31:58.961–32:01.661
但這裡頭是有水分的
32:01.661–32:04.301
他買下推特平台改名叫X以後
32:04.301–32:06.321
這個數字暴漲了
32:06.321–32:11.561
買的時候他只有1億1千零60萬粉絲
32:11.561–32:14.181
現在是2億4千萬
32:14.181–32:17.781
雖然裡面他們在對談的時候經常會講到2億5千萬
32:17.781–32:20.041
但實際的數字是2億4千萬
32:20.041–32:22.941
前面講2億5也不是我講錯了
32:22.941–32:24.161
是他們就這麼講的
32:24.161–32:27.861
而且X公開推薦演算法程式碼的時候
32:27.861–32:30.721
有人在裡面查到了專門標記
32:30.721–32:33.761
發帖人是不是馬斯克本人的一個標記位
32:33.761–32:35.741
這算不算違規呢
32:35.741–32:39.361
老范的判斷是算是合法的吧
32:39.361–32:43.321
440億美金那是真金白銀啊
32:43.321–32:46.001
這條街是他花錢買下來的
32:46.001–32:49.801
他把自己的鋪子挪在街口的第一家
32:49.801–32:53.381
還順手把指路的招牌都指向自己家
32:53.381–32:55.401
合法呀一點毛病沒有
32:55.401–32:56.581
你要不服氣
32:56.581–32:58.541
你也花錢你去把它買下來呀
32:58.541–33:01.541
當然現在已經到1.7兆美金了
33:01.541–33:03.101
不是那麼容易好買的了
33:04.381–33:05.961
馬斯克現在回頭跟人家說
33:05.961–33:08.501
大伙是自己走到我這來的
33:08.501–33:09.021
這句話呢
33:09.021–33:10.121
也沒那麼厚道
33:10.121–33:12.981
這場架真正的死結拎出來了
33:12.981–33:15.121
這兩個人從頭到尾
33:15.121–33:17.181
其實都在各說各話
33:17.181–33:20.061
而這兩句話都是對的
33:20.061–33:21.481
老編輯的那句話是
33:21.481–33:23.441
你沒有經過這套篩選
33:23.441–33:25.341
你沒有考過科舉
33:25.341–33:27.061
你沒有點過翰林
33:27.061–33:29.841
你沒有任何一道門約束過你
33:29.841–33:32.501
可是你現在手裡頭握著
33:32.501–33:34.341
兩億四千萬人的注意力
33:34.341–33:36.901
比我們所有人加起來都大
33:36.901–33:38.901
你憑什麼可以不負責任
33:38.901–33:41.621
這個指控是很硬核的
33:41.621–33:43.761
他這套體系最值錢的東西
33:43.761–33:45.301
從來不是我更聰明
33:45.301–33:48.801
而是我把這條命拴在這句話上
33:48.801–33:50.021
[未翻譯]
33:50.021–33:51.781
我發更正了
33:51.781–33:52.601
[未翻譯]
33:52.601–33:53.581
我丟飯碗
33:53.581–33:56.801
他願意接受這幾道門的規訓
33:56.801–34:00.621
換來的就是說話的資格
34:00.621–34:02.181
你不接受規訓
34:02.181–34:04.361
你憑什麼白拿這個資格
34:04.361–34:07.541
而馬斯克這句話叫我不在乎
34:07.541–34:10.141
這三個字不是在耍無賴
34:10.141–34:12.721
而是一整套世界觀
34:12.721–34:13.641
[未翻譯]
34:13.641–34:17.421
你那個資格是你們幾十個人內部發的
34:17.421–34:18.781
跟我沒關係
34:18.781–34:21.221
我的資格是兩億四千萬個真人
34:21.221–34:23.581
一個一個點擊點出來的
34:23.581–34:25.421
你們那套章程我不認
34:25.421–34:29.041
所以你們那套責任我也不背
34:29.041–34:31.901
這就是矛盾的全部所在
34:31.901–34:34.801
一個人說權力必須配責任
34:34.801–34:35.921
另一個人說
34:35.921–34:39.601
你那個責任是你那套體系的規矩
34:39.601–34:41.141
我不在你那套體系裡頭
34:41.141–34:45.001
這兩句話在各自的邏輯裡頭都是完全成立的
34:45.001–34:49.941
而且他們之間沒有任何一個可以裁決的第三方
34:49.941–34:52.481
這就是為什麼吵了90分鐘
34:52.481–34:54.281
誰也說不明白誰的一個原因
34:54.281–34:56.361
不是他們水平不夠
34:56.361–35:02.301
是這個世上現在真的沒有兩邊都認的桌子
35:02.301–35:04.721
他們吵的從來不是移民
35:04.721–35:05.361
不是歐洲
35:05.361–35:05.981
不是空調
35:05.981–35:09.581
他們吵的是這個世界的話筒應該歸誰
35:09.581–35:11.681
一個是任命制
35:11.681–35:13.441
一個是流量制
35:13.441–35:15.401
[未翻譯]
35:15.401–35:18.501
他們互相指責對方活在真空裡
35:18.501–35:21.541
而且兩個人都說對了
35:21.541–35:24.361
老編輯活在幾道門裡頭
35:24.361–35:26.121
門外頭這些人
35:26.121–35:29.401
只是他數字表格裡的一個小數點
35:29.401–35:32.701
馬斯克活在兩億四千萬關注裡頭
35:32.701–35:35.221
那是演算法給他挑出來的
35:35.221–35:37.561
滑走的人他也看不著
35:37.561–35:43.481
兩個人各自站在一個精心過濾過的世界正中央
35:43.481–35:46.741
指著對方說你活在泡沫裡
35:46.741–35:49.681
DI時代沒有那麼多真假
35:49.681–35:51.861
只有信與不信啊
35:51.861–35:56.541
現在呢咱們說這期節目最核心的結論
35:56.541–35:58.941
大家有沒有發現一件事情
35:58.941–36:02.261
這兩個人全程沒有一个人犯錯誤
36:02.261–36:05.161
畢竟是社會精英啊
36:05.161–36:07.621
他們引用的所有數據都是真的
36:07.621–36:10.621
沒有聽錯對方的問題
36:10.621–36:11.521
一次都沒有
36:11.521–36:15.841
倫敦十萬分之一點一的犯罪率是真的
36:15.841–36:18.841
六萬兩千七百七十五
36:18.841–36:20.561
歐洲熱死人數也是真的
36:20.561–36:22.881
柳葉刀上數據是真的
36:22.881–36:27.921
那個百分之十五的好感率也是真的
36:27.921–36:29.741
他們不需要撒謊
36:29.741–36:32.201
因為真實的世界足夠大
36:32.201–36:34.681
大到你想找什麼樣的真話
36:34.681–36:36.081
都能夠在裡面找到
36:36.081–36:40.521
但是他們經常不正面回答對方的問題
36:40.521–36:42.201
所以90分鐘下來
36:42.201–36:43.921
兩個人都認為自己贏了
36:43.921–36:48.041
而且兩個人贏都有數據支撐
36:48.041–36:50.101
這就是標題裡所說的那句話
36:50.101–36:52.341
不同時代的敘事正在碰撞
36:52.341–36:54.261
不是某個人誠實
36:54.261–36:55.261
某個人不誠實
36:55.261–36:58.961
而是兩套完全不同的舉證規則
36:58.961–37:02.501
在同一張桌子上爭辯誰才算數
37:02.501–37:04.881
我們現在身處在這個時代裡
37:04.881–37:07.421
每個人都能獲取海量的數據
37:07.421–37:09.541
而且在AI的幫助下
37:09.541–37:12.621
你獲得的這些數據大概率是真的
37:12.621–37:16.261
但是同樣一份真實的數據
37:16.261–37:19.821
會把不同的人引向完全不同的結論
37:19.821–37:23.881
同樣的44447
37:23.881–37:27.621
馬斯克用它來證明美國的槍枝問題不是問題
37:27.621–37:30.961
老編輯用它來證明美國的槍枝問題就是問題
37:30.961–37:33.601
同一部電影《公民戰警》
37:33.601–37:35.961
一邊是煽動仇恨
37:35.961–37:37.341
一邊是言論自由
37:37.341–37:38.961
以前都說有數據
37:38.961–37:39.981
有事實有真相
37:39.981–37:40.661
重點不在這裡
37:40.661–37:44.241
而在於我們到底想要相信什麼
37:44.241–37:46.621
我們可能只想相信
37:46.621–37:47.861
自己想相信的東西
37:47.861–37:50.841
我們都是先設限後畫靶子
37:50.841–37:52.281
很多人都說老范
37:52.281–37:53.401
你怎麼這麼不客觀
37:53.401–37:54.701
對老范來說都是主觀的
37:54.701–37:56.421
即使我引用了這麼多數據
37:56.421–37:57.881
我依然是主觀的
37:57.881–38:00.041
因為現在還有一個
38:00.041–38:02.421
討好型人格的AI在幫我
38:02.421–38:04.201
我先得出結論
38:04.201–38:07.161
然後讓AI根據我的結論去找數據
38:07.161–38:09.161
他做得很好
38:09.161–38:12.961
結果就是未來不會有那麼多真假之爭
38:12.961–38:14.781
只剩下信與不信
38:14.781–38:17.641
每個人選好自己要相信什麼
38:17.641–38:20.501
然後帶著這個選擇去找數據
38:20.501–38:22.121
AI幫他把數據湊齊
38:22.121–38:23.721
把狀子寫好
38:23.721–38:27.101
然後所有人都站在真實的數據上
38:27.101–38:29.381
得出完全對立的結論
38:29.381–38:32.261
而且每一個人都可以拿出證據來
38:32.261–38:32.801
[未翻譯]
38:32.801–38:36.341
那是不是說經濟學人這種東西就沒用了呢
38:36.341–38:37.761
[未翻譯]
38:37.761–38:40.081
老范認為他比以前更重要了
38:40.081–38:41.561
只是角色變了
38:41.561–38:44.521
大家注意一個非常諷刺的事實
38:44.521–38:47.741
X上面有一個社區筆記
38:47.741–38:51.401
是馬斯克用來替代編輯的糾錯機制
38:51.401–38:53.501
[未翻譯]
38:53.501–38:56.201
高度依賴專業事實核查機構
38:56.201–38:58.161
維基百科新聞媒體
38:58.161–38:59.941
他說不需要編輯
38:59.941–39:00.801
不需要記者
39:00.801–39:02.601
[未翻譯]
39:02.601–39:05.961
引用的恰恰是編輯們生產出來的東西
39:05.961–39:07.641
所以老范的判斷是
39:07.641–39:09.121
馬斯克這樣的傳播方式
39:09.121–39:11.821
未來大概率會成為主流
39:11.821–39:13.981
這個趨勢是擋不住的
39:13.981–39:15.161
那我自己怎麼辦呢
39:15.161–39:17.481
說一條給大家參考
39:17.481–39:19.921
我看到任何一個數字
39:19.921–39:21.121
第一個反應不是
39:21.121–39:22.181
這是真的是假的
39:22.181–39:24.521
而是這個數字出來
39:24.521–39:26.421
是怎麼算出來的
39:26.421–39:29.401
是數出來的死亡證明模型
39:29.401–39:32.141
怎麼推演的超额死亡
39:32.141–39:33.541
到底是怎么來的
39:33.541–39:36.181
只要是算出來的
39:36.181–39:37.901
那我一定要找出它的區間
39:37.901–39:40.021
而且我還要知道這是誰算的
39:40.021–39:42.081
它有什麼樣的利益訴求
39:42.081–39:44.161
它為什麼會算出這樣的一個數出來
39:44.161–39:47.021
我會以這樣的方式來看待所有的數據
39:47.021–39:48.721
今天這期節目
39:48.721–39:51.601
不是要去討論歐洲會不會內戰
39:51.601–39:53.821
不是要去討論歐洲
39:53.821–39:55.681
是不是因為比美國更安全
39:55.681–39:59.701
也不是討論歐洲是不是熱死了很多人
39:59.701–40:03.061
你信哪邊都能夠自圓其說
40:03.061–40:06.161
我們今天真正要講的是一件大得多的事情
40:06.161–40:09.781
在一個所有數據都是真的
40:09.781–40:12.121
所有人都能拿到數據
40:12.121–40:16.121
還配了一個專門替你找證據的AI的時代
40:16.121–40:17.872
我們到底應該
40:19.072–40:23.212
這場對話的結尾已經把答案的難度寫在臉上了
40:23.212–40:25.112
採訪快結束的時候老編輯說了
40:25.112–40:28.072
如果你說的只是歐洲應該有安全的邊界
40:28.072–40:30.012
[未翻譯]
40:30.012–40:32.092
馬斯克說他支持移民
40:32.092–40:35.092
只要對方能夠成為產出的成員
40:35.092–40:36.052
誠實
40:36.052–40:37.392
不虐待當地人
40:37.392–40:38.012
老編輯說
40:38.012–40:39.892
我這幾條我都全部同意
40:39.892–40:42.312
大家想想這是一個什麼樣的場面
40:42.312–40:44.012
吵了一個半小時
40:44.012–40:47.752
互相說對方活與世隔絕的世界裡
40:47.752–40:49.592
你完全是編的
40:49.592–40:51.832
結果在具體政策上
40:51.832–40:53.932
兩個人發現基本是一致的
40:53.932–40:56.832
吵到最後發現沒有什麼可吵的
40:56.832–40:58.752
這才是最嚇人的地方
40:58.752–41:02.152
這說明他們從來就不是在吵事情
41:02.152–41:05.172
他們在吵的是誰有資格說这件事情
41:05.172–41:08.372
那個收尾採訪播出以後
41:08.372–41:11.932
馬斯克在自己的平台上對著兩億四千萬人
41:11.932–41:14.652
管這位吵了90分鐘的老太太
41:14.652–41:16.772
[未翻譯]
41:16.772–41:18.272
[未翻譯]
41:18.272–41:20.952
他沒有再舉任何數據
41:20.952–41:22.992
沒有再去進行辯證
41:22.992–41:25.672
他只是說出了自己的態度
41:25.672–41:27.412
我認為他是個叛徒
41:27.412–41:31.672
馬斯克認為他雖然花錢買下了X平台
41:31.672–41:35.512
雖然他有2億4千萬追隨者
41:35.512–41:38.292
但是他也擁有言論自由
41:38.292–41:42.472
他有自由有權利在平台上說出他的觀點
41:42.472–41:45.292
大家注意這是觀點不是事實
41:45.292–41:48.392
前面大家都在講事實擺道理
41:48.392–41:50.132
再去擺這些數據在幹嘛
41:50.132–41:53.372
告訴大家說我是有事實依據的
41:53.372–41:55.972
但是在X平台上我不需要事實
41:55.972–41:57.232
我們只需要觀點
41:57.232–42:00.492
那他為什麼要下了桌子以後再補這麼一刀呢
42:00.492–42:02.932
因為在他那個賽場上
42:02.932–42:05.392
這才是最後一個回合
42:05.392–42:08.472
桌上的90分鐘是老編輯的規矩
42:08.472–42:10.552
擺數據講邏輯
42:10.552–42:12.672
最後握手言和
42:12.672–42:14.072
[未翻譯]
42:14.072–42:16.012
規矩就換成馬斯克的了
42:16.012–42:16.932
六個字
42:16.932–42:19.112
兩億四千萬人看見了
42:19.112–42:20.532
沒有更正
42:20.532–42:22.412
沒有事實核查團隊
42:22.412–42:24.772
這一刀不是一句氣話
42:24.772–42:26.352
它是一次示範
42:26.352–42:30.372
示範這兩套規則的差別到底在什麼地方
42:30.372–42:32.732
那我該信誰
42:32.732–42:35.572
老范的答案是這個問題問錯了
42:35.572–42:40.212
以後不會再有該信誰這個問題了
42:40.212–42:42.612
只會有我選擇信誰
42:42.612–42:45.932
而這個選擇是你自己做的
42:45.932–42:47.932
不是數據替你做的
42:47.932–42:49.552
當然數據會影響你
42:49.552–42:51.172
數據從今往後
42:51.172–42:52.792
只會越來越多
42:52.792–42:53.772
越來越真
42:53.772–42:56.072
越來越容易取得
42:56.072–42:59.872
可是它無法替你做出任何決定
42:59.872–43:02.752
你得先射箭再畫靶子
43:02.752–43:05.252
只會在你做出決定之後
43:05.252–43:06.532
跑出來為你鼓掌
43:06.532–43:09.232
這就是今天故事要講的內容
43:09.232–43:10.532
感謝大家收聽
43:10.532–43:11.252
請幫忙按讚
43:11.252–43:11.852
點擊小鈴鐺
43:11.852–43:13.452
加入 Discord 討論群
43:13.452–43:14.752
也歡迎有興趣、有能力的夥伴
43:14.752–43:16.852
加入我們的付費頻道
43:16.852–43:17.552
再見
0:00.000–0:02.540
zh马斯克跟经济学人的总编辑吵了一架
馬斯克與《經濟學人》總編輯大吵一架
0:02.540–0:03.680
zh吵了90分钟
吵了90分鐘
0:03.680–0:05.700
zh他们到底在吵什么
他們到底在吵什麼
0:05.700–0:07.700
zh两个人甩出了一大堆的数据
雙方甩出了一大堆數據
0:07.700–0:08.380
zh是真的吗
這些數據是真的嗎
0:08.380–0:09.620
zh如果两边的数据都是真的
如果雙方的數據都是真的
0:09.620–0:11.560
zh那我们到底应该信谁的呢
那我們到底該相信誰
0:11.560–0:13.940
zh还有一个最要命的问题
還有一個最致命的问题
0:13.940–0:15.400
zh到了AI时代
到了AI時代
0:15.400–0:17.760
zh我们是不是已经没有了真假
我們是不是已經沒有真假之分
0:17.760–0:19.960
zh只剩下信与不信了呢
只剩下信與不信了呢
0:19.960–0:20.680
zh大家好
[未翻譯]
0:20.680–0:22.680
zh欢迎收听老饭讲故事的YouTube频道
歡迎收聽老飯講故事的YouTube頻道
0:22.680–0:24.940
zh咱们今天先不急着说事
我們今天先不急著說事
0:24.940–0:26.560
zh先给大家在脑子里头
先請大家在腦海中
0:26.560–0:28.380
zh把这个画面支起来
構建出這個畫面
0:28.380–0:29.860
zh一间厂房
一間工廠
0:29.860–0:30.940
zh不是演播室
不是攝影棚
0:30.940–0:31.560
zh不是会议室
不是會議室
0:31.560–0:33.560
zh是特斯拉德州超级工厂的车间
而是特斯拉德州超級工廠的車間
0:33.560–0:35.560
zh背后是机械臂和生产线
背後是機械手臂和生產線
0:35.560–0:38.300
zh马斯克坐在他自己的地盘上
馬斯克坐在自己的地盤上
0:38.300–0:40.640
zh就在这场采访前几天
就在這次採訪前幾天
0:40.640–0:44.040
zh他刚把CNBC约好的一场采访给推了
他剛剛推掉了與CNBC預約的一場採訪
0:44.040–0:47.980
zh这个细节本身已经在说话了
這個細節本身就在說明問題
0:47.980–0:50.320
zh坐在他对面的是一位60多岁的
坐在他對面的是一位60多歲的
0:50.320–0:53.120
zh英国女士牛津出身
英國女士，牛津大學畢業
0:53.120–0:56.080
zh一口标准的英式英语
一口標準的英式英語
0:56.080–0:59.660
zh这个人是赞尼明顿贝多斯
這個人是扎尼·明頓-貝多斯
0:59.660–1:02.300
zh是经济学人的总编辑
她是《經濟學人》的總編輯
1:02.300–1:03.260
zh90分钟
90分鐘
1:03.260–1:05.680
zh聊到最后两个人吵得面红耳势
聊到最後，兩人吵得面紅耳赤
1:05.680–1:07.540
zh马斯克还端得住啊
馬斯克還端得住嗎
1:07.540–1:10.160
zh还在用他那套聪明劲
還在用他那套聰明勁
1:10.160–1:11.520
zh一条一条的反驳
一條一條地反駁
1:11.520–1:13.720
zh那位女士是真急了
那位女士是真的急了
1:13.720–1:15.860
zh最后几个回合声音都变了
最後幾個回合，聲音都變了
1:15.860–1:19.420
zh而这场价的结尾比采访本身还精彩
而這場採訪的結尾比採訪本身還精彩
1:19.420–1:21.740
zh采访播出以后
採訪播出以後
1:21.740–1:23.420
zh马斯克在自己的平台上
馬斯克在自己的平台上
1:23.420–1:27.460
zh公开管这位总编辑叫西方的叛徒
公開管這位總編輯叫西方的叛徒
1:27.460–1:29.720
zh这事国内报道了吗
這件事國內有報導嗎
1:29.720–1:30.140
zh报了
有報導
1:30.140–1:31.380
zh但是只报了一句
但是只報導了一句
1:31.380–1:35.060
zh说马斯克说了中国AI会领先世界的
說馬斯克講中國AI會領先世界
1:35.060–1:36.160
zh这话呢
這句話呢
1:36.160–1:37.680
zh他确实说了
他確實有講
1:37.680–1:39.900
zh说的还挺实在的
講得還挺實在的
1:39.900–1:43.220
zh中国的AI公司用很少的算力
中國的AI公司用很少的算力
1:43.220–1:45.000
zh就能够做到这个水平
就能夠做到這個水平
1:45.000–1:46.340
zh一旦算力上来了
一旦算力上來了
1:46.340–1:48.200
zh可能就是领跑者
可能就是領跑者
1:48.200–1:51.780
zh约束条件说到底就是两个电和芯片
約束條件說到底就是兩個電和晶片
1:51.780–1:53.900
zh中国卡在芯片上
中國卡在晶片上
1:53.900–1:56.640
zh中国以外卡在电上
中國以外卡在電上
1:56.640–1:59.120
zh这句话听着舒服
這句話聽著舒服
1:59.120–2:01.380
zh所以国内就报了这一段
所以國內就報導了這一段
2:01.380–2:02.160
zh行讲完了
行講完了
2:02.160–2:06.020
zh今天要讲的是国内没报的那一部分
今天要講的是國內沒報的那一部分
2:06.020–2:08.260
zh后边那60分钟的吵架
後邊那60分鐘的吵架
2:08.260–2:10.080
zh他讲AI实际上只讲了半个小时
他講AI實際上只講了半個小時
2:10.080–2:11.820
zh剩下60分钟都在吵架
剩下60分鐘都在吵架
2:11.820–2:14.120
zh开场咱们先说三组数字
開場咱們先說三組數字
2:14.120–2:18.280
zh第一组2亿4千万对125万
第一組2億4千萬對125萬
2:18.280–2:19.540
zh2亿4千万是什么
2億4千萬是什麼
2:19.540–2:21.760
zh是马斯克在X上的关注数
是馬斯克在X上的關注數
2:21.760–2:23.720
zh125万是什么呢
125萬是什麼呢
2:23.720–2:27.680
zh是经济学人全球付费订户的总数
是經濟學人全球付費訂閱戶的總數
2:27.680–2:32.640
zh这还是他180多年以来最好的成绩
這還是他180多年以來最好的成績
2:32.640–2:36.200
zh两个数字之间差192倍
兩個數字之間差192倍
2:36.200–2:40.740
zh第二组数呢是零对1400万
第二組數呢是零對1400萬
2:40.740–2:44.760
zh老编辑说你把美国国际开发署砍得那么急
老編輯說你把美國國際開發署砍得那麼急
2:44.760–2:46.760
zh非洲的孩子会死
非洲的孩子會死
2:46.760–2:48.840
zh马斯克给出了一个数字零
馬斯克給出了一個數字零
2:48.840–2:52.860
zh而老编辑手里那份柳叶刀研究说的是
而老編輯手裡那份柳葉刀研究說的是
2:52.860–2:58.280
zh断供到2030年可能造成超过1400万人死亡
斷供到2030年可能造成超過1400萬人死亡
2:58.280–3:00.080
zh第三组数字
第三組數字
3:00.080–3:07.400
zh62775对44447
62775對44447
3:07.400–3:08.940
zh马斯克说了
馬斯克說了
3:08.940–3:13.960
zh在欧洲热死的人比在美国被枪打死的人还多
在欧洲熱死的人比在美國被槍打死的人还多
3:13.960–3:17.620
zh你们怎么不写篇文章讲讲空调呢
你們怎麼不寫篇文章講講空調呢
3:17.620–3:19.300
zh这个数字我查了
這個數字我查了
3:19.300–3:19.980
zh是真的
[未翻譯]
3:19.980–3:21.780
zh大家听清楚了
大家聽清楚了
3:21.780–3:22.680
zh三组数字
三組數字
3:22.680–3:24.180
zh一个假的都没有
一個假的都沒有
3:24.180–3:25.540
zh全是真的
[未翻譯]
3:25.540–3:29.700
zh这就是今天这期节目最要命的地方
這就是今天這期節目最要命的地方
3:29.700–3:31.060
zh两个人从头到尾
兩個人從頭到尾
3:31.060–3:32.800
zh没有一个人说谎
沒有一個人說謊
3:32.800–3:35.260
zh可是他们谁也没能说服谁
可是他們誰也沒能說服誰
3:35.260–3:37.500
zh首先这位老太太是谁呢
首先這位老太太是誰呢
3:37.500–3:39.980
zh拆架之前咱先得认人啊
拆架之前咱先得認人啊
3:39.980–3:40.820
zh她这份履历
她這份履歷
3:40.820–3:42.760
zh我必须得念一遍
我必須得念一遍
3:42.760–3:44.220
zh因为不念这一段的话
因為不念這段的話
3:44.220–3:46.620
zh后边这场架你就听不懂了
後邊這場架你就聽不懂了
3:46.620–3:50.320
zh老太太牛津大学圣西尔达学院
老太太牛津大學聖希爾達學院
3:50.320–3:52.240
zh德学政治经济学
讀政治經濟學
3:52.240–3:55.340
zh英国培养内阁大臣的那个专业
英國培養內閣大臣的那個專業
3:55.340–3:59.320
zh然后是哈佛的硕士肯尼迪学者
然後是哈佛的碩士肯尼迪學者
3:59.320–4:01.080
zh毕业第一件事
畢業第一件事
4:01.080–4:04.360
zh是被波兰财政部部长啊
是被波蘭財政部部長啊
4:04.360–4:05.680
zh请去当顾问了
請去當顧問了
4:05.680–4:07.740
zh那正是东欧转轨
那正是東歐轉軌
4:07.740–4:10.820
zh休克疗法打得最凶的年头
休克療法打得最兇的年頭
4:10.820–4:14.340
zh然后进了国际货币基金组织
然後進了國際貨幣基金組織
4:14.340–4:16.220
zh当了两年的经济学家
當了兩年的經濟學家
4:16.220–4:17.660
zh所以他后边还讲了
所以他後邊還講了
4:17.660–4:18.560
zh说我是经济学家
說我是經濟學家
4:18.560–4:19.440
zh是真的啊
[未翻譯]
4:19.440–4:22.600
zh1994年进了经济学人杂志
1994年進了經濟學人雜誌
4:22.600–4:28.440
zh从新兴市场记者一路做到了商业和金融版的主编
從新興市場記者一路做到了商業和金融版的主編
4:28.440–4:33.120
zh2015年2月2日出任第17任总编辑
2015年2月2日出任第17任總編輯
4:33.120–4:36.420
zh这家1843年创刊的杂志
這家1843年創刊的雜誌
4:36.420–4:41.560
zh172年里头第一位女性总编辑
172年裡頭第一位女性總編輯
4:41.560–4:44.780
zh到今天他在这家杂志干了32年
到今天他在這家雜誌幹了32年
4:44.780–4:46.900
zh当总编辑当了11年
當總編輯當了11年
4:46.900–4:48.640
zh这不是一个记者
這不是一個記者
4:48.640–4:52.760
zh这是一整套西方精英筛选机制
這是一整套西方精英篩選機制
4:52.760–4:54.800
zh筛选出来的一个人
篩選出來的一個人
4:54.800–4:56.560
zh一级一级筛选出来
一級一級篩選出來
4:56.560–4:58.020
zh哪一级都没有跳过
哪一級都沒有跳過
4:58.020–4:59.780
zh牛津哈佛MF
牛津哈佛IMF
4:59.780–5:01.240
zh也就是国际货币基金组织
也就是國際貨幣基金組織
5:01.240–5:02.620
zh经济学人四道门
經濟學人四道關
5:02.620–5:05.780
zh每一道都得有人点头
每一道都得有人點頭
5:05.780–5:07.000
zh你才能进去
你才能進去
5:07.000–5:10.840
zh而对面做的是一个什么样的人呢
而對面做的是一个什么样的人呢
5:10.840–5:12.560
zh他一道门都没走过
他一道關都沒走過
5:12.560–5:17.080
zh他的授权不是来自于任何一个部门的筛选
他的授權不是來自於任何一個部門的篩選
5:17.080–5:21.060
zh而是来自于两亿四千万个关注按钮
而是來自於兩億四千萬個關注按鈕
5:21.060–5:22.100
zh一个一个点出来的
一個一個點出來的
5:22.100–5:23.220
zh这里还包括老判自己
這裡還包括老判自己
5:23.220–5:25.440
zh好人认完了啊
好人認完了啊
5:25.440–5:28.020
zh下面咱们去回答问题
下面咱們去回答問題
5:28.020–5:29.520
zh这90分钟里头
這90分鐘裡頭
5:29.520–5:31.840
zh他们先后打了五场啊
他們先後打了五場啊
5:31.840–5:33.460
zh我们一场一场的过
我們一場一場的過
5:33.460–5:36.500
zh第一场什么叫正常人
第一場什麼叫正常人
5:36.500–5:38.900
zh第二场断供有没有死人
第二場斷供有沒有死人
5:38.900–5:40.980
zh第三场英国会不会内战
第三場英國會不會內戰
5:40.980–5:44.440
zh第四场是不是热死人比枪杀的人还多
第四場是不是熱死人比槍殺的人还多
5:44.440–5:47.480
zh第五场两亿四千万人
第五場兩億四千萬人
5:47.480–5:48.780
zh关注你啊
關注你啊
5:48.780–5:50.320
zh该不该负责任啊
該不該負責任啊
5:50.320–5:52.040
zh咱们从第一场开始说
咱們從第一場開始說
5:52.040–5:54.380
zh第一架什么叫正常人呢
第一場什麼叫正常人呢
5:54.380–5:56.440
zh这一架数字最少
這一場數字最少
5:56.440–5:57.120
zh但是呢
[未翻譯]
5:57.120–5:58.580
zh它是全场的地基
它是全場的基礎
5:58.580–6:01.460
zh后边四架全都是从这开始的
後邊四場全都是從這開始的
6:01.460–6:03.340
zh老编辑先开的口
老編輯先開了口
6:03.340–6:06.600
zh说你支持的不只是民粹右翼
說你支持的不仅是民粹右翼
6:06.600–6:08.760
zh你支持的是极右翼
你支持的是極右翼
6:08.760–6:10.700
zh在有些国家
在有些國家
6:10.700–6:13.200
zh甚至是非常边缘的党派
甚至是非常邊緣的政黨
6:13.200–6:15.900
zh马斯克立刻打断他
馬斯克立刻打斷他
6:15.900–6:16.620
zh说不
說不
6:16.620–6:18.180
zh我支持的是正常人
[未翻譯]
6:18.180–6:21.760
zh你凭什么把人家污蔑成极右翼呢
你憑什麼把人家污衊成極右翼呢
6:21.760–6:23.080
zh老编辑愣了一下
老編輯愣了一下
6:23.080–6:25.160
zh说你觉得那是正常人吗
說你覺得那是正常人嗎
6:25.160–6:28.140
zh然后马斯克说了这一场最关键的话
然後馬斯克說了這一場最關鍵的話
6:28.140–6:30.260
zh你忘回到十年
[未翻譯]
6:30.260–6:31.380
zh十五年
[未翻譯]
6:31.380–6:34.860
zh这些政策完完全全就是正常的
這些政策完完全全就是正常的
6:34.860–6:36.660
zh接下来他摆了三条
接下來他擺了三條
6:36.660–6:38.520
zh边境应该是安全的
邊境應該是安全的
6:38.520–6:40.620
zh城市应该是安全的
城市應該是安全的
6:40.620–6:42.680
zh花钱应该是合理的
花錢應該是合理的
6:42.680–6:45.000
zh这三条哪一条是极右翼
這三條哪一條是極右翼
6:45.000–6:47.040
zh我要批评你
我要批評你
6:47.040–6:49.320
zh也批评整个媒体界
也批評整個媒體界
6:49.320–6:52.020
zh你们对极右这个词的用法
你們對極右這個詞的用法
6:52.020–6:55.260
zh是荒唐的虚假的误导的胡说八道
是荒唐的虛假的誤導的胡說八道
6:55.260–6:57.740
zh然后他补了一句
然後他補了一句
6:57.740–7:00.220
zh说这段请一定要留着
說這段請一定要留著
7:00.220–7:01.360
zh别给我捡了
別給我刪了
7:01.360–7:03.280
zh经济学人这老太太说
經濟學人這老太太說
7:03.280–7:03.880
zh你放心啊
你放心
7:03.880–7:04.940
zh我们一点都不捡
我們一點都不刪
7:04.940–7:07.120
zh绝对是原汁原汉给放出来的
絕對是原汁原味給放出來的
7:07.120–7:09.280
zh大家听见了吗
大家聽見了嗎
7:09.280–7:11.740
zh他在经济学人总编辑的采访里头
他在經濟學人總編輯的採訪裡頭
7:11.740–7:14.400
zh当正面说这段别捡
當正面說這段別刪
7:14.400–7:17.780
zh他不是在跟对面这个人说话
他不是在跟對面這個人說話
7:17.780–7:21.960
zh他是在对屏幕外面的两亿四千万人说话
他是在對螢幕外面的兩億四千萬人說話
7:21.960–7:25.760
zh他在坐下来的一分钟就没打算说服这位老太太
他在坐下來的一分鐘就沒打算說服這位老太太
7:25.760–7:31.060
zh他打算的是当着他的面来说服屏幕前的你我
他打算的是當著她的面來說服螢幕前的你我
7:31.060–7:34.600
zh老编辑的反击呢也很巧妙啊
老編輯的反擊呢也很巧妙啊
7:34.600–7:36.640
zh他没有跟他辩论什么叫急右
他沒有跟他辯論什麼叫極右
7:36.640–7:39.000
zh他换了他换了个打法
他換了他換了個打法
7:39.000–7:41.160
zh他说你支持的那些人里头
他說你支持的那些人裡頭
7:41.160–7:43.320
zh有相当卑鄙的人
有相當卑鄙的人
7:43.320–7:44.900
zh德国选择党里头
德國選擇黨裡頭
7:44.900–7:46.280
zh魏德尔本人我见过
魏德爾本人我見過
7:46.280–7:48.320
zh是个相当有想法的人
是個相當有想法的人
7:48.320–7:50.000
zh可是他那个党里边
可是他那個黨裡頭
7:50.000–7:51.660
zh有真正的新纳粹
有真正的新納粹
7:51.660–7:54.200
zh你带着两亿四千万粉丝
你帶著兩億四千萬粉絲
7:54.200–7:55.920
zh去给这么一个党
去為這樣一個政黨
7:55.920–7:57.640
zh做无差别的背书
做無差別的背書
7:57.640–7:59.760
zh你在欧洲的影响力之大
你在歐洲的影響力之大
8:00.000–8:01.660
zh恐怕连你自己都没有意识到
恐怕連你自己都沒有意識到
8:01.660–8:05.060
zh马斯克回了一句让人背后发凉的话
馬斯克回了一句讓人背後發涼的話
8:05.060–8:09.240
zh他说我希望我的影响还能更大一点
他說我希望我的影響力還能更大一點
8:09.240–8:12.120
zh这一架的关键在于正常这两个字
這一架的關鍵在於「正常」這兩個字
8:12.120–8:13.980
zh正常不是一个描述词
「正常」不是一個形容詞
8:13.980–8:14.940
zh它是一把尺子
它是一把尺
8:14.940–8:18.380
zh而这把尺子是随时在挪动的
而這把尺是隨時在移動的
8:18.380–8:20.980
zh一条街上原来都卖包子
一條街上原來都賣包子
8:20.980–8:21.780
zh你也卖包子
你也賣包子
8:21.780–8:24.400
zh那你就是一个正常的买卖人
那你是一個正常的買賣人
8:24.400–8:27.080
zh后来铺子一家一家改变了
後來鋪子一家一家改變了
8:27.080–8:28.460
zh变成卖蛋糕的了
變成賣蛋糕的了
8:28.460–8:30.060
zh卖蛋糕的开始说
賣蛋糕的開始說
8:30.060–8:32.380
zh这条街是做西点的街
這條街是做西點的街
8:32.380–8:35.460
zh你一动不动的还在原地蒸包子
你一动不动的還在原地蒸包子
8:35.460–8:38.600
zh你就是个守旧派跟不上时代的人
你就是個守舊派跟不上時代的人
8:38.600–8:41.000
zh你确实一步都没有挪
你確實一步都沒有挪
8:41.000–8:42.740
zh可是街发生了变化
可是街發生了變化
8:42.740–8:44.940
zh你说我才是正常的呀
你說我才是正常的呀
8:44.940–8:45.860
zh你没有撒谎
你沒有撒謊
8:45.860–8:47.720
zh街坊说你不正常
街坊說你不正常
8:47.720–8:49.120
zh街坊也没有撒谎
街坊也沒有撒謊
8:49.120–8:51.280
zh那个老编辑在争的是什么
那個老編輯在爭的是什麼
8:51.280–8:53.880
zh他压根不是在跟你争定义
他根不是在跟你爭定義
8:53.880–8:54.960
zh他争的是
他爭的是
8:54.960–8:57.560
zh你的背书是有代价的
你的背書是有代價的
8:57.560–8:58.900
zh魏德尔本人没问题
魏德爾本人沒問題
8:58.900–9:01.180
zh问题是那个党里边真正的辛纳粹
問題是那個黨裡邊真正的納粹
9:01.180–9:04.160
zh你给整个党无差别的做了背书
你給整個黨無差別的做了背書
9:04.160–9:08.840
zh那些人就跟你的两亿四千万一起上桌了
那些人就跟你的兩億四千萬一起上桌了
9:08.840–9:10.460
zh一个谈的是立场
一個談的是立場
9:10.460–9:11.580
zh一个谈的是后果
一個談的是後果
9:11.580–9:14.560
zh从头到尾就不是一个话题
從頭到尾就不是同一個話題
9:14.560–9:15.600
zh这不叫辩论
這不叫辯論
9:15.600–9:19.620
zh这就是两列火车在两条不相交的轨道上
這就是兩列火車在兩條不相交的軌道上
9:19.620–9:20.580
zh各开各的
各開各的
9:20.580–9:22.420
zh谁也撞不上谁
誰也撞不到誰
9:22.420–9:23.360
zh老范呢
[未翻譯]
9:23.360–9:26.820
zh从这一架里头推出了一条材料上没写的
從這一架裡推出一條材料上沒寫的
9:26.820–9:30.280
zh我希望我的影响还能更大一点
我希望我的影響力還能更大一點
9:30.280–9:33.940
zh是90分钟里他最坦白的一句话
是90分鐘裡他最坦白的一句話
9:33.940–9:37.180
zh老编辑本来想让他不好意思啊
老編輯本來想讓他不好意思啊
9:37.180–9:38.860
zh结果他把影响大
結果他把影響力大
9:38.860–9:41.440
zh直接当好事接下来了
直接當好事接下來了
9:41.440–9:43.760
zh在他那套价值观里
在他那套價值觀裡
9:43.760–9:47.720
zh影响力本身就是正当性
影響力本身就是正當性
9:47.720–9:49.820
zh这个逻辑记住啊
這個邏輯記住啊
9:49.820–9:50.780
zh后边还要用到
後邊還要用到
9:50.780–9:51.480
zh第二架
[未翻譯]
9:51.480–9:55.100
zh第二架断供到底死没死人
第二架斷供到底死沒死人
9:55.100–9:56.100
zh老编辑说了
老編輯說了
9:56.100–10:00.000
zh我相当支持这次援助体系的改革
我相當支持這次援助體系的改革
10:00.000–10:03.080
zh但是你关停的一大批项目的方式
但是你關停的一大批項目的方式
10:03.080–10:05.740
zh肯定会造成不必要的死亡
肯定會造成不必要的死亡
10:05.740–10:07.960
zh讲的是马斯克在
講的是馬斯克在
10:07.960–10:10.980
zh倒置关了很多很多这样的项目
倒置關了很多很多這樣的項目
10:10.980–10:13.000
zh马斯克回复了一个字
馬斯克回覆了一個字
10:13.000–10:13.660
en0
[未翻譯]
10:13.660–10:15.940
zh老编辑就说了
老編輯就說了
10:15.940–10:17.640
zh我有记者在非洲
我有記者在非洲
10:17.640–10:21.580
zh抗艾斯病的药一夜之间就断了
抗愛滋病的藥一夜之間就斷了
10:21.580–10:23.060
zh人就会死
人就會死
10:23.060–10:26.360
zh马斯克说全世界几万家NGO
馬斯克說全世界幾萬家NGO
10:26.360–10:27.560
zh为什么不接受
為什麼不接受
10:27.560–10:29.860
zh比尔盖茨基金手里有500亿美金
比爾蓋茲基金會手裡有500億美金
10:29.860–10:32.940
zh麦肯齐贝索斯捐了500亿
麥肯齊貝索斯捐了500億
10:32.940–10:34.860
zh他们要是不接
他們要是不接
10:34.860–10:36.100
zh同样有责任
同樣有責任
10:36.100–10:38.260
zh而且这笔钱根本就没有停
而且這筆錢根本就沒有停
10:38.260–10:40.560
zh只是转到了国务院去了
只是轉到了國務院去了
10:40.560–10:44.240
zh老编辑说了全场让我认为最漂亮的一句话
老編輯說了全場讓我認為最漂亮的一句話
10:44.240–10:47.960
zh他说我对这次改革其实相当有同情
他說我對這次改革其實相當有同情
10:47.960–10:51.440
zh但这个速度和忽然的程度
但這速度和忽然的程度
10:51.440–10:54.160
zh几乎必然造成不必要的死亡
幾乎必然造成不必要的死亡
10:54.160–10:56.960
zh这两件事情可以同时成立
這兩件事情可以同時成立
10:56.960–10:59.520
zh马斯克说这完全是假的
馬斯克說這完全是假的
10:59.520–11:01.060
zh好啊那咱们拆一下
好，那我們來拆解一下
11:01.060–11:03.860
zh老编辑的底细来自于柳叶刀
老編輯的底細來自《柳葉刀》
11:03.860–11:06.220
zh133个国家的数据
涵蓋133個國家的數據
11:06.220–11:09.160
zh回头认定这些项目
回頭認定這些項目
11:09.160–11:14.080
zh20年间避免了大约9100万人的死亡
在20年間避免了約9100萬人死亡
11:14.080–11:17.140
zh往后推演断供到2030年
推估到2030年停止供款
11:17.140–11:21.040
zh可能造成超过1400万人死亡
可能造成超過1400萬人死亡
11:21.040–11:22.880
zh而马斯克那句钱没停
而馬斯克那句「錢沒停」
11:22.880–11:24.680
zh咱们也得核对一下
我們也得核對一下
11:24.680–11:28.040
zh2025年3月国务卿卢比奥自己宣布
2025年3月國務卿盧比奧自己宣布
11:28.040–11:29.920
zh取消了83%的项目
取消了83%的項目
11:29.920–11:31.520
zh5200份合同
5200份合約
11:31.520–11:33.280
zh砍掉了8成3
[未翻譯]
11:33.280–11:35.300
zh剩下的不到两成
剩下的不到兩成
11:35.300–11:36.060
zh这叫没停
這叫沒停
11:36.060–11:37.760
zh只是换了个部门
只是換了個部門
11:37.760–11:41.240
zh这就好比公司把我出差的报销额度
這就好比公司把我的出差報銷額度
11:41.240–11:42.120
zh砍了八成三
[未翻譯]
11:42.120–11:44.260
zh剩下的换了个部门去审批
剩下的換了個部門去審批
11:44.260–11:46.360
zh还跟我说你的额度没变
還跟我說你的額度沒變
11:46.360–11:47.920
zh只是换了个流程
只是換了個流程
11:47.920–11:51.420
zh这个还是有些差别的
這還是有點差別的
11:51.420–11:55.160
zh但是别急着觉得老编辑赢了
但別急著覺得老編輯贏了
11:55.160–11:57.100
zh大家注意一下
[未翻譯]
11:57.100–11:59.620
zh他那个1400万是怎么来的
他那1400萬是怎麼來的
11:59.620–12:02.920
zh这个市场不存在一张死亡证明
這個市場不存在一張死亡證明
12:02.920–12:05.300
zh写着死于美国断供
寫著死於美國斷供
12:05.300–12:06.700
zh断供不直接杀人
斷供不直接殺人
12:06.700–12:08.600
zh断供是让药停了
斷供是讓藥停了
12:08.600–12:09.840
zh让诊所关了
讓診所關了
12:09.840–12:12.600
zh本来能够治的病治不了了
本來能治的病治不了了
12:12.600–12:17.280
zh所以你根本没有办法点着名去统计
所以你根本沒辦法點名去統計
12:17.280–12:18.320
zh说一个两个三个
說一個、兩個、三個
12:18.320–12:19.200
zh没办法的
沒辦法的
12:19.200–12:22.280
zh研究者只能建一个模型
研究者只能建立一個模型
12:22.280–12:24.440
zh假设这笔钱一直给下去
假設這筆錢一直給下去
12:24.440–12:27.580
zh算出来本来应该能够活多少人
算出來本來應該能活多少人
12:27.580–12:30.400
zh再减去真实世界的数字
再減去真實世界的數字
12:30.400–12:33.520
zh这套方法是为了让看不见的死亡
這套方法是為了讓看不見的死亡
12:33.520–12:36.380
zh能够进到账本而发明出来的
能夠進到帳本而發明出來的
12:36.380–12:38.400
zh他天生带有误差
他天生帶有誤差
12:38.400–12:41.080
zh所以必须按照区间数来报
所以必須按照區間數來報
12:41.080–12:48.040
zh1400万区间是850万到1970万之间取了个中间数
1400萬區間是取850萬到1970萬之間的中間數
12:48.040–12:52.100
zh所以这一架真正分歧根本不是死没死人
所以這一架真正分歧根本不是死沒死人
12:52.100–12:54.460
zh是什么才算数
是什麼才算數
12:54.460–12:57.680
zh马斯克要的数字是数出来的死亡
馬斯克要的數字是數出來的死亡
12:57.680–12:59.240
zh到底有多少个死亡证
到底有多少個死亡證明
12:59.240–13:00.680
zh他是要这样的一个东西
他是要這樣的一個東西
13:00.680–13:01.420
zh你给我名字
你給我名字
13:01.420–13:03.660
zh给我死亡证明
給我死亡證明
13:03.660–13:07.280
zh老编辑给的是一个推算出来的死亡
老編輯給的是推算出來的死亡
13:07.280–13:09.540
zh模型说少活了这么多人
模型說少活了這麼多人
13:09.540–13:11.300
zh那就是死了这么多人
那就是死了這麼多人
13:11.300–13:15.220
zh这在朝堂上有个一模一样的对应
這在朝堂上有個一模一樣的對應
13:15.220–13:18.260
zh周县遭到了灾难的时候
周縣遭到了災難的時候
13:18.260–13:19.880
zh往上报死了多少人
[未翻譯]
13:19.880–13:22.340
zh通常是有两个报法
通常是有兩個報法
13:22.340–13:24.400
zh第一个叫户部的黄色
第一個叫戶部的黃冊
13:24.400–13:25.340
zh一色一色翻
一冊一冊翻
13:25.340–13:26.080
zh点名字报
點名字報
13:26.080–13:27.460
zh到底谁死了
到底誰死了
13:27.460–13:30.600
zh推算是按照年成术推出个数
推算是按照年成術推出個數
13:30.600–13:32.400
zh两种都能上奏
兩種都能上奏
13:32.400–13:34.320
zh都不算骑军
都不算騎軍
13:34.320–13:36.060
zh关键是你要办谁的时候
關鍵是你辦誰的時候
13:36.060–13:37.100
zh用哪一本
[未翻譯]
13:37.100–13:40.440
zh要办地方官就翻黄册
要辦地方官就翻黃冊
13:40.440–13:42.620
zh一条人命一条人命摆在他面前
一條人命一條人命擺在他面前
13:42.620–13:45.040
zh要是给自己脸上贴金
要是給自己臉上貼金
13:45.040–13:46.820
zh就用推算的数
就用推算的數
13:46.820–13:49.520
zh因为那是一个区间很宽的
因為那是一個區間很寬的
13:49.520–13:51.260
zh随你从哪头念的一个数字
隨你從哪頭念的一個數字
13:51.260–13:54.000
zh这是老范给这一架的推论
這是老范給這一架的推論
13:54.000–13:56.680
zh马斯克在这一架里头
馬斯克在這一架裡頭
13:56.680–13:58.160
zh要的是死亡证明
要的是死亡證明
13:58.160–14:01.180
zh可是他下一架攻击欧洲的时候
可是他下一架攻擊歐洲的時候
14:01.180–14:04.140
zh用的恰恰是一个推算出来的数字
用的恰恰是一個推算出來的數字
14:04.140–14:07.040
zh而老编辑正好反过来啊
而老編輯正好反過來啊
14:07.040–14:08.400
zh两个人都没撒谎
兩個人都沒撒謊
14:08.400–14:10.320
zh而是两个人换尺子了
而是兩個人換尺子了
14:10.320–14:11.280
zh所以两个人都在双边
所以兩人都站在雙邊立場
14:11.280–14:15.280
zh只是在需要证明自己论点的时候
只是在需要證明自己論點的時候
14:15.280–14:18.520
zh选择对自己有利的那把尺子
選擇對自己有利的標準
14:18.520–14:19.640
zh第三架是什么呢
第三個問題是什麼
14:19.640–14:21.820
zh英国会不会发生内战
英國會不會發生內戰
14:21.820–14:24.240
zh这是全场最火爆的一场
這是全場最火爆的一場
14:24.240–14:25.000
zh老编辑说啊
老編輯說啊
14:25.000–14:27.020
zh你说英国内战不可避免
你說英國內戰不可避免
14:27.020–14:28.140
zh只是时间问题
只是時間問題
14:28.140–14:30.580
zh你上一次去英国什么时候了
你上一次去英國是什麼時候
14:30.580–14:32.980
zh马斯克的回答是几年前了呀
馬斯克的回答是幾年前了呀
14:32.980–14:34.000
zh老编辑说
老編輯說
14:34.000–14:35.600
zh我一直在那啊
我一直在那邊啊
14:35.600–14:37.260
zh你说的这个就是胡话
你說的這些都是胡說八道
14:37.260–14:39.600
zh马斯克回了最伤人的一句话
馬斯克回了最傷人的一句話
14:39.600–14:43.960
zh说你活在一个与世隔绝的世界里头
說你活在自己與世隔絕的世界裡
14:43.960–14:46.520
zh然后老编辑接着讲犯罪数据
然後老編輯接著講犯罪數據
14:46.520–14:50.520
zh伦敦是一座比美国任何一座城市
倫敦是一座比美國任何城市
14:50.520–14:52.180
zh安全的多的城市
安全得多的城市
14:52.180–14:54.720
zh而因为你有那么多粉丝
而因為你有那麼多粉絲
14:54.720–14:57.460
zh那么多美国人真的信了欧洲
那麼多美國人真的相信歐洲
14:57.460–15:00.420
zh被可怕的穆斯林移民占领了
被可怕的穆斯林移民佔領了
15:00.420–15:02.980
zh每一个街角都有强奸的途径
每個街角都有強暴的風險
15:02.980–15:05.580
zh马斯克给了他的结论
馬斯克給出了他的結論
15:05.580–15:07.200
zh如果你有一大群
[未翻譯]
15:07.200–15:09.660
zh而且是快速增长的一群人
而且是快速增長的一群人
15:09.660–15:13.680
zh他们的信念跟西方信念是对立的
他們的信念跟西方信念是對立的
15:13.680–15:17.080
zh到了某个时候一定会有一次清算
到了某個時候一定會有一次清算
15:17.080–15:19.000
zh那就叫做内战
那就叫做內戰
15:19.000–15:20.340
zh老编辑说了
老編輯說了
15:20.340–15:22.740
zh那咱们一起去英国转一圈
那咱們一起去英國轉一圈
15:22.740–15:25.340
zh马斯克说我去过一百多次
馬斯克說我去過一百多次
15:25.340–15:28.100
zh那最后一次什么时候去的呢
那最後一次什麼時候去的呢
15:28.100–15:29.020
zh几年前去的
幾年前去的
15:29.020–15:30.260
zh这几个回合
這幾個回合
15:30.260–15:31.700
zh两个人绕回了原点
兩個人繞回了原點
15:31.700–15:34.360
zh一模一样的回答又来了一遍
一模一樣的回答又來了一遍
15:34.360–15:37.100
zh这是全场最尴尬的30秒
這是全場最尷尬的30秒
15:37.100–15:39.040
zh马斯克被问住了
馬斯克被問住了
15:39.040–15:40.960
zh他只能重复
他只能重複
15:40.960–15:42.260
zh我去过100多次
我去過100多次
15:42.260–15:44.280
zh可是去过100多次
可是去過100多次
15:44.280–15:46.800
zh和最近14日几年前是两回事
和最近14日幾年前的情況是兩回事
15:46.800–15:49.260
zh那他这个数字站得住脚吗
那他這個數字站得住腳嗎
15:49.260–15:52.060
zh伦敦2025年凶杀率
倫敦2025年的凶殺率
15:52.060–15:54.940
zh每10万人是1.1个人
每10萬人是1.1人
15:54.940–15:57.420
zh是2014年以来最低的
是2014年以來的最低值
15:57.420–16:02.340
zh对面华盛顿特区27.5
對面華盛頓特區是27.5
16:02.340–16:05.400
zh这个华盛顿特区真的是比我想象的高啊
這個華盛頓特區真的比我想象的高啊
16:05.400–16:06.780
zh伦敦是1.1啊
倫敦是1.1啊
16:06.780–16:08.500
zh华盛顿是27.5
華盛頓是27.5
16:08.500–16:10.120
zh25倍啊
[未翻譯]
16:10.120–16:11.040
zh这一项
這一項
16:11.040–16:13.680
zh它是碾压式的正确了
它是碾壓式的正確
16:14.369–16:16.669
zh但是还有一层没说
但是還有一層沒說
16:16.669–16:22.969
zh马斯克也不知道的是英国国家统计局同时发两套犯罪数据
馬斯克也不知道的是英國國家統計局同時發布兩套犯罪數據
16:22.969–16:25.209
zh一套是警方记录的
一套是警方記錄的
16:25.209–16:27.289
zh一套是居民入户调查的
一套是居民入戶調查的
16:27.289–16:29.289
zh警方那套是降了的
[未翻譯]
16:29.289–16:31.429
zh居民那套是生了的
居民那套是升了的
16:31.429–16:34.529
zh老百姓实际经历的犯罪
老百姓實際經歷的犯罪
16:34.529–16:36.229
zh同比上升了10%
[未翻譯]
16:36.229–16:38.649
zh同一个国家的犯罪
同一個國家的犯罪
16:38.649–16:41.509
zh两套账本里头也是相反的
兩套賬本裡頭也是相反的
16:41.509–16:45.389
zh所以那句所有的数据都不支持你
所以那句所有的數據都不支持你
16:45.389–16:48.369
zh本身也是挑过的尺子
本身也是挑過的尺子
16:48.369–16:50.429
zh他挑的是警方的那本
[未翻譯]
16:50.429–16:52.769
zh因为那本是降的
因為那本是降的
16:52.769–16:56.049
zh这个世界上没有数据说了什么
這個世界上沒有數據說了什麼
16:56.049–16:58.389
zh只有你拿哪把尺子去量
[未翻譯]
16:58.389–17:02.069
zh以后谁跟你说数据是客观的
以後誰跟你說數據是客觀的
17:02.069–17:03.169
zh你就问他一句
你就問他一句
17:03.169–17:05.249
zh你手里那把尺子是谁给的
你手裡那把尺子是誰給的
17:05.249–17:06.829
zh量的是哪一头
量的是哪一頭
17:06.829–17:09.349
zh这一下打到中间
這一下打到中間
17:09.349–17:11.929
zh老编辑掏出了一件具体的东西
老編輯掏出了一件具體的東西
17:11.929–17:13.409
zh一部电影啊
一部電影啊
17:13.409–17:15.029
zh国内几乎没有报道过
國內幾乎沒有報道過
17:15.029–17:17.629
zh但是它是整场架里头
但是它是整場架裡
17:17.629–17:19.669
zh最好的一个标本
最好的一個標本
17:19.669–17:21.049
zh这个电影呢
這部電影呢
17:21.049–17:22.409
zh叫做公民疫情
[未翻譯]
17:22.409–17:24.529
zh2026年加拿大的动作片
是2026年加拿大的動作片
17:24.529–17:25.749
zh男主角呢
[未翻譯]
17:25.749–17:29.529
zh是搬到欧洲的前美国陆军军官
是搬到歐洲的前美國陸軍軍官
17:29.529–17:32.409
zh白天是有产业的体面人
白天是有產業的體面人
17:32.409–17:35.589
zh晚上就变成了公民疫情
晚上就變成了《公民疫情》
17:35.589–17:37.629
zh专去处理那些法律
專門去處理那些法律
17:37.629–17:40.309
zh没能处理掉的移民罪犯
沒能處理掉的移民罪犯
17:40.309–17:42.649
zh法官把六个强奸犯
法官把六個強姦犯
17:42.649–17:46.069
zh当难以融入社会的受害者给放了
當作難以融入社會的受害者給放了
17:46.069–17:47.969
zh他就把法官杀了
他就把法官殺了
17:47.969–17:50.169
zh然后闯进强奸犯的家里头
然後闖進強姦犯的家裡頭
17:50.169–17:51.909
zh把一家人全部处决
把一家人全部處決
17:51.909–17:53.829
zh德国的分级机构
德國的分級機構
17:53.829–17:55.629
zh拒绝给这部片子评级
拒絕給這部片子評級
17:55.629–17:57.849
zh理由是宣扬私刑
理由是宣揚私刑
17:57.849–17:59.649
zh在德国没有评级
在德國沒有評級
17:59.649–18:01.449
zh就等于是不能进院线了
就等於是不能進院線了
18:01.449–18:02.809
zh主演呢
[未翻譯]
18:02.809–18:04.169
zh叫阿米汉默
叫阿米漢默
18:04.169–18:05.489
zh2021年
[未翻譯]
18:05.489–18:07.329
zh因为性侵指控
因為性侵指控
18:07.329–18:09.389
zh事业一夜归零
事業一夜歸零
18:09.389–18:11.169
zh这是他这几年里头
這是他這幾年裡頭
18:11.169–18:12.689
zh唯一接到的主角
[未翻譯]
18:12.689–18:14.429
zh后来有报道说
後來有報道說
18:14.429–18:15.929
zh他看完成片以后崩溃了
他看完成片以後崩潰了
18:15.929–18:18.069
zh说这部片子充满仇恨
說這部片子充滿仇恨
18:18.069–18:18.929
zh令人作呕
令人作嘔
18:18.929–18:20.549
zh不演愤怒的否认
不演憤怒的否認
18:20.549–18:21.549
zh说我给你钱
說我給你錢
18:21.549–18:22.269
zh给你机会
給你機會
18:22.269–18:23.809
zh让你去拍片子
讓你去拍片子
18:23.809–18:24.749
zh你开开心心拍了
你開開心心拍了
18:24.749–18:25.889
zh拍完了以后你还被刺
拍完了以後你還被刺
18:25.889–18:28.829
zh这也是精英的惯常嘴脸
這也是精英的慣常嘴臉
18:28.829–18:30.929
zh6月25号
6月25號
18:30.929–18:34.509
zh这部在德国上不了院线的片子
這部在德國上不了院線的片子
18:34.509–18:37.269
zh被完整的传到了X平台上
被完整的傳到了X平台上
18:37.269–18:39.029
zh免费放了48个小时
免費開放了48小時
18:39.029–18:41.029
zh马斯克本人转发
馬斯克本人轉發
18:41.029–18:44.629
zh还专门提了史翠山效应
還特別提到了史翠山效應
18:44.629–18:46.069
zh你越是近他
你越是靠近他
18:46.069–18:47.629
zh他传的越广泛
他傳播得越廣泛
18:47.629–18:48.469
zh结果呢
結果呢
18:48.469–18:51.069
zh烂番茄上影评人打分6%
爛番茄上影評人評分僅6%
18:51.069–18:53.829
zh观众打分94%
觀眾評分卻高達94%
18:53.829–18:59.669
zh6分对94分这个数字本身就是今天这期节目的缩影
6分對94分，這個數字本身就是今天這期節目的縮影
18:59.669–19:03.629
zh同一部片子两拨人的分数差了88分
同一部電影，兩撥人的分數差了88分
19:03.629–19:05.249
zh你说哪一个是假的
你說哪一個是假的
19:05.249–19:06.589
zh两边都是真的
兩邊都是真的
19:06.589–19:08.669
zh至于卖的怎么样啊
至於票房表現如何
19:08.669–19:09.709
zh导演自己说了
導演自己說了
19:09.709–19:11.669
zh截止6月30号
截止6月30日
19:11.669–19:14.549
zh刘媒体赚了60万美金
流媒體賺了60萬美金
19:14.549–19:16.329
zh而成本是200万美金
而成本是200萬美金
19:16.329–19:18.109
zh所以这个片子是亏钱的
所以這部電影是虧損的
19:18.109–19:19.249
zh回到桌上啊
[未翻譯]
19:19.249–19:19.929
zh老编辑说了
老編輯說了
19:19.929–19:20.689
zh我看了啊
我看了
19:20.689–19:21.629
zh昨天看的
[未翻譯]
19:21.629–19:23.769
zh这不是一部好电影
這不是一部好電影
19:23.769–19:27.029
zh他把欧洲化成了一个反乌托邦
他將歐洲變成了一個反烏托邦
19:27.029–19:29.609
zh他在美化私刑暴力
[未翻譯]
19:29.609–19:33.189
zh他在美化屠杀一个穆斯林移民家庭
他在美化屠殺一個穆斯林移民家庭
19:33.189–19:35.969
zh我认为你把这个东西放在X上
我認為把這部片子放在X上
19:35.969–19:37.549
zh是不负责任的
是不負責任的
19:37.549–19:38.969
zh马斯克回的是什么
馬斯克回覆的是什麼
19:38.969–19:41.489
zh我觉得他就是一部电影
我覺得它就是一部電影
19:41.489–19:42.429
zh值得一看
[未翻譯]
19:42.429–19:45.949
zh九个字把老编辑那一大段道德指控
九個字把老編輯那一大段道德指控
19:45.949–19:47.369
zh全都给卸掉了
全都給卸掉了
19:47.369–19:50.569
zh这跟街面上开录像厅是一个道理
這跟街面上開錄影帶店是一個道理
19:50.569–19:53.749
zh街坊说你放的这个片子教坏孩子了
街坊說你放的這部片子教壞孩子了
19:53.749–19:55.609
zh老板说这不就是个片子吗
老闆說這不就是一部片子嗎
19:55.609–19:57.829
zh爱看看不爱看别看啊
愛看不看，不看拉倒
19:57.829–20:00.109
zh他一句都没有反驳你
他一句都沒有反駁你
20:00.109–20:01.629
zh他也没有说这个是个好片子
他也沒有說這部片子是好片子
20:01.629–20:04.849
zh他把这个架从公堂挪到了街面上
他把這個架從公堂挪到了街面上
20:04.849–20:07.409
zh上了公堂要讲王法
上了法庭就要講王法
20:07.409–20:11.149
zh在街面上只能讲个人好恶
在街頭就只能講個人好惡
20:11.149–20:13.129
zh你跟我讲该不该负责
你跟我講該不該負責
20:13.129–20:15.729
zh我再跟你谈这部片子好不好看
我再跟你談這部片子好不好看
20:15.729–20:18.129
zh从这个老编辑的角度上说
從這位老編輯的角度來說
20:18.129–20:19.889
zh其实有一句话他没有说出来
其實有一句話他沒有說出來
20:19.889–20:22.569
zh既然这不是一部好电影
既然這不是一部好電影
20:22.569–20:24.209
zh大家就不应该看
大家就不應該看
20:24.209–20:25.969
zh而马斯克说的是什么
而馬斯克說的是什麼
20:25.969–20:27.469
zh这是一部电影
這是一部電影
20:27.469–20:31.929
zh每一个人都应该有权利决定自己要不要看
每個人都應該有權利決定自己要不要看
20:31.929–20:34.749
zh你没有权利来替我们做决定
你沒有權利來替我們做決定
20:34.749–20:36.509
zh那么第四架是什么呢
那麼第四個架勢是什麼呢
20:36.509–20:38.629
zh热死的比枪杀的多啊
熱死的比槍殺的多啊
20:38.629–20:42.029
zh这架最短杀伤力最强
這架最短殺傷力最強
20:42.029–20:42.909
zh老编辑说了
老編輯說了
20:42.909–20:45.269
zh美国的谋杀率高的很多
美國的謀殺率高的很多
20:45.269–20:48.289
zh很大程度是因为枪太多了
很大程度是因為槍太多了
20:48.289–20:52.329
zh马斯克说了这90分钟里最漂亮的一句反击
馬斯克說了這90分鐘裡最漂亮的一句反擊
20:52.329–20:55.029
zh说那我给你一个有意思的数据
說那我給你一個有意思的數據
20:55.029–20:57.129
zh在欧洲高温热死的人
在歐洲高溫熱死的人
20:57.129–20:59.929
zh比美国因为枪杀死亡的人多
比美國因為槍殺死亡的人多
20:59.929–21:02.769
zh你们怎么不写篇文章讲讲空调呢
你們怎麼不寫篇文章講講空調呢
21:02.769–21:05.509
zh老编辑的反应特别体面啊
老編輯的反應特別體面啊
21:05.509–21:07.549
zh他说我们也写了几篇讲空调的
他說我們也寫了幾篇講空調的
21:07.549–21:10.829
zh上周封面就是一篇长文
上周封面就是一篇長文
21:10.829–21:12.289
zh然后加了一句
然後加了一句
21:12.289–21:13.909
zh你该读读我们啊
你該讀讀我們啊
21:13.909–21:15.709
zh这个数据我查了
這個數據我查了
21:15.709–21:17.329
zh自然医学的研究
自然醫學的研究
21:17.329–21:19.589
zh根据自然医学杂志的研究
根據自然醫學雜誌的研究
21:19.589–21:22.149
zh覆盖欧洲32个国家
覆蓋歐洲32個國家
21:22.149–21:30.249
zh2024年夏天与高温相关的死亡是62,775人
2024年夏天與高溫相關的死亡是62,775人
21:30.249–21:37.469
zh美国疾控中心2024年枪支死亡的总数是44,447人
美國疾控中心2024年槍支死亡的總數是44,447人
21:37.469–21:40.349
zh在数字上马斯克是赢的
在數字上馬斯克是贏的
21:40.869–21:44.129
zh但是这两个数字一个是数出来的
但是這兩個數字一個是數出來的
21:44.129–21:45.769
zh一个是算出来的
一個是算出來的
21:45.769–21:48.709
zh没有任何一个人的死亡证明上
沒有任何一個人的死亡證明上
21:48.709–21:50.389
zh写的是死于天热
寫的是死於天熱
21:50.389–21:53.789
zh天热会诱发心梗脑梗中暑
天熱會誘發心梗腦梗中暑
21:53.789–21:56.089
zh所以科学家只能
因此科學家只能
21:56.089–21:58.069
zh把这几天实际的死亡人数
將這幾天的實際死亡人數
21:58.069–21:59.649
zh减去去年同期
減去去年同期
21:59.649–22:00.889
zh该死的人数
應有的死亡人數
22:00.889–22:03.189
zh那个差额算在高温头上了
將差額歸咎於高溫
22:03.189–22:05.349
zh叫做超额死亡法
這稱為「超额死亡法」
22:05.349–22:07.109
zh跟上一架里头
跟上一集裡
22:07.109–22:10.069
zh1400万的那个是一路获色
那個1400萬的數字是一路獲色
22:10.069–22:11.949
zh报区间数了
報區間數值
22:11.949–22:16.709
zh那么这个62775的区间是多少呢
那麼這個62775的區間是多少呢
22:16.709–22:23.269
zh是36765到84379之间
是介於36765到84379之間
22:23.269–22:25.129
zh报了一个中间的数字
報了一個中間的數字
22:25.129–22:26.449
zh大家听清楚了
大家聽清楚了
22:26.449–22:30.929
zh区间下界是36765
區間下界是36765
22:30.929–22:36.169
zh而美国枪支死亡的44447人
而美國因槍枝死亡的人數為44447人
22:36.169–22:39.889
zh这个数字是一张一张死亡证明开出来的
這個數字是一張張死亡證明開出來的
22:39.889–22:41.489
zh也就是说取下界的话
也就是說取下界的話
22:41.489–22:45.629
zh欧洲热死的人数比美国枪杀的人数要少
歐洲因熱死的人數比美國因槍殺的人數要少
22:45.629–22:48.949
zh这就是跟打游戏看装备说明一样
這就跟打遊戲看裝備說明一樣
22:48.949–22:52.949
zh上面写的是伤害3.7万到8.4万
上面寫的是傷害3.7萬到8.4萬
22:52.949–22:55.709
zh你不能跟别人说
你不能跟別人說
22:55.709–22:58.909
zh我这个刀固定砍一下就是62,000
我這把刀固定砍一下就是62,000
22:58.909–23:00.909
zh区间就是区间
區間就是區間
23:00.909–23:02.289
zh掐掉区间报数值
掐掉區間報數值
23:02.289–23:03.909
zh就不是数据了
就不是數據了
23:03.909–23:04.549
zh是话数
是話術
23:04.549–23:08.429
zh还有一层正好是他自己这句话的答案
還有一層正好是他自己這句話的答案
23:08.429–23:10.889
zh欧洲家庭的空调覆盖率
歐洲家庭的空調普及率
23:10.889–23:11.749
zh大概是20%
大約是20%
23:11.749–23:13.249
zh美国大概是90%
美國大約是90%
23:13.249–23:17.129
zh那句你们怎么不写篇空调的文章
那句「你們怎麼不寫篇空調的文章」
23:17.129–23:19.129
zh其实给他自己挖了一个坑
其實是他自己挖了一個坑
23:19.129–23:21.049
zh欧洲热死人多
歐洲因熱死的人多
23:21.049–23:24.469
zh直接原因本来就是没有空调
直接原因本來就是沒有空調
23:24.469–23:26.609
zh最后一层老范自己算过
最後一層老范自己算過
23:26.609–23:28.289
zh两个人谁都没提
兩個人誰都沒提
23:28.289–23:33.049
zh那44447个枪杀的人里头
那44447個因槍枝死亡的人裡
23:33.049–23:37.109
zh自杀的人数是27593人
自殺的人數是27593人
23:37.109–23:38.749
zh占62%
佔62%
23:38.749–23:41.949
zh他杀是15364人
他殺是15364人
23:41.949–23:44.009
zh占34.6%
佔34.6%
23:44.009–23:45.389
zh老边境内去
在邊境地區
23:45.389–23:48.509
zh谋杀率高是因为枪太多
謀殺率高是因為槍枝太多
23:48.509–23:51.069
zh说的是那34.6%
指的是那34.6%
23:51.069–23:54.749
zh两个人谁都没有提这27000人
兩人都沒有提到這27000人
23:54.749–23:58.109
zh这就是我今天想给大家看见的东西
這就是我今天想讓大家看到的
23:58.109–23:59.809
zh不是谁在撒谎了
不是誰在撒謊
23:59.809–24:01.729
zh一个人都没有撒谎
一個人都沒有撒謊
24:01.729–24:03.829
zh而是一堆真实的数据
而是一堆真實的數據
24:03.829–24:05.089
zh你从哪头念
你從哪邊讀
24:05.089–24:07.089
zh他就替你从哪头说话
它就從哪邊為你說話
24:07.089–24:10.689
zh第五架两亿四千万人关注你
第五架兩億四千萬人關注你
24:10.689–24:12.069
zh该不该负责任
該不該負責
24:12.069–24:14.889
zh前面四架全都是铺垫
前面四架全都是鋪墊
24:14.889–24:17.129
zh这一架才是直奔主题
這一架才是直奔主題
24:17.129–24:18.589
zh老编辑就问了
老編輯就問了
24:18.589–24:21.649
zh一方面你跟我描述十年后
一方面你跟我描述十年後
24:21.649–24:23.169
zh那个文明集的变化
那個文明集體的變化
24:23.169–24:24.229
zh另外一方面
另一方面
24:24.229–24:27.609
zh你又是社交媒体上最糟糕的那种
你又是社群媒體上最糟糕的那種
24:27.609–24:28.589
zh部落主义
部落主義
24:28.589–24:32.069
zh粪坑一样的环境里头的长期参与者
在像糞坑一樣的環境裡的長期參與者
24:32.069–24:34.469
zh反而这个老太太能讲出这样的话
反而是這位老太太能說出這種話
24:34.469–24:35.509
zh肯定是已经急了
肯定是已經急了
24:35.509–24:38.909
zh这两个世界观怎么能够放在一起呢
這兩個世界觀怎麼能放在一起呢
24:38.909–24:40.089
zh马斯克说了
馬斯克說了
24:40.089–24:41.709
zh我不觉得矛盾啊
我不覺得矛盾啊
24:41.709–24:42.709
zh老编辑就追问
老編輯就追問
24:42.709–24:44.389
zh那你反穆斯林吗
那你反對穆斯林嗎
24:44.389–24:45.469
zh大家仔细听
大家仔細聽
24:45.469–24:47.349
zh他没有直接说不
他沒有直接說不
24:47.349–24:48.269
zh他说的是
他說的是
24:48.269–24:51.829
zh如果有人带着对立的观念来到一个国家
如果有人帶著對立的觀念來到一個國家
24:51.829–24:53.049
zh我反对这个
我反對這個
24:53.049–24:55.309
zh然后老编辑就摊牌了啊
然後老編輯就攤牌了啊
24:55.309–24:58.429
zh那你明白为什么有些人恨你吗
那你明白為什麼有些人恨你嗎
24:58.429–24:59.709
zh马斯克说
馬斯克說
24:59.709–25:00.969
zh也许有些人恨我
也許有些人恨我
25:00.969–25:02.269
zh这大概是真的
這大概是真的
25:02.269–25:03.509
zh但是我不在乎
但我不在乎
25:04.001–25:06.261
zh但正如你自己说的
但正如你自己所說
25:06.261–25:08.801
zh两亿五千万人关注我
兩億五千萬人關注我
25:08.801–25:11.801
zh那我认为喜欢我的人
那我認為喜歡我的人
25:11.801–25:14.141
zh比不喜欢我的人多得多
比不喜歡我的人多得多
25:14.141–25:16.881
zh而且恨你恨媒体的人
而且恨你、恨媒體的人
25:16.881–25:19.381
zh比你意识到的多得多
比你意識到的多得多
25:19.381–25:22.601
zh你要知道媒体是被鄙视的吗
你要知道媒體是被鄙視的嗎
25:22.601–25:26.421
zh对记者的好感度只有15%左右
對記者的好感度只有15%左右
25:26.421–25:28.281
zh那老编辑也回答了
那老編輯也回答了
25:28.281–25:29.081
zh我知道啊
我知道
25:29.081–25:30.961
zh在美国是这样的
在美國是這樣的
25:30.961–25:32.701
zh马斯克说
馬斯克說
25:32.701–25:35.161
zh他们恨你远远超过了恨我
他們恨你遠遠超過了恨我
25:35.161–25:36.401
zh老编辑说
老編輯說
25:36.401–25:39.681
zh认识我的人比认识里的人少太多了
認識我的人比認識里的人少太多了
25:39.681–25:42.341
zh我跟你不在同一个赛场上
我跟你不在同一個賽場上
25:42.341–25:43.281
zh这一架呢
這一架呢
25:43.281–25:44.741
zh咱们先把数字核对一下
咱們先把數字核對一下
25:44.741–25:48.661
zh记者好感度15%大敌属实
記者好感度15%大敵屬實
25:48.661–25:50.401
zh但是换了口径
但是換了口徑
25:50.401–25:53.581
zh盖洛普2025年的数字是
蓋洛普2025年的數字是
25:53.581–25:58.661
zh美国人对于新闻媒体的信任度跌到了历史最低
美國人對於新聞媒體的信任度跌到了歷史最低
25:58.661–25:59.881
en28%
[未翻譯]
25:59.881–26:04.561
zh50年的调查史上第一次跌到了30%以下
50年的調查史上第一次跌到了30%以下
26:04.561–26:08.221
zh而记者的诚实与道德标准评分
而記者的誠實與道德標準評分
26:08.221–26:11.781
zh报纸记者是17%
報紙記者是17%
26:11.781–26:14.561
zh电视记者是13%
電視記者是13%
26:14.561–26:17.861
zh这才是他这个15%的出处
這才是他這個15%的出處
26:17.861–26:20.061
zh那不是好感度
[未翻譯]
26:20.061–26:21.281
zh那是诚不诚实
那是誠不誠實
26:21.281–26:22.801
zh一个人可以不喜欢你
一個人可以不喜歡你
26:22.801–26:24.981
zh同时认为你不撒谎
同時認為你不撒謊
26:24.981–26:27.121
zh这个矛盾还是在这里的
這個矛盾還是這裡的
26:27.121–26:28.521
zh同一个数字里的
同一個數字裡的
26:28.521–26:29.641
zh还有一组数特别好玩
還有一組數特別好玩
26:29.641–26:31.321
zh两个人都没说
兩個人都沒說
26:31.321–26:33.241
zh老范跟大家稍微补一下
老范跟大家稍微補一下
26:33.241–26:37.141
zh共和党人对媒体的信任度
共和黨人對媒體的信任度
26:37.141–26:40.921
zh是8%第一次跌到了个倍数
是8%第一次跌到了個位數
26:40.921–26:43.141
zh因为川大统领每次都说
因為川大統領每次都說
26:43.141–26:44.481
zh你们是假新闻对吧
你們是假新聞，對吧
26:44.481–26:45.461
enFake News
假新聞
26:45.461–26:48.961
zh民主党人是51%
民主黨人是51%
26:48.961–26:51.961
zh美国要内战可能也离着不远了
美國可能也離內戰不遠了
26:51.961–26:55.721
zh所以所谓的媒体被全民憎恨
所以所謂的媒體被全民憎恨
26:55.721–26:57.601
zh准确的说法是
準確的說法是
26:57.601–26:59.761
zh你的一半读者恨你
你的一半讀者恨你
26:59.761–27:01.721
zh另外一半依旧相信你
另外一半依舊相信你
27:01.721–27:02.961
zh这是割裂的
這是割裂的
27:02.961–27:04.481
zh不是崩塌
不是崩盤
27:04.481–27:07.621
zh马斯克那句他们恨你说的是那一半
馬斯克那句「他們恨你」說的是那一半
27:07.621–27:09.601
zh老编辑的那句
老編輯的那句
27:09.601–27:11.641
zh我知道在美国是这样
我知道在美國是這樣
27:11.641–27:13.081
zh指的也是这一半
指的也是這一半
27:13.081–27:14.481
zh两个人都对
兩個人都不錯
27:14.481–27:16.221
zh但都只说了一半
但都只說了一半
27:16.221–27:18.761
zh而这一架真正的胜负手
而這架真正的勝負手
27:18.761–27:20.481
zh是老编辑那句
是老編輯那句
27:20.481–27:22.981
zh我跟你不在同一个赛场上
我跟你不在同一個賽場上
27:22.981–27:25.801
zh他说这话的时候是认输了
他說這話的時候是認輸了
27:25.801–27:29.121
zh可这是全场最要紧的一句大实话
可這是全場最要緊的一句大實話
27:29.121–27:33.321
zh他那个赛场比的是你说的对不对
他那個賽場比的是你說得對不對
27:33.321–27:37.021
zh而马斯克的赛场比的是多少人听你的
而馬斯克的賽場比的是多少人聽你的
27:37.021–27:38.721
zh这五场价打完了
這五場架打完了
27:38.721–27:41.301
zh现在把它合起来
現在把它合起來
27:41.301–27:44.041
zh看看到底埋着是一个什么样的东西
看看到底埋著是一個什麼樣的东西
27:44.041–27:46.241
zh先说老编辑那四道门
先說老編輯那四道門
27:46.241–27:48.941
zh每一级都是万里挑一
每一級都是萬里挑一
27:48.941–27:50.061
zh把它挑出来的
把它挑出來的
27:50.061–27:54.401
zh这个筛选是非常非常严酷的
這個篩選是非常非常嚴酷的
27:54.401–27:57.921
zh但是他筛到的到底是什么呢
但是他篩到的到底是什麼呢
27:57.921–28:00.181
zh他筛的不只是粗命
他篩的不只是粗命
28:00.181–28:02.361
zh还有合适不合适
還有合適不合適
28:02.361–28:05.701
zh每一道门后面都站着一整套体系
每一道門後面都站著一整套體系
28:05.701–28:06.781
zh体系点头了
體系點頭了
28:06.781–28:07.901
zh你才能进去
你才能進去
28:07.901–28:11.201
zh所以这里有一件最要命的事情
所以這裡有一件最要命的事情
28:11.201–28:12.861
zh他在判断的时候
他在判斷的時候
28:12.861–28:16.041
zh其实不是他一个人在做判断
其實不是他一個人在做判斷
28:16.041–28:19.761
zh他在考虑的是整个体系希望他怎么判断
他在考慮的是整個體系希望他怎麼判斷
28:19.761–28:21.921
zh因为他不是服务于自己
因為他不是服務於自己
28:21.921–28:22.841
zh他服务的
他所服務的
28:22.841–28:26.261
zh是那个把他一级一级筛选出来的体系
是那個將他一層一層篩選出來的體系
28:26.261–28:28.881
zh这不是他说他不诚实
這不是他說自己不誠實
28:28.881–28:29.521
zh恰恰相反
[未翻譯]
28:29.521–28:31.001
zh他越诚实
他越誠實
28:31.001–28:33.381
zh跟这个体系贴的就越紧密
就與這個體系貼合得越緊密
28:33.381–28:35.841
zh因为他的判断力本来
因為他的判斷力本來
28:35.841–28:39.121
zh就是这个体系一层一层交给他的
就是這個體系一層一層交給他的
28:39.121–28:42.061
zh下面这一层才是马斯克说的
下面這一層才是馬斯克說的
28:42.061–28:45.141
zh你活在与世隔绝的世界里
你活在與世隔絕的世界裡
28:45.141–28:46.361
zh真正扎人的地方
真正刺痛人的地方
28:46.361–28:48.221
zh大家一定要听清楚
大家一定要聽清楚
28:48.221–28:50.181
zh在这套体系里头
在這套體系裡頭
28:50.181–28:53.401
zh他在被挑出来替社会思考
他在被挑選出來替社會思考
28:53.401–28:55.241
zh替社会判断什么是真
替社會判斷什麼是真
28:55.241–28:56.241
zh什么是假的时候
什麼是假的時候
28:56.241–28:58.381
zh这是他的职务
這是他的職務
28:58.381–28:59.841
zh也是他的信念
[未翻譯]
28:59.841–29:02.141
zh那底下那些人怎么办呢
那底下那些人怎麼辦呢
29:02.141–29:03.881
zh那些没有读过牛津
那些沒有讀過牛津
29:03.881–29:06.541
zh没有订阅过经济学人的普通人
沒有訂閱過《經濟學人》的普通人
29:06.541–29:08.701
zh在这套体系的眼睛里头
在這套體系的眼裡
29:08.701–29:09.621
zh到底是什么呢
到底是什麼呢
29:09.621–29:11.121
zh是无知民众
是無知的民眾
29:11.121–29:13.701
zh是需要被告知的人
[未翻譯]
29:13.701–29:16.321
zh不是需要被听见的人
不是需要被聽見的人
29:16.321–29:18.881
zh那底层的表达怎么办呢
那底層的表達怎麼辦呢
29:18.881–29:23.801
zh底层的表达是由这些精英通过数学统计和分析
底層的表達是由這些精英透過數學統計和分析
29:23.801–29:25.881
zh来替他们表达出来的
來替他們表達出來的
29:25.881–29:28.181
zh你的日子过得好不好
你的日子過得好不好
29:28.181–29:29.221
zh不用你来说
不用你來說
29:29.221–29:31.121
zh抽样调查会说话
抽樣調查會說話
29:31.121–29:32.441
zh你怕不怕
[未翻譯]
29:32.441–29:33.561
zh不用你来喊
不用你來喊
29:33.561–29:35.221
zh犯罪律会说话
犯罪率會說話
29:35.221–29:39.301
zh哪怕在英国民众中调查的犯罪率上升了
哪怕在英國民眾中調查的犯罪率上升了
29:39.301–29:41.481
zh但是警方给出的犯罪率下降了
但是警方給出的犯罪率下降了
29:41.481–29:44.261
zh老编辑就选择我要相信警方的
老編輯就選擇我要相信警方的
29:44.261–29:48.741
zh然后这些精英再决定用哪一份数据
然後這些精英再決定用哪一份數據
29:48.741–29:50.941
zh怎么来辩解这份数据
來為這份數據辯解
29:50.941–29:53.901
zh所以这套体系里头一个具体的人
所以這套體系裡的一個具體的人
29:53.901–29:57.481
zh是小数点后面很多位的一个数字
是小數點後面很多位的一個數字
29:57.481–30:00.441
zh是可以被四舍五入掉的
是可以被四捨五入掉的
30:00.441–30:02.761
zh把这一层想透了
把這一層想透了
30:02.761–30:04.121
zh再回想那句
[未翻譯]
30:04.121–30:06.281
zh你活在真空里
你活在真空裡
30:06.281–30:09.341
zh那就完全不是气话了
那就完全不是氣話了
30:09.341–30:09.961
zh他说的是
他說的是
30:09.961–30:13.281
zh你根本不打算听这些人说话
你根本不打算聽這些人說話
30:13.281–30:16.561
zh你只打算替他们说话
你只打算替他們說話
30:16.561–30:19.261
zh你手里那份犯罪率是这样的
你手裡那份犯罪率是這樣的
30:19.261–30:21.841
zh可是你没有走进那些
可是你沒有走進那些
30:21.841–30:24.641
zh觉得自己不安全的人的家里头去坐一坐
覺得自己不安全的人的家裡去坐一坐
30:24.641–30:26.521
zh你不是不诚实
你不是不誠實
30:26.521–30:28.241
zh你是压根就不需要
你是根就不需要
30:28.241–30:31.361
zh这就好比是青天大老爷升堂了
這就好比是青天大老爺升堂了
30:31.361–30:33.721
zh老爷是爱民如子的
老爺是愛民如子的
30:33.721–30:36.881
zh真的是清正联名的
真的是清正廉明的
30:36.881–30:37.461
zh没毛病
沒毛病
30:37.461–30:39.841
zh可是他判案子靠的是卷宗
[未翻譯]
30:39.841–30:42.801
zh是文书是失业抄上来的数字
是文書是抄襲上來的數字
30:42.801–30:44.141
zh对老爷来说
對老爺來說
30:44.141–30:45.941
zh那是今天第七件
[未翻譯]
30:45.941–30:48.181
zh老爷没有一点私心
老爺沒有一點私心
30:48.181–30:52.481
zh老爷只是没法把这七件案子里的每一个人
老爺只是無法把這七件案子裡的每一個人
30:52.481–30:54.241
zh都当成人来看
都當成人來看
30:54.241–30:56.301
zh再说这套东西
再說這套東西
30:56.301–30:57.981
zh怎么往下传
怎麼往下傳
30:57.981–31:01.561
zh那一百二十五万个订户是谁呢
那一百二十五萬個訂戶是誰呢
31:01.561–31:04.781
zh是各个国家的决策层
是各個國家的決策層
31:04.781–31:07.441
zh投资人企业高管大学教授
投資人企業高管大學教授
31:07.441–31:10.041
zh他们看完了以后再往下讲
他們看完了以後再往下講
31:10.041–31:11.761
zh讲给董事会讲给学生
講給董事會講給學生
31:11.761–31:13.241
zh讲给下属
講給下屬
31:13.241–31:16.421
zh这125万人不是读者数
這125萬人不是讀者數
31:16.421–31:17.761
zh而是节点数
而是節點數
31:17.761–31:20.461
zh这就是朝廷的底报
這就是朝廷的底報
31:20.461–31:22.061
zh印量小的可怜
印量小的可憐
31:22.061–31:25.281
zh可他从中书发到各省
可他從中書發到各省
31:25.281–31:28.001
zh从各省的官再往下传到县
從各省官員再往下傳到縣城
31:28.001–31:29.781
zh再传到乡绅
再傳到鄉紳
31:29.781–31:32.821
zh相识在在茶馆里头讲给百姓听
相識的人在茶館裡講給百姓聽
31:32.821–31:36.221
zh音量小不代表影响力小恰恰相反
印量小不代表影響力小，恰恰相反
31:36.221–31:39.621
zh他压根就不打算直接给老百姓看
他根本就不打算直接給老百姓看
31:39.621–31:43.061
zh他是给那些负责告诉老百姓
他是給那些負責告訴老百姓
31:43.061–31:44.581
zh该怎么想的人看的
該怎麼想的人看的
31:44.581–31:47.961
zh而这套东西有一个巨大的好处
而這套東西有一個巨大的好處
31:47.961–31:48.461
zh出了事
[未翻譯]
31:48.461–31:50.261
zh你找得到人啊
[未翻譯]
31:50.261–31:52.421
zh这个是谁来负责写的这东西
這個是誰來負責寫的這東西
31:52.421–31:54.341
zh老编辑写的能够找得到
老編輯寫的，能夠找得到
31:54.341–31:56.661
zh再说马斯克他这两亿四千万
再說馬斯克他那兩億四千萬
31:56.661–31:58.961
zh是一个一个点击点出来的
是一個一個點擊點出來的
31:58.961–32:01.661
zh但这里头是有水分的
但這裡頭是有水分的
32:01.661–32:04.301
zh他买下推特平台改名叫X以后
他買下推特平台改名叫X以後
32:04.301–32:06.321
zh这个数字暴涨了
這個數字暴漲了
32:06.321–32:11.561
zh买的时候他只有1亿1千零60万分思
買的時候他只有1億1千零60萬粉絲
32:11.561–32:14.181
zh现在是2亿4千万
現在是2億4千萬
32:14.181–32:17.781
zh虽然里面他们在对谈的时候经常会讲到2亿5千万
雖然裡面他們在對談的時候經常會講到2億5千萬
32:17.781–32:20.041
zh但实际的数字是2亿4千万
但實際的數字是2億4千萬
32:20.041–32:22.941
zh前面讲2亿5也不是我讲错了
前面講2億5也不是我講錯了
32:22.941–32:24.161
zh是他们就这么讲的
是他們就這麼講的
32:24.161–32:27.861
zh而且X公开推荐算法代码的时候
而且X公開推薦演算法程式碼的時候
32:27.861–32:30.721
zh有人在里边查到了专门标记
有人在裡面查到了專門標記
32:30.721–32:33.761
zh发帖人是不是马斯克本人的一个标记位
發帖人是不是馬斯克本人的一個標記位
32:33.761–32:35.741
zh这算不算违规呢
這算不算違規呢
32:35.741–32:39.361
zh老范的判断是算是合法的吧
老范的判斷是算是合法的吧
32:39.361–32:43.321
zh440亿美金那是真金白银啊
440億美金那是真金白銀啊
32:43.321–32:46.001
zh这条街是他花钱买下来的
這條街是他花錢買下來的
32:46.001–32:49.801
zh他把自己的铺子挪在街口的第一家
他把自己的鋪子挪在街口的第一家
32:49.801–32:53.381
zh还顺手把指路的招牌都指向自己家
還順手把指路的招牌都指向自己家
32:53.381–32:55.401
zh合法呀一点毛病没有
合法呀一點毛病沒有
32:55.401–32:56.581
zh你要不服气
你要不服氣
32:56.581–32:58.541
zh你也花钱你去把它买下来呀
你也花錢你去把它買下來呀
32:58.541–33:01.541
zh当然现在已经到1.7万亿美金了
當然現在已經到1.7兆美金了
33:01.541–33:03.101
zh不是那么容易好买的了
不是那麼容易好買的了
33:04.381–33:05.961
zh马斯克现在回头跟人说
馬斯克現在回頭跟人家說
33:05.961–33:08.501
zh大伙是自己走到我这来的
大伙是自己走到我這來的
33:08.501–33:09.021
zh这句话呢
這句話呢
33:09.021–33:10.121
zh也没有那么厚道
也沒那麼厚道
33:10.121–33:12.981
zh这场价真正的死结拎出来了
這場架真正的死結拎出來了
33:12.981–33:15.121
zh这两个人从头到尾
這兩個人從頭到尾
33:15.121–33:17.181
zh其实都在各说各话
其實都在各說各話
33:17.181–33:20.061
zh而这两句话都是对的
而這兩句話都是對的
33:20.061–33:21.481
zh老编辑的那句话是
老編輯的那句話是
33:21.481–33:23.441
zh你没有经过这套筛选
你沒有經過這套篩選
33:23.441–33:25.341
zh你没有考过科举
你沒有考過科舉
33:25.341–33:27.061
zh你没有点过汉里
你沒有點過翰林
33:27.061–33:29.841
zh你没有任何一道门约束过你
你沒有任何一道門約束過你
33:29.841–33:32.501
zh可是你现在手里头握着
可是你現在手裡頭握著
33:32.501–33:34.341
zh两亿四千万人的注意力
兩億四千萬人的注意力
33:34.341–33:36.901
zh比我们所有人加起来都大
比我們所有人加起來都大
33:36.901–33:38.901
zh你凭什么可以不负责任
你憑什麼可以不負責任
33:38.901–33:41.621
zh这个指控是很硬核的
這個指控是很硬核的
33:41.621–33:43.761
zh他这套体系最值钱的东西
他這套體系最值錢的東西
33:43.761–33:45.301
zh从来不是我更聪明
從來不是我更聰明
33:45.301–33:48.801
zh而是我这条命拴在这句话上
而是我把這條命拴在這句話上
33:48.801–33:50.021
zh我署名了
[未翻譯]
33:50.021–33:51.781
zh我发更正了
我發更正了
33:51.781–33:52.601
zh我上法庭
[未翻譯]
33:52.601–33:53.581
zh我丢饭碗
我丟飯碗
33:53.581–33:56.801
zh他愿意接受这几道门的规训
他願意接受這幾道門的規訓
33:56.801–34:00.621
zh换来的就是说话的资格
換來的就是說話的資格
34:00.621–34:02.181
zh你不接受规训
你不接受規訓
34:02.181–34:04.361
zh你凭什么白拿这个资格
你憑什麼白拿這個資格
34:04.361–34:07.541
zh而马斯克这句话叫我不在乎
而馬斯克這句話叫我不在乎
34:07.541–34:10.141
zh这三个字不是在耍无赖
這三個字不是在耍無賴
34:10.141–34:12.721
zh而是一整套世界观
而是一整套世界觀
34:12.721–34:13.641
zh他的意思是
[未翻譯]
34:13.641–34:17.421
zh你那个资格是你们几十个人内部发的
你那個資格是你們幾十個人內部發的
34:17.421–34:18.781
zh跟我没关系
跟我沒關係
34:18.781–34:21.221
zh我的资格是两亿四千万个真人
我的資格是兩億四千萬個真人
34:21.221–34:23.581
zh一个一个点击点出来的
一個一個點擊點出來的
34:23.581–34:25.421
zh你们那套章程我不认
你們那套章程我不認
34:25.421–34:29.041
zh所以你们那套责任我也不背
所以你們那套責任我也不背
34:29.041–34:31.901
zh这就是矛盾的全部所在
這就是矛盾的全部所在
34:31.901–34:34.801
zh一个人说权力必须配责任
一個人說權力必須配責任
34:34.801–34:35.921
zh另一个人说
另一個人說
34:35.921–34:39.601
zh你那个责任是你那套体系的规矩
你那個責任是你那套體系的規矩
34:39.601–34:41.141
zh我不在你那套体系里头
我不在你那套體系裡頭
34:41.141–34:45.001
zh这两句话在各自的逻辑里头都是完全成立的
這兩句話在各自的邏輯裡頭都是完全成立的
34:45.001–34:49.941
zh而且他们之间没有任何一个可以裁判的第三方
而且他們之間沒有任何一個可以裁決的第三方
34:49.941–34:52.481
zh这就是为什么吵了90分钟
這就是為什麼吵了90分鐘
34:52.481–34:54.281
zh谁也说不明白谁的一个原因
誰也說不明白誰的一個原因
34:54.281–34:56.361
zh不是他们水平不够
不是他們水平不夠
34:56.361–35:02.301
zh是这个世上现在真的没有一张两边都认的桌子
是這個世上現在真的沒有兩邊都認的桌子
35:02.301–35:04.721
zh他们吵的从来不是移民
他們吵的從來不是移民
35:04.721–35:05.361
zh不是欧洲
不是歐洲
35:05.361–35:05.981
zh不是空调
不是空調
35:05.981–35:09.581
zh他们吵的是这个世界的话筒应该归谁
他們吵的是這個世界的話筒應該歸誰
35:09.581–35:11.681
zh一个是任命制
一個是任命制
35:11.681–35:13.441
zh一个是流量制
一個是流量制
35:13.441–35:15.401
zh而最有意思的是
[未翻譯]
35:15.401–35:18.501
zh他们互相指责对方活在真空里
他們互相指責對方活在真空裡
35:18.501–35:21.541
zh而且两个人都说对了
而且兩個人都說對了
35:21.541–35:24.361
zh老编辑活在几道门的里头
老編輯活在幾道門裡頭
35:24.361–35:26.121
zh门外头这些人
門外頭這些人
35:26.121–35:29.401
zh只是他数字表格里的一个小数点
只是他數字表格裡的一個小數點
35:29.401–35:32.701
zh马斯克活在两亿四千万关注里头
馬斯克活在兩億四千萬關注裡頭
35:32.701–35:35.221
zh那是算法给他挑出来的
那是演算法給他挑出來的
35:35.221–35:37.561
zh划走的人他也看不着
滑走的人他也看不著
35:37.561–35:43.481
zh两个人各自站在一个精心过滤过的世界正中央
兩個人各自站在一個精心過濾過的世界正中央
35:43.481–35:46.741
zh指着对方说你活在泡沫里
指著對方說你活在泡沫裡
35:46.741–35:49.681
zhDI时代没有那么多真假
DI時代沒有那麼多真假
35:49.681–35:51.861
zh只有信与不信啊
只有信與不信啊
35:51.861–35:56.541
zh现在呢咱们说这期节目最核心的结论
現在呢咱們說這期節目最核心的結論
35:56.541–35:58.941
zh大家有没有发现一件事情
大家有沒有發現一件事情
35:58.941–36:02.261
zh这两个人全程没有一个人犯错误
這兩個人全程沒有一个人犯錯誤
36:02.261–36:05.161
zh毕竟是社会精英啊
畢竟是社會精英啊
36:05.161–36:07.621
zh他们引用的所有数据都是真的
他們引用的所有數據都是真的
36:07.621–36:10.621
zh没有听错对方的问题
沒有聽錯對方的問題
36:10.621–36:11.521
zh一次都没有
一次都沒有
36:11.521–36:15.841
zh伦敦十万分之一点一的犯罪率是真的
倫敦十萬分之一點一的犯罪率是真的
36:15.841–36:18.841
zh六万两千七百七十五
六萬兩千七百七十五
36:18.841–36:20.561
zh欧洲热死人数也是真的
歐洲熱死人數也是真的
36:20.561–36:22.881
zh柳叶刀上数据是真的
柳葉刀上數據是真的
36:22.881–36:27.921
zh那个百分之十五的好感率也是真的
那個百分之十五的好感率也是真的
36:27.921–36:29.741
zh他们不需要撒谎
他們不需要撒謊
36:29.741–36:32.201
zh因为真实的世界足够大
因為真實的世界足夠大
36:32.201–36:34.681
zh大到你想要什么样的真话
大到你想找什麼樣的真話
36:34.681–36:36.081
zh都能够在里边找到
都能夠在裡面找到
36:36.081–36:40.521
zh但是他们经常不正面回答对方的问题
但是他們經常不正面回答對方的問題
36:40.521–36:42.201
zh所以90分钟下来
所以90分鐘下來
36:42.201–36:43.921
zh两个人都认为自己赢了
兩個人都認為自己贏了
36:43.921–36:48.041
zh而且两个人赢都有数据支撑的
而且兩個人贏都有數據支撐
36:48.041–36:50.101
zh这就是标题里头说的那句话
這就是標題裡所說的那句話
36:50.101–36:52.341
zh不同的时代的叙事在碰撞
不同時代的敘事正在碰撞
36:52.341–36:54.261
zh不是一个人诚实
不是某個人誠實
36:54.261–36:55.261
zh一个人不诚实
某個人不誠實
36:55.261–36:58.961
zh是两套完全不同的举证规矩
而是兩套完全不同的舉證規則
36:58.961–37:02.501
zh在同一张桌子上争谁才算数
在同一張桌子上爭辯誰才算數
37:02.501–37:04.881
zh咱们现在在这个时代里头
我們現在身處在這個時代裡
37:04.881–37:07.421
zh每个人都可以拿到海量的数据
每個人都能獲取海量的數據
37:07.421–37:09.541
zh而且在AI的帮助下
而且在AI的幫助下
37:09.541–37:12.621
zh你拿到的这些数据大概率是真的
你獲得的這些數據大概率是真的
37:12.621–37:16.261
zh但是同样一份真的数据
但是同樣一份真實的數據
37:16.261–37:19.821
zh会把不同的人引向完全不同的结论
會把不同的人引向完全不同的結論
37:19.821–37:23.881
zh同一个44447
同樣的44447
37:23.881–37:27.621
zh马斯克用他来证明美国的枪不是问题
馬斯克用它來證明美國的槍枝問題不是問題
37:27.621–37:30.961
zh老编辑用他来证明美国的枪就是个问题
老編輯用它來證明美國的槍枝問題就是問題
37:30.961–37:33.601
zh同一部公民意境的电影
同一部電影《公民戰警》
37:33.601–37:35.961
zh一边是煽动仇恨
一邊是煽動仇恨
37:35.961–37:37.341
zh一边是言论自由
一邊是言論自由
37:37.341–37:38.961
zh以前都说有数据
以前都說有數據
37:38.961–37:39.981
zh有事实有真相
有事實有真相
37:39.981–37:40.661
zh不在这上
重點不在這裡
37:40.661–37:44.241
zh在于我们到底想要相信什么
而在於我們到底想要相信什麼
37:44.241–37:46.621
zh我们可能只想相信
我們可能只想相信
37:46.621–37:47.861
zh自己想相信的东西
自己想相信的東西
37:47.861–37:50.841
zh我们都是先设限后画靶子
我們都是先設限後畫靶子
37:50.841–37:52.281
zh很多人都说老范
很多人都說老范
37:52.281–37:53.401
zh你怎么这么不客观
你怎麼這麼不客觀
37:53.401–37:54.701
zh对老范都是主观的
對老范來說都是主觀的
37:54.701–37:56.421
zh即使我引用了这么多数据
即使我引用了這麼多數據
37:56.421–37:57.881
zh我依然是主观的
我依然是主觀的
37:57.881–38:00.041
zh因为现在还有一个
因為現在還有一個
38:00.041–38:02.421
zh讨好型人格的AI在帮我
討好型人格的AI在幫我
38:02.421–38:04.201
zh我先得出结论
我先得出結論
38:04.201–38:07.161
zh然后让AI去根据我的结论找数据的时候
然後讓AI根據我的結論去找數據
38:07.161–38:09.161
zh他干的很好
他做得很好
38:09.161–38:12.961
zh结果就是未来不会有那么多真假了
結果就是未來不會有那麼多真假之爭
38:12.961–38:14.781
zh只剩下信与不信
只剩下信與不信
38:14.781–38:17.641
zh每个人选好了自己要相信什么
每個人選好自己要相信什麼
38:17.641–38:20.501
zh然后带着这个选择去找数据
然後帶著這個選擇去找數據
38:20.501–38:22.121
zhAI帮他把数据凑齐
AI幫他把數據湊齊
38:22.121–38:23.721
zh把状子写好
把狀子寫好
38:23.721–38:27.101
zh然后所有人都站在真实的数据上
然後所有人都站在真實的數據上
38:27.101–38:29.381
zh得出完全对立的结论
得出完全對立的結論
38:29.381–38:32.261
zh而且每一个人都可以拿出证据来
而且每一個人都可以拿出證據來
38:32.261–38:32.801
zh都是真的
[未翻譯]
38:32.801–38:36.341
zh那是不是说经济学人这种东西就没用了呢
那是不是說經濟學人這種東西就沒用了呢
38:36.341–38:37.761
zh恰恰相反
[未翻譯]
38:37.761–38:40.081
zh老范认为他比以前更重要了
老范認為他比以前更重要了
38:40.081–38:41.561
zh只是角色变了
只是角色變了
38:41.561–38:44.521
zh大家注意一个非常讽刺的事实
大家注意一個非常諷刺的事實
38:44.521–38:47.741
zhX上面有一个社区笔记
X上面有一個社區筆記
38:47.741–38:51.401
zh是马斯克用来替代编辑的纠错机制
是馬斯克用來替代編輯的糾錯機制
38:51.401–38:53.501
zh可他引用的信源
[未翻譯]
38:53.501–38:56.201
zh高度依赖专业事实核查机构
高度依賴專業事實核查機構
38:56.201–38:58.161
zh维基百科新闻媒体
維基百科新聞媒體
38:58.161–38:59.941
zh他说不需要编辑
他說不需要編輯
38:59.941–39:00.801
zh不需要记者
不需要記者
39:00.801–39:02.601
zh可是他的替代品
[未翻譯]
39:02.601–39:05.961
zh引用的恰恰是编辑们生产出来的东西
引用的恰恰是編輯們生產出來的東西
39:05.961–39:07.641
zh所以老范的判断是
所以老范的判斷是
39:07.641–39:09.121
zh马斯克这样的传播方式
馬斯克這樣的傳播方式
39:09.121–39:11.821
zh未来大概率会成为主流
未來大概率會成為主流
39:11.821–39:13.981
zh这个趋势是挡不住的
這個趨勢是擋不住的
39:13.981–39:15.161
zh那我自己怎么办呢
那我自己怎麼辦呢
39:15.161–39:17.481
zh说一条给大家参考
說一條給大家參考
39:17.481–39:19.921
zh我看到任何一个数字
我看到任何一個數字
39:19.921–39:21.121
zh第一个反应不是
第一個反應不是
39:21.121–39:22.181
zh这是真的是假的
這是真的是假的
39:22.181–39:24.521
zh而是这个数字出来
而是這個數字出來
39:24.521–39:26.421
zh是怎么算出来的
是怎麼算出來的
39:26.421–39:29.401
zh是数出来的死亡证明模型
是數出來的死亡證明模型
39:29.401–39:32.141
zh怎么推演的超额死亡
怎麼推演的超额死亡
39:32.141–39:33.541
zh到底是怎么来的
到底是怎么來的
39:33.541–39:36.181
zh只要是算出来的
只要是算出來的
39:36.181–39:37.901
zh那我一定要找出它的区间
那我一定要找出它的區間
39:37.901–39:40.021
zh而且我还要知道这是谁算的
而且我還要知道這是誰算的
39:40.021–39:42.081
zh它有什么样的利益诉求
它有什麼樣的利益訴求
39:42.081–39:44.161
zh它为什么会算出这样的一个数出来
它為什麼會算出這樣的一個數出來
39:44.161–39:47.021
zh我会以这样的方式来看待所有的数据
我會以這樣的方式來看待所有的數據
39:47.021–39:48.721
zh今天这期节目
今天這期節目
39:48.721–39:51.601
zh不是要去讨论欧洲会不会内战
不是要去討論歐洲會不會內戰
39:51.601–39:53.821
zh不是要去讨论欧洲
不是要去討論歐洲
39:53.821–39:55.681
zh是不是因为比美国更安全
是不是因為比美國更安全
39:55.681–39:59.701
zh也不是讨论欧洲是不是热死了很多人
也不是討論歐洲是不是熱死了很多人
39:59.701–40:03.061
zh你信哪边都能够自圆其说
你信哪邊都能夠自圓其說
40:03.061–40:06.161
zh我们今天真正要讲的是一件大的多的事情
我們今天真正要講的是一件大得多的事情
40:06.161–40:09.781
zh在一个所有数据都是真的
在一個所有數據都是真的
40:09.781–40:12.121
zh所有人都能拿到数据
所有人都能拿到數據
40:12.121–40:16.121
zh还配了一个专门替你找证据的AI的时代
還配了一個專門替你找證據的AI的時代
40:16.121–40:17.872
zh我们到底应该
我們到底應該
40:19.072–40:23.212
zh这场价的结尾已经把答案的难度写在脸上了
這場對話的結尾已經把答案的難度寫在臉上了
40:23.212–40:25.112
zh采访快结束的时候老编辑说了
採訪快結束的時候老編輯說了
40:25.112–40:28.072
zh如果你说的只是欧洲应该有安全的边界
如果你說的只是歐洲應該有安全的邊界
40:28.072–40:30.012
zh那我完全同意你
[未翻譯]
40:30.012–40:32.092
zh马斯克说他支持移民
馬斯克說他支持移民
40:32.092–40:35.092
zh只要对方能够成为产出的成员
只要對方能夠成為產出的成員
40:35.092–40:36.052
zh诚实
誠實
40:36.052–40:37.392
zh不虐待当地人
不虐待當地人
40:37.392–40:38.012
zh老编辑说
老編輯說
40:38.012–40:39.892
zh我这几条我都全部同意
我這幾條我都全部同意
40:39.892–40:42.312
zh大家想想这是一个什么样的场面
大家想想這是一個什麼樣的場面
40:42.312–40:44.012
zh吵了一个半小时
吵了一個半小時
40:44.012–40:47.752
zh互相说对方活在与世隔绝的世界里
互相說對方活與世隔絕的世界裡
40:47.752–40:49.592
zh你完全是编的
你完全是編的
40:49.592–40:51.832
zh结果在具体政策上
結果在具體政策上
40:51.832–40:53.932
zh两个人发现基本是一致的
兩個人發現基本是一致的
40:53.932–40:56.832
zh吵到最后发现没有什么可吵的
吵到最後發現沒有什麼可吵的
40:56.832–40:58.752
zh这才是最吓人的地方
這才是最嚇人的地方
40:58.752–41:02.152
zh这说明他们从来就不是在吵事情
這說明他們從來就不是在吵事情
41:02.152–41:05.172
zh他们在吵的是谁有资格说这件事情
他們在吵的是誰有資格說这件事情
41:05.172–41:08.372
zh那个收尾采访播出以后
那個收尾採訪播出以後
41:08.372–41:11.932
zh马斯克在自己的平台上对着两亿四千万人
馬斯克在自己的平台上對著兩億四千萬人
41:11.932–41:14.652
zh管这位吵了90分钟的老太太
管這位吵了90分鐘的老太太
41:14.652–41:16.772
zh叫做西方的叛徒
[未翻譯]
41:16.772–41:18.272
zh大家注意
[未翻譯]
41:18.272–41:20.952
zh他没有再举任何数据
他沒有再舉任何數據
41:20.952–41:22.992
zh没有再去进行辩证
沒有再去進行辯證
41:22.992–41:25.672
zh他只是说出了自己的态度
他只是說出了自己的態度
41:25.672–41:27.412
zh我认为他是个叛徒
我認為他是個叛徒
41:27.412–41:31.672
zh马斯克认为他虽然花钱买下了X平台
馬斯克認為他雖然花錢買下了X平台
41:31.672–41:35.512
zh虽然他有2亿4千万关注者
雖然他有2億4千萬追隨者
41:35.512–41:38.292
zh但是他也拥有言论自由
但是他也擁有言論自由
41:38.292–41:42.472
zh他有自由有权利在平台上说出他的观点
他有自由有權利在平台上說出他的觀點
41:42.472–41:45.292
zh大家注意这是观点不是事实
大家注意這是觀點不是事實
41:45.292–41:48.392
zh前面大家都在讲事实摆道理
前面大家都在講事實擺道理
41:48.392–41:50.132
zh再去摆这些数据在干嘛
再去擺這些數據在幹嘛
41:50.132–41:53.372
zh告诉大家说我这个是有事实依据的
告訴大家說我是有事實依據的
41:53.372–41:55.972
zh但是在X平台上我不需要事实
但是在X平台上我不需要事實
41:55.972–41:57.232
zh我们只需要观点
我們只需要觀點
41:57.232–42:00.492
zh那他为什么要下了桌子以后再补这么一刀呢
那他為什麼要下了桌子以後再補這麼一刀呢
42:00.492–42:02.932
zh因为在他那个赛场上
因為在他那個賽場上
42:02.932–42:05.392
zh这才是最后一个回合
這才是最後一個回合
42:05.392–42:08.472
zh桌上的90分钟是老编辑的规矩
桌上的90分鐘是老編輯的規矩
42:08.472–42:10.552
zh摆数据讲逻辑
擺數據講邏輯
42:10.552–42:12.672
zh最后握手言和
最後握手言和
42:12.672–42:14.072
zh可回到自己的平台上
[未翻譯]
42:14.072–42:16.012
zh规矩就换成马斯克的了
規矩就換成馬斯克的了
42:16.012–42:16.932
zh六个字
六個字
42:16.932–42:19.112
zh两亿四千万人看见了
兩億四千萬人看見了
42:19.112–42:20.532
zh没有庚正兰
沒有更正
42:20.532–42:22.412
zh没有事实核查团队
沒有事實核查團隊
42:22.412–42:24.772
zh这一刀不是一句气话
這一刀不是一句氣話
42:24.772–42:26.352
zh它是一次示范
它是一次示範
42:26.352–42:30.372
zh示范这两套规则的差别到底在什么地方
示範這兩套規則的差別到底在什麼地方
42:30.372–42:32.732
zh那我该信谁
那我該信誰
42:32.732–42:35.572
zh老范的答案是这个问题问错了
老范的答案是這個問題問錯了
42:35.572–42:40.212
zh以后不会再有该信谁这个问题了
以後不會再有該信誰這個問題了
42:40.212–42:42.612
zh只会有我选择信谁
只會有我選擇信誰
42:42.612–42:45.932
zh而这个选择是你自己做的
而這個選擇是你自己做的
42:45.932–42:47.932
zh不是数据替你做的
不是數據替你做的
42:47.932–42:49.552
zh当然数据会影响你
當然數據會影響你
42:49.552–42:51.172
zh数据从今往后
數據從今往後
42:51.172–42:52.792
zh只会越来越多
只會越來越多
42:52.792–42:53.772
zh越来越真
越來越真
42:53.772–42:56.072
zh越来越唾手可得
越來越容易取得
42:56.072–42:59.872
zh可是他一条都不能替你做决定
可是它無法替你做出任何決定
42:59.872–43:02.752
zh你要先射箭后画靶子
你得先射箭再畫靶子
43:02.752–43:05.252
zh只会在你做完决定之后
只會在你做出決定之後
43:05.252–43:06.532
zh跑出来给你鼓掌
跑出來為你鼓掌
43:06.532–43:09.232
zh这就是今天故事要讲的内容
這就是今天故事要講的內容
43:09.232–43:10.532
zh感谢大家收听
感謝大家收聽
43:10.532–43:11.252
zh请帮忙点赞
請幫忙按讚
43:11.252–43:11.852
zh点小铃铛
點擊小鈴鐺
43:11.852–43:13.452
zh参加discord讨论群
加入 Discord 討論群
43:13.452–43:14.752
zh也欢迎有兴趣有能力的朋友
也歡迎有興趣、有能力的夥伴
43:14.752–43:16.852
zh加入我们的付费频道
加入我們的付費頻道
43:16.852–43:17.552
zh再见
再見
影片筆記：马斯克和经济学人都没撒谎，争论却因此更可怕？
一句话总结
马斯克与《经济学人》总编辑扎尼·明顿-贝多斯在90分钟的辩论中，双方引用的数据全部为真，但因采用的「度量衡」（统计方法、数据来源、定义标准）不同，导致结论截然相反。这反映了「精英筛选体系」（任命制，强调责任与规训）与「流量体系」（流量制，强调影响力即正当性）在权力与责任来源上的根本冲突。在AI时代，数据海量且真实，但AI可协助用户「先射箭后画靶子」，未来将不再有客观的「真假」之争，只剩下个人主观的「信与不信」。
核心重点
- 数据真实但结论对立：双方引用的具体数字均属实，但一方使用「模型推算」（如USAID裁撤导致的死亡预测、欧洲超额死亡法），另一方要求「实证/死亡证明」（如实际死亡人数、资金流向）。
- 两套权力体系的冲突：
- 精英体系（《经济学人》）：权力来自牛津、哈佛、IMF等严格筛选，责任来自体系内的署名、更正与规训。视民众为需被精英引导的对象。
- 流量体系（马斯克）：权力来自2.4亿用户的直接点击，责任由市场（用户选择）决定，不承认精英规训。认为影响力本身就是正当性。
- AI时代的认知危机：AI使得任何人都能轻易为既定结论寻找数据支持（先射箭后画靶子）。公众需具备识别数据来源、计算方法（数出来 vs. 推算出来）及背后利益诉求的能力。
- 媒体角色的转变：传统精英媒体（如《经济学人》）的角色从「告诉百姓怎么想」转变为提供经过筛选的基准数据，其事实核查功能成为X平台社区笔记等替代机制的重要信源。
详细大纲
I. 背景与人物对立
- 场景：特斯拉德州超级工厂车间，非演播室。
- 人物对比：
- 扎尼·明顿-贝多斯：牛津大学圣西尔达学院政治经济学学士、哈佛硕士、前IMF经济学家、《经济学人》第17任总编辑。代表西方精英筛选机制（四道门：牛津、哈佛、IMF、《经济学人》）。
- 马斯克：无精英体系筛选背景，权力来自2.4亿关注按钮。代表去中心化的流量权力。
- 核心冲突：两套完全不同的「举证规矩」与「责任来源」在同一张桌子上争夺话语权。
II. 五场争辩细节分析
第一场：什么是「正常人」？（极右翼定义）
- 争点：老编辑指控马斯克支持极右翼（如德国选择党中的新纳粹元素）；马斯克反击称自己支持的是「正常人」。
- 关键论述：
- 马斯克认为边境安全、城市安全、花钱合理是正常政策，媒体将此污名化为极右翼是谎言。
- 马斯克表示「希望我的影响还能更大一点」，将影响力视为正当性来源。
- 老范推论：这是一场「立场」与「后果」的错位对话。马斯克在对屏幕前的2.4亿人说，而非说服老编辑。
第二场：断供是否导致死亡？（USAID裁撤）
- 争点：老编辑引用《柳叶刀》研究，指美国国际开发署（USAID）项目裁撤将导致2030年前超过1400万人死亡；马斯克回应数字为「0」。
- 数据拆解：
- 老编辑方：基于模型推算。假设资金持续投入可避免9100万人死亡，减去现实数字，得出1400万死亡区间（850万-1970万）。这是「推算出来的死亡」。
- 马斯克方：要求「死亡证明」。指出资金仅转至国务院，项目未完全停止，且比尔·盖茨基金会等NGO可接手。
- 事实核对：2025年3月国务卿卢比奥宣布取消83%项目，但马斯克认为钱没停只是换部门。
- 老范推论：双方争论的不是「死没死人」，而是「什么才算数」。马斯克要实证（死亡证明），老编辑要模型（推算数）。
第三场：英国是否会发生内战？（犯罪率与移民）
- 争点：马斯克预测英国内战不可避免；老编辑引用数据称伦敦比美国城市安全。
- 数据拆解：
- 警方记录数据：伦敦2025年凶杀率每10万人1.1人（2014年来最低）；华盛顿特区27.5人。马斯克在数据上「赢了」。
- 居民调查数据：英国国家统计局同时发布居民调查，显示犯罪率同比上升10%。
- 老范推论：老编辑只引用警方数据（下降），忽略居民调查（上升）。数据本身无客观性，取决于「尺子」是谁给的、量的是哪一头。
第四场：热死人 vs. 枪杀人？
- 争点：马斯克称欧洲高温致死人数高于美国枪击致死人数，质疑媒体不报道空调问题。
- 数据拆解：
- 马斯克数据：欧洲2024年高温相关死亡62,775人；美国2024年枪击死亡44,447人。
- 计算方法差异：
- 欧洲数据：采用「超额死亡法」（实际死亡减去去年同期预期死亡），属于推算，区间为36,765至84,379。
- 美国数据：基于死亡证明统计。
- 关键隐蔽数据：
- 美国枪击死亡中，自杀占27,593人（62%），他杀占15,364人（34.6%）。
- 若取下界（36,765），欧洲热死人数少于美国枪击死亡数。
- 欧洲空调覆盖率仅20%，美国为90%，解释了热死人数高的原因。
- 老范推论：掐掉区间报数值不是数据，是话术。
第五场：影响力与责任（2.4亿关注）
- 争点：老编辑质疑马斯克在社交媒体制造部落主义与仇恨；马斯克反击称喜欢他的人多于恨他的人，且媒体本身被鄙视。
- 数据拆解：
- 媒体信任度：马斯克引用记者好感度15%；盖洛普2025年数据显示美国对新闻媒体信任度跌至28%（历史最低），其中共和党人仅8%，民主党人51%。
- X平台数据：马斯克购买推特后关注数从1.1亿增至2.4亿。算法中存在标记发帖人是否为马斯克的代码。
- 老范推论：媒体信任度崩溃是「割裂」而非「崩塌」。马斯克与老编辑各自只说了一半事实。
III. 电影《公民疫情》（Citizen War）作为案例
- 影片信息：2026年加拿大动作片，主演阿米汉默（Amir Hamer，音译，原稿为阿米汉默）。
- 情节：前美军军官处理法律无法惩罚的移民罪犯，处决强奸犯全家。
- 争议：德国拒绝评级（因宣扬私刑）；烂番茄评分影评人6%，观众94%。
- 马斯克行为：在X平台免费播放48小时，提及「史翠山效应」（Streisand Effect）。
- 老编辑观点：美化私刑暴力，不负责任。
- 马斯克观点：只是一部电影，爱看不看，拒绝替观众做道德决定。
IV. 核心结论：权力来源与责任体系的冲突
- 精英筛选体系（老编辑）：
- 权力来自严格的内部筛选（牛津、哈佛、IMF、《经济学人》）。
- 责任来自体系内的规训、署名、更正机制。
- 视普通民众为「无知民众」，由精英通过统计替他们表达。
- 认为「权力必须配对责任」。
- 流量体系（马斯克）：
- 权力来自用户直接点击（2.4亿）。
- 责任由市场决定，不承认精英体系的规训。
- 认为「影响力本身就是正当性」。
- 主张「我不在乎」，拒绝背负精英体系的责任。
- 最终死结：
- 双方在具体政策上（如边境安全、移民条件）其实观点一致。
- 辩论的本质是「谁有资格说话」：任命制 vs. 流量制。
- 没有第三方裁判，因为两套规则互不相容。
V. AI时代的启示
- 数据真实性与结论多样性：AI时代数据海量且真实，但AI可协助用户「先射箭后画靶子」，为既定结论寻找数据支持。
- 从真假到信与不信：未来将不再有客观的真假之争，只有个人主观的选择。
- 应对策略：
- 看到数字时，第一反应不是真假，而是计算方法（数出来 vs. 推算出来）。
- 寻找数据的区间与来源。
- 识别数据背后的利益诉求与计算者。
- 《经济学人》的角色转变：虽被马斯克式传播挑战，但其事实核查功能仍是X平台社区笔记等替代机制的重要信源。精英媒体角色从「告诉百姓怎么想」转变为提供经过筛选的基准数据。
工具 / 模型 / 名词整理
- X平台（原推特/Twitter）：马斯克拥有的社交媒体平台。
- CNBC：马斯克曾推迟的采访媒体。
- 《经济学人》（The Economist）：英国杂志，扎尼·明顿-贝多斯任总编辑。
- 美国国际开发署（USAID）：马斯克裁撤的项目所属机构。
- 《柳叶刀》（The Lancet）：老编辑引用的医学研究期刊。
- 比尔·盖茨基金会：马斯克提及的潜在接手NGO资金来源。
- 麦肯齐·贝索斯（原稿为麦肯齐贝索斯）：马斯克提及的另一位捐赠者。
- 国务院：美国政府部门，部分USAID项目资金转移至此。
- 卢比奥（Marco Rubio）：2025年3月宣布取消USAID项目的美国国务卿。
- 英国国家统计局：发布英国犯罪数据的机构。
- 美国疾控中心（CDC）：发布美国枪击死亡数据的机构。
- 自然医学杂志（原稿为自然医学的研究/自然医学杂志）：引用欧洲高温死亡数据的来源。
- 盖洛普（Gallup）：调查美国媒体信任度的机构。
- 烂番茄（Rotten Tomatoes）：电影评分网站。
- X平台社区笔记（Community Notes）：马斯克用来替代传统编辑纠错的机制。
- 维基百科：X平台社区笔记引用的信源之一。
- 《公民疫情》（Citizen War，音译）：2026年加拿大动作片，老编辑提及的电影。
- 史翠山效应（Streisand Effect）：马斯克提及的术语，指越禁止传播越广泛。
- IMF（国际货币基金组织）：老编辑曾任职机构。
- 老饭讲故事的YouTube频道：本节目所属频道。
- Discord：节目提到的讨论群平台。
操作流程整理
- 识别数据性质：
- 当看到死亡人数或犯罪率等统计数据时，首先区分是「数出来的」（实证/死亡证明）还是「推算出来的」（模型/超额死亡法）。
- 核查计算方法与区间：
- 对于推算数据，必须寻找其置信区间（如欧洲高温死亡的36,765至84,379区间），而非仅看单一数值。
- 检查是否掐掉了区间下限或上限以支持特定论点。
- 追溯数据来源与定义：
- 确认数据由谁发布（如警方记录 vs. 居民调查）。
- 确认统计口径（如美国枪击死亡中自杀与他杀的区分）。
- 分析权力与责任来源：
- 判断发言者属于「精英筛选体系」（依赖机构背书、署名责任）还是「流量体系」（依赖用户点击、市场选择）。
- 识别其言论是旨在说服对方，还是旨在动员特定受众。
- 评估利益诉求：
- 分析数据背后隐藏的利益方（如资金流向、政策受益者）。
- 识别是否存在「先射箭后画靶子」的AI辅助数据筛选行为。
值得注意的限制或风险
- 数据客观性的丧失：在AI时代，数据本身虽真实，但可通过算法选择性呈现，导致「客观真假」让位于「主观信念」。
- 度量衡的不可通约性：精英体系与流量体系使用完全不同的验证标准（模型推算 vs. 实证死亡），导致双方无法在同一逻辑层面进行辩论，形成「死结」。
- 媒体信任度的极化：媒体信任度呈现党派分裂（共和党8% vs. 民主党51%），导致公众难以找到共同认可的事实基准。
- 算法偏见：X平台算法中存在标记发帖人是否为马斯克的代码，可能影响信息分发与可见性。
- 统计方法的误导性：使用「超额死亡法」等推算方法时，若忽略区间下限或背景因素（如空调覆盖率），可能产生误导性的对比结论。
逐字稿辨识疑点
- 扎尼明顿贝多斯：人名拼写，标准译名可能为 Zanny Minton Beddoes。
- 柳叶刀：医学期刊《The Lancet》的中文译名。
- 麦肯齐贝索斯：人名，通常译为 MacKenzie Bezos（麦肯齐·贝索斯）。
- 卢比奥：人名，Marco Rubio。
- 公民疫情：电影名称，原稿提及为2026年加拿大动作片，主演阿米汉默。需查证该电影是否存在或为影片中的虚构/误译名称（原稿可能指代某部具体电影，但名称听写可能有误，如《Citizen X》或其他）。
- 阿米汉默：演员姓名，听写可能有误。
- 史翠山效应：术语，标准译名为「史翠珊效应」（Streisand Effect）。
- 2亿5千万：老稿中马斯克与老编辑对话时提到2亿5千万关注，但后文核实为2亿4千万。
- 1.7万亿美金：马斯克收购推特后的估值提及，后文提到现在到1.7万亿美金。
- 户部的黄色一色一色翻：形容统计死亡人数的方式，听写可能有误，意指详细的户口登记或黄册统计。
- 年成术：形容推算死亡人数的方法，听写可能有误，意指根据年成/季节推演。
- 一色一色翻：听写可能有误，意指逐个核对。
- 辛纳粹：听写可能有误，应为「新纳粹」。
- 魏德尔：德国选择党领袖，听写为「魏德尔」或「魏德尔本人」。
- 刘媒体：听写可能有误，应为「流媒体」。
- 川大总统：听写可能有误，应为「川普」（特朗普）。
- Fake News：英文术语，假新闻。
- 庚正兰：听写可能有误，应为「更正」或类似词汇，结合上下文「没有庚正兰」应指没有「更正」或「事实核查」。
- DI时代：听写可能有误，应为「AI时代」。
- 老边境内去：听写可能有误，应为「老范边境内去」或类似指代。
- 125万：《经济学人》全球付费订户数。
- 1843年：《经济学人》创刊年份。
- 172年：杂志运营年限（从1843到节目播出时间）。
- 180多年：杂志最好成绩的参考年限。
- 192倍：2.4亿与125万的倍数差。
- 133个国家：柳叶刀研究覆盖的国家数。
- 9100万人：20年间避免的死亡人数。
- 83%：卢比奥宣布取消的项目比例。
- 5200份合同：被取消的合同数。
- 2025年3月：卢比奥宣布裁撤项目的时间。
- 2024年夏天：欧洲高温死亡数据的统计时间。
- 32个国家：自然医学研究覆盖的欧洲国家数。
- 62,775人：欧洲2024年高温相关死亡人数。
- 44,447人：美国2024年枪击死亡总数。
- 36,765至84,379：欧洲高温死亡人数的区间。
- 27,593人：美国枪击死亡中的自杀人数。
- 15,364人：美国枪击死亡中的他杀人数。
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生字列表
| 生字 | 讀音 | 類型 | 中文 |
|---|---|---|---|
| 端得住 | duān de zhù | 動詞短語 | 保持鎮定，控制得住情緒或局面。 |
生字解說
端得住 duān de zhù
意思：保持鎮定，控制得住情緒或局面。
解說：口語常用，指在壓力或衝突下仍能保持冷靜和體面。
影片原句
馬斯克還端得住啊
馬斯克還端得住嗎
馬斯克還端得住啊
馬斯克還端得住嗎
延伸例句
面對記者的犀利提問，他依然端得住，沒有露出慌張的神色。
面對記者的犀利提問，他依然端得住，沒有露出慌張的神色。
面對記者的犀利提問，他依然端得住，沒有露出慌張的神色。
面對記者的犀利提問，他依然端得住，沒有露出慌張的神色。
句型解說（含實例）
到底在吵什麼
意思：究竟在爭論什麼？（強調對核心爭議點的探究）
接續：到底 + 在 + 動詞 + 什麼
解說：「到底」用於加強疑問語氣，表示對事情真相或核心內容的迫切想知道。
影片原句
他們到底在吵什麼
他們到底在吵什麼
他們到底在吵什麼
他們到底在吵什麼
實例
- 你到底在擔心什麼？
你到底在擔心什麼？ - 他們到底在爭論什麼？
他們到底在爭論什麼？
到底應該信誰的
意思：究竟應該相信誰的說法？（強調在矛盾資訊中做選擇的困境）
接續：到底 + 應該 + 動詞 + 誰的
解說：用於面對相互衝突的資訊時，表達對判斷標準的困惑。
影片原句
那我們到底應該信誰的呢
那我們到底該相信誰
那我們到底應該信誰的呢
那我們到底該相信誰
實例
- 這兩份報告結論相反，我們到底應該信誰的？
這兩份報告結論相反，我們到底應該信誰的？ - 專家意見不一，我們到底應該信誰的？
專家意見不一，我們到底應該信誰的？
是不是已經沒有...
意思：是否已經不再擁有...？（探討狀態的改變）
接續：是不是 + 已經 + 沒有 + 名詞
解說：用於質疑某種狀態或概念的消失，常帶有反思意味。
影片原句
我們是不是已經沒有真假
我們是不是已經沒有真假之分
我們是不是已經沒有真假
我們是不是已經沒有真假之分
實例
- 我們是不是已經沒有隱私了？
我們是不是已經沒有隱私了？ - 社會是不是已經沒有道德底線了？
社會是不是已經沒有道德底線了？
把...叫...
意思：稱呼...為...（賦予某種標籤或定義）
接續：把 + 賓語 + 叫 + 賓語補語
解說：用於表達對某人或某事的特定稱呼或評價，常帶有主觀色彩。
影片原句
公開管這位總編輯叫西方的叛徒
公開管這位總編輯叫西方的叛徒
公開管這位總編輯叫西方的叛徒
公開管這位總編輯叫西方的叛徒
實例
- 大家把他叫作團隊的靈魂人物。
大家把他叫作團隊的靈魂人物。 - 媒體把這次事件叫作歷史性的轉折。
媒體把這次事件叫作歷史性的轉折。
不是...而是...
意思：不是...而是...（否定前者，肯定後者，進行對比強調）
接續：不是 + 名詞/動詞短語 + 而是 + 名詞/動詞短語
解說：用於澄清事實或觀點，強調後者才是正確或真實的情況。
影片原句
不是演播室，不是會議室，而是特斯拉德州超級工廠的車間
不是攝影棚，不是會議室，而是特斯拉德州超級工廠的車間
不是演播室，不是會議室，而是特斯拉德州超級工廠的車間
不是攝影棚，不是會議室，而是特斯拉德州超級工廠的車間
實例
- 這不是失敗，而是學習的機會。
這不是失敗，而是學習的機會。 - 他不是懶惰，而是缺乏動力。
他不是懶惰，而是缺乏動力。