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0:00.000–0:01.240
很多人就會擔心說
0:01.240–0:04.140
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢?
0:04.140–0:05.700
這種擔心有一個說法叫做
0:05.700–0:06.900
人才紅襲
0:06.900–0:10.080
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
0:10.080–0:12.680
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
0:12.680–0:14.940
要守的是能做出這些東西的人
0:14.940–0:16.080
而美國現在做的事
0:16.080–0:17.960
有可能就是在把他們往外推
0:17.960–0:19.720
歡迎收看Kellie Channel 我是Kellie
0:19.720–0:21.480
近年來很多人在講一件事
0:21.480–0:24.160
說矽谷的AI其實是中國人做出來的
0:24.160–0:26.660
或者說AI人才現在幾乎都是中國人
0:26.660–0:27.560
矽谷的AI公司
0:27.560–0:29.700
越來越常可以聽到大家在說中文
0:29.700–0:31.540
甚至連AI論文的作者欄
0:31.540–0:33.500
中文的拼音也成能佔一半以上
0:33.500–0:36.100
馬斯克的XAI在2023年成立的時候
0:36.100–0:38.240
加上馬斯克總共有12個人
0:38.240–0:39.740
其中4個是華人
0:39.740–0:41.340
現在X上面在用的Grok
0:41.340–0:42.880
就是JP人一起做出來的
0:42.880–0:45.940
同樣的像是OpenAI在管研究和安全的副總裁
0:45.940–0:47.380
Meta的AI研究總監
0:47.380–0:50.260
都是在中國唸完大學再到美國讀博士的人
0:50.260–0:51.520
很多人就會擔心說
0:51.520–0:54.420
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢
0:54.420–0:57.160
這種擔心有一個說法叫做人才紅希
0:57.160–0:58.960
紅希就是像插一根吸管
0:58.960–1:01.080
把另一邊的人整批給吸過去
1:01.080–1:04.200
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
1:04.200–1:06.840
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
1:06.840–1:08.320
這一集我們就來仔細聊一聊
1:08.320–1:11.000
中國人才紅希這個印象是怎麼來的
1:11.000–1:13.040
以及這件事情到底能不能信呢?
1:13.040–1:14.280
那我們就馬上開始吧!
1:14.280–1:15.600
在2025年的時候
1:15.600–1:16.840
Meta成立了一個叫做
1:16.840–1:19.760
Super Intelligence Labs的超級智慧實驗室
1:19.760–1:21.560
年薪從一千萬美金起跳
1:21.560–1:24.400
甚至還有超過一億的簽約金超級誇張
1:24.400–1:26.800
被外流的44人核心名單裡面
1:26.800–1:28.480
有四成來自OpenAI
1:28.480–1:30.120
兩成來自Google DeepMind
1:30.120–1:31.780
其中大概一半是華人
1:31.780–1:34.240
比如OpenAI被挖走的首席科學家
1:34.240–1:34.980
趙成佳
1:34.980–1:37.540
是中國清華大學畢業史丹佛博士
1:37.540–1:41.120
ChartGPT、GPT4跟O1的推理模型都有他的貢獻
1:41.120–1:43.640
這件事情雖然在AI爆發之後越來越多
1:43.640–1:45.580
可是中國人在AI領域的耕耘
1:45.580–1:46.840
是很早以前就有的
1:46.840–1:48.180
比如在2015年
1:48.180–1:50.040
四個在中國出生的研究員
1:50.040–1:52.480
在微軟位於北京的亞洲研究院
1:52.480–1:54.440
做出一個叫做ResNet的東西
1:54.440–1:56.240
現在的影像辨識、自駕車
1:56.240–1:58.440
還有後來一大票模型都是建在上面
1:58.440–1:59.740
Nature就有統計過
1:59.740–2:02.580
這篇是21世紀被引用次數最多的論文
2:02.580–2:04.380
裡面的第一作者何凱銘
2:04.380–2:06.540
後來也去了Facebook的AI實驗室
2:06.540–2:08.140
2019年還有兩篇論文
2:08.140–2:09.740
一篇叫做Transformer XL
2:09.740–2:11.140
一篇叫做XLNet
2:11.140–2:12.680
在GPT3出來以前
2:12.680–2:15.100
這兩篇是大家最看重的語言模型研究
2:15.100–2:16.440
這兩篇的前兩位作者
2:16.440–2:18.880
是卡內基美龍同一個實驗室出來的搭檔
2:18.880–2:19.700
在七年之後
2:19.700–2:21.340
其中一位叫做楊芷玲
2:21.340–2:22.440
他人回到北京
2:22.440–2:24.900
做的就是中國的那個AI助理Kimi
2:24.900–2:26.600
另外一位則是留在矽谷
2:26.600–2:28.200
成為XAI的共同創辦人
2:28.200–2:28.980
做的是Grock
2:28.980–2:30.200
同一個實驗室的兩個人
2:30.200–2:32.800
現在各自做出一個大家耳熟難想的模型
2:32.800–2:34.480
一個是在北京 一個是在矽谷
2:34.480–2:36.240
美國自己把中國人給招進來
2:36.240–2:38.380
甚至用一億美金把他們留下來
2:38.380–2:39.580
這樣子他們到底要算
2:41.820–2:43.720
事實上 中國人到底佔多少
2:43.720–2:45.180
這個數字沒有人算得出來
2:45.180–2:46.720
最常被拿出來當答案的是
2:46.720–2:48.020
Nurips的數字
2:48.020–2:50.320
Nurips是AI最大的學術會議
2:50.320–2:53.660
2024的內界有4622個人發表論文
2:53.660–2:55.760
大學在中國唸的佔38%
2:55.760–2:57.700
在美國唸的佔24%
2:57.700–3:00.160
五年前中國的那個數字還不到三成
3:00.160–3:02.800
這組數字來自一個叫做Macro Polo的智庫
3:02.800–3:04.800
可是你把它計算的方法開啟來看
3:04.800–3:07.040
他用的是這個人的大學在哪裡唸
3:07.040–3:07.840
不是國籍
3:07.840–3:09.740
Macro Polo自己也在檔案裡面寫了
3:09.740–3:11.440
這只是一個替代指標
3:11.440–3:12.680
像是如果以我來說
3:12.680–3:13.740
我大學在美國唸
3:13.740–3:15.920
就已經會被歸類為是美國人那邊了
3:15.920–3:18.320
換另外兩份常常被引用的資料也一樣
3:18.320–3:20.880
一份自己說是用大學的所在地去推
3:20.880–3:22.880
大概兩成的樣本可能推錯
3:22.880–3:24.180
另外一份更粗暴
3:24.180–3:27.360
直接是用姓名的演算法去猜這個人是不是華裔
3:27.360–3:29.380
這件事情在現場就更模糊了
3:29.380–3:31.480
我認識的人有的是在中國唸完大學
3:31.480–3:32.520
來美國念碩博
3:32.520–3:33.860
但是已經入了美國籍
3:33.860–3:34.900
有的是美國出身
3:34.900–3:36.360
中文只會講一點點
3:36.360–3:37.420
也有臺灣長大
3:37.420–3:38.120
美國工作
3:38.120–3:39.360
但是家人還在臺北的
3:39.360–3:41.900
這幾種人在統計上常常被算成統一類
3:41.900–3:43.760
但其實是完全不同的三種人
3:43.760–3:46.280
那美國政府這幾年花最多力氣搞清楚的
3:46.280–3:48.080
就是這些人到底可不可靠
3:48.080–3:49.980
丁林蔚是Google的軟體工程師
3:49.980–3:53.560
2026年1月聯邦陪審團裁定他14項罪名
3:53.560–3:56.120
包括經濟間諜跟竊取營業秘密
3:56.120–3:57.320
根據美國司法部
3:57.320–4:00.480
這是美國第一起跟AI有關的經濟間諜定罪
4:00.480–4:01.420
他做的事情是
4:01.420–4:04.060
把超過2000頁的Google內部AI機密檔案
4:04.060–4:06.260
上傳到自己的私人雲端帳號
4:06.260–4:09.500
同一時間秘密跟兩家中國公司有職務關係
4:09.500–4:12.400
還在中國開了一家AI公司自任執行長
4:12.400–4:15.640
這是一個人一個案子已經被抓到的業務定罪了
4:15.640–4:17.580
但是美國官方建起來的框架
4:17.580–4:19.940
涵乾的範圍就比這個案子還要大很多
4:19.940–4:23.340
他們把中國的取材手法描述成社會動員
4:23.340–4:25.920
焦點放在千人計劃這一類的專案上
4:25.920–4:28.620
也就是中國政府用高薪跟研究經費
4:28.620–4:30.540
把海外學者請回去的計劃
4:30.540–4:34.740
連哈佛化學系一位美國本土出身的講座教授都被起訴
4:34.740–4:37.020
理由是隱瞞自己參與千人計劃
4:37.020–4:38.620
還有相關的稅務申報問題
4:38.620–4:40.140
到了2025年5月
4:40.140–4:43.280
美國政府積極宣佈要撤銷跟中共有關聯
4:43.280–4:45.940
或者是就讀關鍵領域的中國學生簽證
4:45.940–4:47.660
2018年到2022年
4:47.660–4:49.100
美國司法部有一個專案
4:49.100–4:50.460
叫做China Initiative
4:50.460–4:51.700
中國行動計劃
4:51.700–4:54.060
四年下來起訴了162名被告
4:54.060–4:55.260
77個案子
4:55.260–4:57.700
其中接近9成的被告是華裔
4:57.700–5:00.260
可是定罪率大概只有1-1 3
5:00.260–5:01.260
定罪率會這麼低
5:01.260–5:03.340
是因為這些案子大多數的起訴事由
5:03.340–5:04.780
都只是申報問題
5:04.780–5:06.820
也就是在申請研究經費的表格上
5:06.820–5:09.020
沒有揭露境外的關係或者收入
5:09.020–5:12.420
美國國立衛生研究院自己檢討過一批相關的調查
5:12.420–5:15.060
其中87.7%只是沒有申報關係
5:15.060–5:16.800
而幾個最常被拿出來講的案子
5:16.800–5:18.000
最後也是整個垮掉
5:18.000–5:20.300
像是MIT的機械繫教授陳剛
5:20.300–5:21.560
被纏送一年之後
5:21.560–5:23.300
司法部撤回了所有的指控
5:23.300–5:26.140
另外一位田納西大學的教授也是禍判無罪
5:26.140–5:27.540
法官在判詞裡面寫說
5:27.540–5:30.580
沒有任何理性的陪審團會認為他有意詐騙
5:30.580–5:31.640
這些案子撐不住
5:31.640–5:33.820
陳剛在獲釋之後有講出一些原因
5:33.820–5:34.840
他說很少人知道
5:34.840–5:37.280
包括MIT在內的多數美國大學
5:37.280–5:39.180
校內都不做機密研究
5:39.180–5:41.480
他們的目標就是把研究發表出來
5:41.480–5:43.160
AI這個領域又更極端
5:43.160–5:45.800
重要的成果大量以論文來公開發表
5:45.800–5:48.800
模型本身也常常是免費放上網路讓人下載的
5:48.800–5:50.560
但就算研究本來就是公開的
5:50.560–5:52.000
還有一個會讓人擔心的
5:52.000–5:53.340
就是這些人回去之後
5:53.340–5:54.600
會不會去做武器
5:54.600–5:58.000
CSCT追蹤過一批迴中國的國際理工博士
5:58.000–5:59.680
從公開的職業紀錄來看
5:59.680–6:01.340
多數進的是民間企業
6:01.340–6:03.380
但是這種追蹤只看得到公開資料
6:03.380–6:05.080
看不到的部分他也回答不了
6:05.080–6:06.180
這套做法的代價
6:06.180–6:08.120
美國國家經濟研究院就有算過
6:08.120–6:10.480
2016年美中關係開始緊繃之後
6:10.480–6:12.760
在美國的華裔科學家論文產出
6:12.760–6:14.860
比非華裔的同儕掉了下來
6:14.860–6:16.400
又有人乾脆就不再發表
6:16.400–6:17.600
還沒有進來的那一端
6:17.600–6:18.800
華裔研究生選擇
6:21.300–6:22.900
有一位在Anthropic的研究員
6:22.900–6:24.060
去年9月離開
6:24.060–6:25.760
理由就是他自己公開講
6:25.760–6:29.020
他不同意公司把中國定性在敵對的國家
6:29.020–6:30.820
10天之後他去了Google DeepMind
6:30.820–6:32.300
人還是沒有離開美國
6:32.300–6:34.620
所以就連美國最前線的實驗室裡面
6:34.620–6:36.220
這件事情都不是一個公式
6:36.220–6:37.560
而且滲透這個說法
6:37.560–6:39.900
跟這一行實際運作方式也對不上
6:39.900–6:40.960
你沒有辦法偷一個
6:40.960–6:43.200
本來就免費放在網路上的東西
6:43.200–6:45.500
要守的是能做出這些東西的人
6:45.500–6:46.660
而美國現在做的事
6:46.660–6:48.560
有可能就是在把他們往外推
6:48.560–6:50.460
那這些人到底會不會走呢?
6:50.460–6:52.500
7月中Kimi K3發表之後
6:52.500–6:54.300
矽谷在吵的就是這件事
6:54.300–6:57.080
川普政府的AI顧問David Sachs說
6:57.080–6:59.180
這就是輸掉AI競賽的方式
6:59.180–7:02.480
投資人Venard Khosla把矛頭指向移民政策
7:02.480–7:05.120
說美國把各國的優秀人才都嚇跑了
7:05.120–7:06.660
兩邊都預設了同一件事
7:06.660–7:08.820
就是楊芷琳本來應該要留在美國
7:08.820–7:11.260
楊芝琳在卡尼基美隆的博士指導教授
7:11.260–7:12.860
公開反駁了這個說法
7:12.860–7:14.760
他說關於楊芝琳的簽證狀態
7:14.760–7:15.920
跟他為什麼離開
7:15.920–7:18.360
外面有很多混淆跟錯誤的訊息
7:18.360–7:20.020
楊芝琳如果想要留在美國
7:20.020–7:21.120
機會多的是
7:21.120–7:23.420
當時還有蘋果的高階主管在挖他
7:23.420–7:25.280
是他自己決定要回去創業
7:25.280–7:26.620
但是這個教授也承認
7:26.620–7:29.160
美國的移民流程確實讓人卻步
7:29.160–7:31.680
即使是對明星級的博士畢業生也一樣
7:31.680–7:34.280
那套制度整個是繞著受僱設計的
7:34.280–7:36.080
你要來當員工 路是通的
7:36.080–7:37.460
但是你要自己開公司
7:37.460–7:39.120
就沒有人幫你設計過這條路
7:39.120–7:40.700
美國留得住他們當員工
7:40.700–7:42.460
但是留不住他們當創辦人
7:42.460–7:43.700
而想要開公司的人
7:43.700–7:44.960
現在還多了一道關卡
7:44.960–7:46.960
中國也有一家做AI agent的新創
7:46.960–7:47.960
叫做Manus
7:47.960–7:49.100
2025年的6月
7:49.100–7:50.700
拿到美國創投的錢之後
7:50.700–7:52.560
總部就簽到了新加坡
7:52.560–7:54.620
隔月清空了中國的社群帳號
7:54.620–7:56.720
裁了80多名的中國員工
7:56.720–7:59.360
把40位核心技術員搬過去
7:59.360–8:00.000
同年12月
8:00.000–8:01.120
同年12月Meta就宣佈
8:01.120–8:03.320
大約用20億美元收購它
8:03.320–8:05.680
創辦人蕭鴻要去當Meta的副總裁
8:05.680–8:06.840
2026年3月
8:06.840–8:08.800
中國主管產業政策的發改委
8:08.800–8:11.560
就約談了蕭鴻和另外一位共同創辦人
8:11.560–8:12.720
他們被限制出境
8:12.720–8:15.220
4月的時候正式禁止了這樁收購
8:15.220–8:16.620
理由包括技術外流
8:16.620–8:18.180
還有人才輸出管制
8:18.180–8:20.760
這是中國第一起公開的AI收購禁令
8:20.760–8:22.820
以前走不走是這些人自己的決定
8:22.820–8:25.880
現在兩邊政府都把它當作戰略資產在管理
8:25.880–8:29.420
華府一個叫做卡內基國際和平基金會的智庫
8:29.420–8:33.180
在2025年12月就追蹤了2019年Neurobs那屆
8:33.180–8:35.180
頂尖的100位華裔研究者
8:35.180–8:38.080
6年之後其中87個人還在美國工作
8:38.080–8:39.680
回到中國的只有10個
8:39.680–8:43.120
美國國家科學基金會CSCT的資料也對得起來
8:43.120–8:46.480
中國籍的理工博士、流美的比例大概是九成
8:46.480–8:48.520
但是那份統計直到2021年
8:48.520–8:50.700
講的是過去累積下來的底子
8:50.700–8:52.700
不能拿來反駁這一兩年的變化
8:52.700–8:54.820
而回去的那條路本身就不好走
8:54.820–8:57.560
中國那邊的海歸學歷這幾年正在貶值
8:57.560–9:00.200
美國唸完回去求職拿到的面試回復
9:00.200–9:02.260
甚至比本地畢業生還要少
9:02.260–9:04.040
因為企業會擔心留不住人
9:04.040–9:05.780
想要自己出來創業的那些人
9:05.780–9:07.680
選的地方也還是在美國
9:07.680–9:09.340
像是Only離開OpenAI
9:09.340–9:11.040
田園洞離開META之後
9:11.040–9:13.180
兩個都是在美國開了自己的公司
9:13.180–9:15.240
所以如果中國人才宏悉是指
9:15.240–9:17.440
把已經在美國的人給吸回去
9:17.440–9:19.180
那數字其實是撐不住的
9:19.180–9:21.140
那批人大多數都還在原地
9:21.140–9:23.280
但是真正在動的不是他們
9:23.280–9:25.000
是還沒有來的那一批
9:25.000–9:27.040
有一組數字是史丹佛大學
9:27.040–9:29.500
2026年4月的AI index報告
9:29.500–9:31.340
移入美國的AI學者人數
9:31.340–9:34.500
從2017年到現在減少了89%
9:34.500–9:37.640
而且這個跌幅有八成集中在過去這一年
9:37.640–9:39.040
但是報告也講得很清楚
9:39.040–9:42.040
目前進到美國的研究員還是比離開得多
9:42.040–9:43.920
只是美國吸引新人的速度
9:43.920–9:45.740
已經是十幾年來的最低
9:45.740–9:47.220
在繼續講這個數字之前
9:47.220–9:48.540
要先來跟大家介紹一個
9:48.540–9:50.380
最近超大的優惠活動
9:50.380–9:52.680
就是派網Pionex的派卡
9:52.680–9:55.820
派網最近把派卡的新使用者權益做了一次升級
9:55.820–9:57.760
這次裡面我覺得最多人會有感的
9:57.760–9:59.660
就是看電影買一送一
9:59.660–10:01.560
週週買一送一一路到年底
10:01.560–10:03.460
而且支援的影城超級多
10:03.460–10:05.460
大家最近應該很多人去看奧德賽吧
10:05.460–10:07.000
而且很多人都二刷三刷
10:07.000–10:08.900
這樣你就可以邀請你的朋友、家人
10:08.900–10:10.140
全部一起去跟你看
10:10.140–10:11.700
那先來說說派卡是什麼
10:11.700–10:13.540
它是一張儲值型的簽帳卡
10:13.540–10:14.840
走Visa的通路
10:14.840–10:17.540
用USDT這種跟美金1比1掛購的
10:17.540–10:19.240
穩定幣儲值之後就可以刷
10:19.240–10:20.540
我知道一講到穩定幣
10:20.540–10:21.740
很多人第一個反應就是
10:21.740–10:22.940
聽起來很麻煩
10:22.940–10:24.660
但開卡真的是超級簡單
10:24.660–10:25.720
只要一分鐘
10:25.720–10:27.560
用我資訊欄的連結註冊之後
10:27.560–10:29.160
登入APP只要點派卡
10:29.160–10:30.300
填寫一下基本資料
10:30.300–10:31.360
馬上就開好了
10:31.360–10:33.700
全音的部分除了看電影買一送一之外
10:33.700–10:35.760
還有像是用派卡儲值交通卡
10:35.760–10:37.200
有5%的現金回饋
10:37.200–10:39.200
還有在日本、韓國或者泰國
10:39.200–10:41.860
用派卡消費回饋20%的體驗金
10:41.860–10:43.700
可以拿去體驗派網的產品
10:43.700–10:46.200
像是加密貨幣或者美股代幣都可以用
10:46.200–10:47.600
再來還有在指定國家
10:47.600–10:50.600
用派卡在ATM提現的話有2%的回饋
10:50.600–10:52.680
另外還有一個我幫大家多爭取到的
10:52.680–10:55.120
就是透過我的專屬邀請連結來註冊
10:55.120–10:56.320
並且開通派卡的話
10:56.320–10:58.480
可以再多拿5U的消費體驗金
10:58.480–11:00.760
所有的連結我都會整理在下面資訊欄
11:00.760–11:03.320
大家可以先用下面的連結來註冊再開卡
11:03.320–11:05.220
不要錯過這個非常大的優惠喔
11:05.220–11:06.620
好 那我們就回到正題
11:06.620–11:09.260
那到底怎麼樣才叫做人才紅析呢?
11:09.260–11:11.720
1980年代臺灣搶的是同一批人
11:11.720–11:13.420
但是方法卻是反過來
11:13.420–11:16.660
新竹科學園區當時沒有去查誰跟誰有關係
11:16.660–11:18.660
他是把條件直接擺出來
11:18.660–11:19.860
5年免所得稅
11:19.860–11:22.200
園區裡面蓋好住宅跟國際學校
11:22.200–11:23.980
讓人自己去算劃不划算
11:23.980–11:25.580
光是1989年那一年
11:25.580–11:29.220
就2840個人從美國回來新竹進竹科
11:29.220–11:31.380
張忠謀也是那批迴來的人之一
11:31.380–11:32.580
到了1999年
11:32.580–11:34.580
園區裡面284家公司
11:34.580–11:37.020
有110家是留美工程師創辦的
11:37.020–11:38.020
紅吸這件事情
11:38.020–11:39.980
從來就不是靠篩人篩出來的
11:39.980–11:41.880
是靠條件吸出來的
11:41.880–11:43.320
所以回到開頭那個問題
11:43.320–11:45.820
美國的AI到底會不會被中國掌握呢?
11:45.820–11:47.120
就現在看到的數字
11:47.120–11:49.660
已經在美國的那批人大多沒有走
11:49.660–11:51.800
但是後面那一整袋原本會來的人
11:51.800–11:52.900
正在不來
11:52.900–11:54.300
而美國現在正在做的事
11:54.300–11:56.040
是在篩選不是在吸
11:56.040–11:58.600
最後真正的答案不會是誰掌握了誰
11:58.600–11:59.640
而是10年之後
11:59.640–12:02.140
這批厲害的人選擇在哪裡繼續發展
12:02.140–12:04.040
那如果今天這集有幫助到你瞭解
12:04.040–12:06.580
中國和美國之間這個人才紅系的現象
12:06.580–12:07.780
就幫這支影片點個讚
12:07.780–12:08.740
然後訂閱我的頻道
12:08.740–12:10.480
也可以留言跟我說你的看法
12:10.480–12:11.840
那我們就下支影片再見囉
12:11.840–12:12.840
掰掰
0:00.000–0:01.240
很多人就會擔心說
0:01.240–0:04.140
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢?
0:04.140–0:05.700
這種擔心有一個說法叫做
0:05.700–0:06.900
人才紅襲
0:06.900–0:10.080
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
0:10.080–0:12.680
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
0:12.680–0:14.940
要守的是能做出這些東西的人
0:14.940–0:16.080
而美國現在做的事
0:16.080–0:17.960
有可能就是在把他們往外推
0:17.960–0:19.720
歡迎收看Kellie Channel 我是Kellie
0:19.720–0:21.480
近年來很多人在講一件事
0:21.480–0:24.160
說矽谷的AI其實是中國人做出來的
0:24.160–0:26.660
或者說AI人才現在幾乎都是中國人
0:26.660–0:27.560
矽谷的AI公司
0:27.560–0:29.700
越來越常可以聽到大家在說中文
0:29.700–0:31.540
甚至連AI論文的作者欄
0:31.540–0:33.500
中文的拼音也成能佔一半以上
0:33.500–0:36.100
馬斯克的XAI在2023年成立的時候
0:36.100–0:38.240
加上馬斯克總共有12個人
0:38.240–0:39.740
其中4個是華人
0:39.740–0:41.340
現在X上面在用的Grok
0:41.340–0:42.880
就是JP人一起做出來的
0:42.880–0:45.940
同樣的像是OpenAI在管研究和安全的副總裁
0:45.940–0:47.380
Meta的AI研究總監
0:47.380–0:50.260
都是在中國唸完大學再到美國讀博士的人
0:50.260–0:51.520
很多人就會擔心說
0:51.520–0:54.420
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢
0:54.420–0:57.160
這種擔心有一個說法叫做人才紅希
0:57.160–0:58.960
紅希就是像插一根吸管
0:58.960–1:01.080
把另一邊的人整批給吸過去
1:01.080–1:04.200
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
1:04.200–1:06.840
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
1:06.840–1:08.320
這一集我們就來仔細聊一聊
1:08.320–1:11.000
中國人才紅希這個印象是怎麼來的
1:11.000–1:13.040
以及這件事情到底能不能信呢?
1:13.040–1:14.280
那我們就馬上開始吧!
1:14.280–1:15.600
在2025年的時候
1:15.600–1:16.840
Meta成立了一個叫做
1:16.840–1:19.760
Super Intelligence Labs的超級智慧實驗室
1:19.760–1:21.560
年薪從一千萬美金起跳
1:21.560–1:24.400
甚至還有超過一億的簽約金超級誇張
1:24.400–1:26.800
被外流的44人核心名單裡面
1:26.800–1:28.480
有四成來自OpenAI
1:28.480–1:30.120
兩成來自Google DeepMind
1:30.120–1:31.780
其中大概一半是華人
1:31.780–1:34.240
比如OpenAI被挖走的首席科學家
1:34.240–1:34.980
趙成佳
1:34.980–1:37.540
是中國清華大學畢業史丹佛博士
1:37.540–1:41.120
ChartGPT、GPT4跟O1的推理模型都有他的貢獻
1:41.120–1:43.640
這件事情雖然在AI爆發之後越來越多
1:43.640–1:45.580
可是中國人在AI領域的耕耘
1:45.580–1:46.840
是很早以前就有的
1:46.840–1:48.180
比如在2015年
1:48.180–1:50.040
四個在中國出生的研究員
1:50.040–1:52.480
在微軟位於北京的亞洲研究院
1:52.480–1:54.440
做出一個叫做ResNet的東西
1:54.440–1:56.240
現在的影像辨識、自駕車
1:56.240–1:58.440
還有後來一大票模型都是建在上面
1:58.440–1:59.740
Nature就有統計過
1:59.740–2:02.580
這篇是21世紀被引用次數最多的論文
2:02.580–2:04.380
裡面的第一作者何凱銘
2:04.380–2:06.540
後來也去了Facebook的AI實驗室
2:06.540–2:08.140
2019年還有兩篇論文
2:08.140–2:09.740
一篇叫做Transformer XL
2:09.740–2:11.140
一篇叫做XLNet
2:11.140–2:12.680
在GPT3出來以前
2:12.680–2:15.100
這兩篇是大家最看重的語言模型研究
2:15.100–2:16.440
這兩篇的前兩位作者
2:16.440–2:18.880
是卡內基美龍同一個實驗室出來的搭檔
2:18.880–2:19.700
在七年之後
2:19.700–2:21.340
其中一位叫做楊芷玲
2:21.340–2:22.440
他人回到北京
2:22.440–2:24.900
做的就是中國的那個AI助理Kimi
2:24.900–2:26.600
另外一位則是留在矽谷
2:26.600–2:28.200
成為XAI的共同創辦人
2:28.200–2:28.980
做的是Grock
2:28.980–2:30.200
同一個實驗室的兩個人
2:30.200–2:32.800
現在各自做出一個大家耳熟難想的模型
2:32.800–2:34.480
一個是在北京 一個是在矽谷
2:34.480–2:36.240
美國自己把中國人給招進來
2:36.240–2:38.380
甚至用一億美金把他們留下來
2:38.380–2:39.580
這樣子他們到底要算
2:41.820–2:43.720
事實上 中國人到底佔多少
2:43.720–2:45.180
這個數字沒有人算得出來
2:45.180–2:46.720
最常被拿出來當答案的是
2:46.720–2:48.020
Nurips的數字
2:48.020–2:50.320
Nurips是AI最大的學術會議
2:50.320–2:53.660
2024的內界有4622個人發表論文
2:53.660–2:55.760
大學在中國唸的佔38%
2:55.760–2:57.700
在美國唸的佔24%
2:57.700–3:00.160
五年前中國的那個數字還不到三成
3:00.160–3:02.800
這組數字來自一個叫做Macro Polo的智庫
3:02.800–3:04.800
可是你把它計算的方法開啟來看
3:04.800–3:07.040
他用的是這個人的大學在哪裡唸
3:07.040–3:07.840
不是國籍
3:07.840–3:09.740
Macro Polo自己也在檔案裡面寫了
3:09.740–3:11.440
這只是一個替代指標
3:11.440–3:12.680
像是如果以我來說
3:12.680–3:13.740
我大學在美國唸
3:13.740–3:15.920
就已經會被歸類為是美國人那邊了
3:15.920–3:18.320
換另外兩份常常被引用的資料也一樣
3:18.320–3:20.880
一份自己說是用大學的所在地去推
3:20.880–3:22.880
大概兩成的樣本可能推錯
3:22.880–3:24.180
另外一份更粗暴
3:24.180–3:27.360
直接是用姓名的演算法去猜這個人是不是華裔
3:27.360–3:29.380
這件事情在現場就更模糊了
3:29.380–3:31.480
我認識的人有的是在中國唸完大學
3:31.480–3:32.520
來美國念碩博
3:32.520–3:33.860
但是已經入了美國籍
3:33.860–3:34.900
有的是美國出身
3:34.900–3:36.360
中文只會講一點點
3:36.360–3:37.420
也有臺灣長大
3:37.420–3:38.120
美國工作
3:38.120–3:39.360
但是家人還在臺北的
3:39.360–3:41.900
這幾種人在統計上常常被算成統一類
3:41.900–3:43.760
但其實是完全不同的三種人
3:43.760–3:46.280
那美國政府這幾年花最多力氣搞清楚的
3:46.280–3:48.080
就是這些人到底可不可靠
3:48.080–3:49.980
丁林蔚是Google的軟體工程師
3:49.980–3:53.560
2026年1月聯邦陪審團裁定他14項罪名
3:53.560–3:56.120
包括經濟間諜跟竊取營業秘密
3:56.120–3:57.320
根據美國司法部
3:57.320–4:00.480
這是美國第一起跟AI有關的經濟間諜定罪
4:00.480–4:01.420
他做的事情是
4:01.420–4:04.060
把超過2000頁的Google內部AI機密檔案
4:04.060–4:06.260
上傳到自己的私人雲端帳號
4:06.260–4:09.500
同一時間秘密跟兩家中國公司有職務關係
4:09.500–4:12.400
還在中國開了一家AI公司自任執行長
4:12.400–4:15.640
這是一個人一個案子已經被抓到的業務定罪了
4:15.640–4:17.580
但是美國官方建起來的框架
4:17.580–4:19.940
涵乾的範圍就比這個案子還要大很多
4:19.940–4:23.340
他們把中國的取材手法描述成社會動員
4:23.340–4:25.920
焦點放在千人計劃這一類的專案上
4:25.920–4:28.620
也就是中國政府用高薪跟研究經費
4:28.620–4:30.540
把海外學者請回去的計劃
4:30.540–4:34.740
連哈佛化學系一位美國本土出身的講座教授都被起訴
4:34.740–4:37.020
理由是隱瞞自己參與千人計劃
4:37.020–4:38.620
還有相關的稅務申報問題
4:38.620–4:40.140
到了2025年5月
4:40.140–4:43.280
美國政府積極宣佈要撤銷跟中共有關聯
4:43.280–4:45.940
或者是就讀關鍵領域的中國學生簽證
4:45.940–4:47.660
2018年到2022年
4:47.660–4:49.100
美國司法部有一個專案
4:49.100–4:50.460
叫做China Initiative
4:50.460–4:51.700
中國行動計劃
4:51.700–4:54.060
四年下來起訴了162名被告
4:54.060–4:55.260
77個案子
4:55.260–4:57.700
其中接近9成的被告是華裔
4:57.700–5:00.260
可是定罪率大概只有1-1 3
5:00.260–5:01.260
定罪率會這麼低
5:01.260–5:03.340
是因為這些案子大多數的起訴事由
5:03.340–5:04.780
都只是申報問題
5:04.780–5:06.820
也就是在申請研究經費的表格上
5:06.820–5:09.020
沒有揭露境外的關係或者收入
5:09.020–5:12.420
美國國立衛生研究院自己檢討過一批相關的調查
5:12.420–5:15.060
其中87.7%只是沒有申報關係
5:15.060–5:16.800
而幾個最常被拿出來講的案子
5:16.800–5:18.000
最後也是整個垮掉
5:18.000–5:20.300
像是MIT的機械繫教授陳剛
5:20.300–5:21.560
被纏送一年之後
5:21.560–5:23.300
司法部撤回了所有的指控
5:23.300–5:26.140
另外一位田納西大學的教授也是禍判無罪
5:26.140–5:27.540
法官在判詞裡面寫說
5:27.540–5:30.580
沒有任何理性的陪審團會認為他有意詐騙
5:30.580–5:31.640
這些案子撐不住
5:31.640–5:33.820
陳剛在獲釋之後有講出一些原因
5:33.820–5:34.840
他說很少人知道
5:34.840–5:37.280
包括MIT在內的多數美國大學
5:37.280–5:39.180
校內都不做機密研究
5:39.180–5:41.480
他們的目標就是把研究發表出來
5:41.480–5:43.160
AI這個領域又更極端
5:43.160–5:45.800
重要的成果大量以論文來公開發表
5:45.800–5:48.800
模型本身也常常是免費放上網路讓人下載的
5:48.800–5:50.560
但就算研究本來就是公開的
5:50.560–5:52.000
還有一個會讓人擔心的
5:52.000–5:53.340
就是這些人回去之後
5:53.340–5:54.600
會不會去做武器
5:54.600–5:58.000
CSCT追蹤過一批迴中國的國際理工博士
5:58.000–5:59.680
從公開的職業紀錄來看
5:59.680–6:01.340
多數進的是民間企業
6:01.340–6:03.380
但是這種追蹤只看得到公開資料
6:03.380–6:05.080
看不到的部分他也回答不了
6:05.080–6:06.180
這套做法的代價
6:06.180–6:08.120
美國國家經濟研究院就有算過
6:08.120–6:10.480
2016年美中關係開始緊繃之後
6:10.480–6:12.760
在美國的華裔科學家論文產出
6:12.760–6:14.860
比非華裔的同儕掉了下來
6:14.860–6:16.400
又有人乾脆就不再發表
6:16.400–6:17.600
還沒有進來的那一端
6:17.600–6:18.800
華裔研究生選擇
6:21.300–6:22.900
有一位在Anthropic的研究員
6:22.900–6:24.060
去年9月離開
6:24.060–6:25.760
理由就是他自己公開講
6:25.760–6:29.020
他不同意公司把中國定性在敵對的國家
6:29.020–6:30.820
10天之後他去了Google DeepMind
6:30.820–6:32.300
人還是沒有離開美國
6:32.300–6:34.620
所以就連美國最前線的實驗室裡面
6:34.620–6:36.220
這件事情都不是一個公式
6:36.220–6:37.560
而且滲透這個說法
6:37.560–6:39.900
跟這一行實際運作方式也對不上
6:39.900–6:40.960
你沒有辦法偷一個
6:40.960–6:43.200
本來就免費放在網路上的東西
6:43.200–6:45.500
要守的是能做出這些東西的人
6:45.500–6:46.660
而美國現在做的事
6:46.660–6:48.560
有可能就是在把他們往外推
6:48.560–6:50.460
那這些人到底會不會走呢?
6:50.460–6:52.500
7月中Kimi K3發表之後
6:52.500–6:54.300
矽谷在吵的就是這件事
6:54.300–6:57.080
川普政府的AI顧問David Sachs說
6:57.080–6:59.180
這就是輸掉AI競賽的方式
6:59.180–7:02.480
投資人Venard Khosla把矛頭指向移民政策
7:02.480–7:05.120
說美國把各國的優秀人才都嚇跑了
7:05.120–7:06.660
兩邊都預設了同一件事
7:06.660–7:08.820
就是楊芷琳本來應該要留在美國
7:08.820–7:11.260
楊芝琳在卡尼基美隆的博士指導教授
7:11.260–7:12.860
公開反駁了這個說法
7:12.860–7:14.760
他說關於楊芝琳的簽證狀態
7:14.760–7:15.920
跟他為什麼離開
7:15.920–7:18.360
外面有很多混淆跟錯誤的訊息
7:18.360–7:20.020
楊芝琳如果想要留在美國
7:20.020–7:21.120
機會多的是
7:21.120–7:23.420
當時還有蘋果的高階主管在挖他
7:23.420–7:25.280
是他自己決定要回去創業
7:25.280–7:26.620
但是這個教授也承認
7:26.620–7:29.160
美國的移民流程確實讓人卻步
7:29.160–7:31.680
即使是對明星級的博士畢業生也一樣
7:31.680–7:34.280
那套制度整個是繞著受僱設計的
7:34.280–7:36.080
你要來當員工 路是通的
7:36.080–7:37.460
但是你要自己開公司
7:37.460–7:39.120
就沒有人幫你設計過這條路
7:39.120–7:40.700
美國留得住他們當員工
7:40.700–7:42.460
但是留不住他們當創辦人
7:42.460–7:43.700
而想要開公司的人
7:43.700–7:44.960
現在還多了一道關卡
7:44.960–7:46.960
中國也有一家做AI agent的新創
7:46.960–7:47.960
叫做Manus
7:47.960–7:49.100
2025年的6月
7:49.100–7:50.700
拿到美國創投的錢之後
7:50.700–7:52.560
總部就簽到了新加坡
7:52.560–7:54.620
隔月清空了中國的社群帳號
7:54.620–7:56.720
裁了80多名的中國員工
7:56.720–7:59.360
把40位核心技術員搬過去
7:59.360–8:00.000
同年12月
8:00.000–8:01.120
同年12月Meta就宣佈
8:01.120–8:03.320
大約用20億美元收購它
8:03.320–8:05.680
創辦人蕭鴻要去當Meta的副總裁
8:05.680–8:06.840
2026年3月
8:06.840–8:08.800
中國主管產業政策的發改委
8:08.800–8:11.560
就約談了蕭鴻和另外一位共同創辦人
8:11.560–8:12.720
他們被限制出境
8:12.720–8:15.220
4月的時候正式禁止了這樁收購
8:15.220–8:16.620
理由包括技術外流
8:16.620–8:18.180
還有人才輸出管制
8:18.180–8:20.760
這是中國第一起公開的AI收購禁令
8:20.760–8:22.820
以前走不走是這些人自己的決定
8:22.820–8:25.880
現在兩邊政府都把它當作戰略資產在管理
8:25.880–8:29.420
華府一個叫做卡內基國際和平基金會的智庫
8:29.420–8:33.180
在2025年12月就追蹤了2019年Neurobs那屆
8:33.180–8:35.180
頂尖的100位華裔研究者
8:35.180–8:38.080
6年之後其中87個人還在美國工作
8:38.080–8:39.680
回到中國的只有10個
8:39.680–8:43.120
美國國家科學基金會CSCT的資料也對得起來
8:43.120–8:46.480
中國籍的理工博士、流美的比例大概是九成
8:46.480–8:48.520
但是那份統計直到2021年
8:48.520–8:50.700
講的是過去累積下來的底子
8:50.700–8:52.700
不能拿來反駁這一兩年的變化
8:52.700–8:54.820
而回去的那條路本身就不好走
8:54.820–8:57.560
中國那邊的海歸學歷這幾年正在貶值
8:57.560–9:00.200
美國唸完回去求職拿到的面試回復
9:00.200–9:02.260
甚至比本地畢業生還要少
9:02.260–9:04.040
因為企業會擔心留不住人
9:04.040–9:05.780
想要自己出來創業的那些人
9:05.780–9:07.680
選的地方也還是在美國
9:07.680–9:09.340
像是Only離開OpenAI
9:09.340–9:11.040
田園洞離開META之後
9:11.040–9:13.180
兩個都是在美國開了自己的公司
9:13.180–9:15.240
所以如果中國人才宏悉是指
9:15.240–9:17.440
把已經在美國的人給吸回去
9:17.440–9:19.180
那數字其實是撐不住的
9:19.180–9:21.140
那批人大多數都還在原地
9:21.140–9:23.280
但是真正在動的不是他們
9:23.280–9:25.000
是還沒有來的那一批
9:25.000–9:27.040
有一組數字是史丹佛大學
9:27.040–9:29.500
2026年4月的AI index報告
9:29.500–9:31.340
移入美國的AI學者人數
9:31.340–9:34.500
從2017年到現在減少了89%
9:34.500–9:37.640
而且這個跌幅有八成集中在過去這一年
9:37.640–9:39.040
但是報告也講得很清楚
9:39.040–9:42.040
目前進到美國的研究員還是比離開得多
9:42.040–9:43.920
只是美國吸引新人的速度
9:43.920–9:45.740
已經是十幾年來的最低
9:45.740–9:47.220
在繼續講這個數字之前
9:47.220–9:48.540
要先來跟大家介紹一個
9:48.540–9:50.380
最近超大的優惠活動
9:50.380–9:52.680
就是派網Pionex的派卡
9:52.680–9:55.820
派網最近把派卡的新使用者權益做了一次升級
9:55.820–9:57.760
這次裡面我覺得最多人會有感的
9:57.760–9:59.660
就是看電影買一送一
9:59.660–10:01.560
週週買一送一一路到年底
10:01.560–10:03.460
而且支援的影城超級多
10:03.460–10:05.460
大家最近應該很多人去看奧德賽吧
10:05.460–10:07.000
而且很多人都二刷三刷
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這樣你就可以邀請你的朋友、家人
10:08.900–10:10.140
全部一起去跟你看
10:10.140–10:11.700
那先來說說派卡是什麼
10:11.700–10:13.540
它是一張儲值型的簽帳卡
10:13.540–10:14.840
走Visa的通路
10:14.840–10:17.540
用USDT這種跟美金1比1掛購的
10:17.540–10:19.240
穩定幣儲值之後就可以刷
10:19.240–10:20.540
我知道一講到穩定幣
10:20.540–10:21.740
很多人第一個反應就是
10:21.740–10:22.940
聽起來很麻煩
10:22.940–10:24.660
但開卡真的是超級簡單
10:24.660–10:25.720
只要一分鐘
10:25.720–10:27.560
用我資訊欄的連結註冊之後
10:27.560–10:29.160
登入APP只要點派卡
10:29.160–10:30.300
填寫一下基本資料
10:30.300–10:31.360
馬上就開好了
10:31.360–10:33.700
全音的部分除了看電影買一送一之外
10:33.700–10:35.760
還有像是用派卡儲值交通卡
10:35.760–10:37.200
有5%的現金回饋
10:37.200–10:39.200
還有在日本、韓國或者泰國
10:39.200–10:41.860
用派卡消費回饋20%的體驗金
10:41.860–10:43.700
可以拿去體驗派網的產品
10:43.700–10:46.200
像是加密貨幣或者美股代幣都可以用
10:46.200–10:47.600
再來還有在指定國家
10:47.600–10:50.600
用派卡在ATM提現的話有2%的回饋
10:50.600–10:52.680
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就是透過我的專屬邀請連結來註冊
10:55.120–10:56.320
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10:56.320–10:58.480
可以再多拿5U的消費體驗金
10:58.480–11:00.760
所有的連結我都會整理在下面資訊欄
11:00.760–11:03.320
大家可以先用下面的連結來註冊再開卡
11:03.320–11:05.220
不要錯過這個非常大的優惠喔
11:05.220–11:06.620
好 那我們就回到正題
11:06.620–11:09.260
那到底怎麼樣才叫做人才紅析呢?
11:09.260–11:11.720
1980年代臺灣搶的是同一批人
11:11.720–11:13.420
但是方法卻是反過來
11:13.420–11:16.660
新竹科學園區當時沒有去查誰跟誰有關係
11:16.660–11:18.660
他是把條件直接擺出來
11:18.660–11:19.860
5年免所得稅
11:19.860–11:22.200
園區裡面蓋好住宅跟國際學校
11:22.200–11:23.980
讓人自己去算劃不划算
11:23.980–11:25.580
光是1989年那一年
11:25.580–11:29.220
就2840個人從美國回來新竹進竹科
11:29.220–11:31.380
張忠謀也是那批迴來的人之一
11:31.380–11:32.580
到了1999年
11:32.580–11:34.580
園區裡面284家公司
11:34.580–11:37.020
有110家是留美工程師創辦的
11:37.020–11:38.020
紅吸這件事情
11:38.020–11:39.980
從來就不是靠篩人篩出來的
11:39.980–11:41.880
是靠條件吸出來的
11:41.880–11:43.320
所以回到開頭那個問題
11:43.320–11:45.820
美國的AI到底會不會被中國掌握呢?
11:45.820–11:47.120
就現在看到的數字
11:47.120–11:49.660
已經在美國的那批人大多沒有走
11:49.660–11:51.800
但是後面那一整袋原本會來的人
11:51.800–11:52.900
正在不來
11:52.900–11:54.300
而美國現在正在做的事
11:54.300–11:56.040
是在篩選不是在吸
11:56.040–11:58.600
最後真正的答案不會是誰掌握了誰
11:58.600–11:59.640
而是10年之後
11:59.640–12:02.140
這批厲害的人選擇在哪裡繼續發展
12:02.140–12:04.040
那如果今天這集有幫助到你瞭解
12:04.040–12:06.580
中國和美國之間這個人才紅系的現象
12:06.580–12:07.780
就幫這支影片點個讚
12:07.780–12:08.740
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也可以留言跟我說你的看法
12:10.480–12:11.840
那我們就下支影片再見囉
12:11.840–12:12.840
掰掰
0:00.000–0:01.240
很多人就會擔心說
很多人就會擔心說
0:01.240–0:04.140
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢?
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢?
0:04.140–0:05.700
這種擔心有一個說法叫做
這種擔心有一個說法叫做
0:05.700–0:06.900
人才紅襲
人才紅襲
0:06.900–0:10.080
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
0:10.080–0:12.680
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
0:12.680–0:14.940
要守的是能做出這些東西的人
要守的是能做出這些東西的人
0:14.940–0:16.080
而美國現在做的事
而美國現在做的事
0:16.080–0:17.960
有可能就是在把他們往外推
有可能就是在把他們往外推
0:17.960–0:19.720
歡迎收看Kellie Channel 我是Kellie
歡迎收看Kellie Channel 我是Kellie
0:19.720–0:21.480
近年來很多人在講一件事
近年來很多人在講一件事
0:21.480–0:24.160
說矽谷的AI其實是中國人做出來的
說矽谷的AI其實是中國人做出來的
0:24.160–0:26.660
或者說AI人才現在幾乎都是中國人
或者說AI人才現在幾乎都是中國人
0:26.660–0:27.560
矽谷的AI公司
矽谷的AI公司
0:27.560–0:29.700
越來越常可以聽到大家在說中文
越來越常可以聽到大家在說中文
0:29.700–0:31.540
甚至連AI論文的作者欄
甚至連AI論文的作者欄
0:31.540–0:33.500
中文的拼音也成能佔一半以上
中文的拼音也成能佔一半以上
0:33.500–0:36.100
馬斯克的XAI在2023年成立的時候
馬斯克的XAI在2023年成立的時候
0:36.100–0:38.240
加上馬斯克總共有12個人
加上馬斯克總共有12個人
0:38.240–0:39.740
其中4個是華人
其中4個是華人
0:39.740–0:41.340
現在X上面在用的Grok
現在X上面在用的Grok
0:41.340–0:42.880
就是JP人一起做出來的
就是JP人一起做出來的
0:42.880–0:45.940
同樣的像是OpenAI在管研究和安全的副總裁
同樣的像是OpenAI在管研究和安全的副總裁
0:45.940–0:47.380
Meta的AI研究總監
Meta的AI研究總監
0:47.380–0:50.260
都是在中國唸完大學再到美國讀博士的人
都是在中國唸完大學再到美國讀博士的人
0:50.260–0:51.520
很多人就會擔心說
很多人就會擔心說
0:51.520–0:54.420
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢
以後美國的AI是不是都被中國人掌握呢
0:54.420–0:57.160
這種擔心有一個說法叫做人才紅希
這種擔心有一個說法叫做人才紅希
0:57.160–0:58.960
紅希就是像插一根吸管
紅希就是像插一根吸管
0:58.960–1:01.080
把另一邊的人整批給吸過去
把另一邊的人整批給吸過去
1:01.080–1:04.200
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
美國花幾十年花一億美金養出來的這批人
1:04.200–1:06.840
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
會不會有一天整批被中國吸回去呢?
1:06.840–1:08.320
這一集我們就來仔細聊一聊
這一集我們就來仔細聊一聊
1:08.320–1:11.000
中國人才紅希這個印象是怎麼來的
中國人才紅希這個印象是怎麼來的
1:11.000–1:13.040
以及這件事情到底能不能信呢?
以及這件事情到底能不能信呢?
1:13.040–1:14.280
那我們就馬上開始吧!
那我們就馬上開始吧!
1:14.280–1:15.600
在2025年的時候
在2025年的時候
1:15.600–1:16.840
Meta成立了一個叫做
Meta成立了一個叫做
1:16.840–1:19.760
Super Intelligence Labs的超級智慧實驗室
Super Intelligence Labs的超級智慧實驗室
1:19.760–1:21.560
年薪從一千萬美金起跳
年薪從一千萬美金起跳
1:21.560–1:24.400
甚至還有超過一億的簽約金超級誇張
甚至還有超過一億的簽約金超級誇張
1:24.400–1:26.800
被外流的44人核心名單裡面
被外流的44人核心名單裡面
1:26.800–1:28.480
有四成來自OpenAI
有四成來自OpenAI
1:28.480–1:30.120
兩成來自Google DeepMind
兩成來自Google DeepMind
1:30.120–1:31.780
其中大概一半是華人
其中大概一半是華人
1:31.780–1:34.240
比如OpenAI被挖走的首席科學家
比如OpenAI被挖走的首席科學家
1:34.240–1:34.980
趙成佳
趙成佳
1:34.980–1:37.540
是中國清華大學畢業史丹佛博士
是中國清華大學畢業史丹佛博士
1:37.540–1:41.120
ChartGPT、GPT4跟O1的推理模型都有他的貢獻
ChartGPT、GPT4跟O1的推理模型都有他的貢獻
1:41.120–1:43.640
這件事情雖然在AI爆發之後越來越多
這件事情雖然在AI爆發之後越來越多
1:43.640–1:45.580
可是中國人在AI領域的耕耘
可是中國人在AI領域的耕耘
1:45.580–1:46.840
是很早以前就有的
是很早以前就有的
1:46.840–1:48.180
比如在2015年
比如在2015年
1:48.180–1:50.040
四個在中國出生的研究員
四個在中國出生的研究員
1:50.040–1:52.480
在微軟位於北京的亞洲研究院
在微軟位於北京的亞洲研究院
1:52.480–1:54.440
做出一個叫做ResNet的東西
做出一個叫做ResNet的東西
1:54.440–1:56.240
現在的影像辨識、自駕車
現在的影像辨識、自駕車
1:56.240–1:58.440
還有後來一大票模型都是建在上面
還有後來一大票模型都是建在上面
1:58.440–1:59.740
Nature就有統計過
Nature就有統計過
1:59.740–2:02.580
這篇是21世紀被引用次數最多的論文
這篇是21世紀被引用次數最多的論文
2:02.580–2:04.380
裡面的第一作者何凱銘
裡面的第一作者何凱銘
2:04.380–2:06.540
後來也去了Facebook的AI實驗室
後來也去了Facebook的AI實驗室
2:06.540–2:08.140
2019年還有兩篇論文
2019年還有兩篇論文
2:08.140–2:09.740
一篇叫做Transformer XL
一篇叫做Transformer XL
2:09.740–2:11.140
一篇叫做XLNet
一篇叫做XLNet
2:11.140–2:12.680
在GPT3出來以前
在GPT3出來以前
2:12.680–2:15.100
這兩篇是大家最看重的語言模型研究
這兩篇是大家最看重的語言模型研究
2:15.100–2:16.440
這兩篇的前兩位作者
這兩篇的前兩位作者
2:16.440–2:18.880
是卡內基美龍同一個實驗室出來的搭檔
是卡內基美龍同一個實驗室出來的搭檔
2:18.880–2:19.700
在七年之後
在七年之後
2:19.700–2:21.340
其中一位叫做楊芷玲
其中一位叫做楊芷玲
2:21.340–2:22.440
他人回到北京
他人回到北京
2:22.440–2:24.900
做的就是中國的那個AI助理Kimi
做的就是中國的那個AI助理Kimi
2:24.900–2:26.600
另外一位則是留在矽谷
另外一位則是留在矽谷
2:26.600–2:28.200
成為XAI的共同創辦人
成為XAI的共同創辦人
2:28.200–2:28.980
做的是Grock
做的是Grock
2:28.980–2:30.200
同一個實驗室的兩個人
同一個實驗室的兩個人
2:30.200–2:32.800
現在各自做出一個大家耳熟難想的模型
現在各自做出一個大家耳熟難想的模型
2:32.800–2:34.480
一個是在北京 一個是在矽谷
一個是在北京 一個是在矽谷
2:34.480–2:36.240
美國自己把中國人給招進來
美國自己把中國人給招進來
2:36.240–2:38.380
甚至用一億美金把他們留下來
甚至用一億美金把他們留下來
2:38.380–2:39.580
這樣子他們到底要算
這樣子他們到底要算
2:41.820–2:43.720
事實上 中國人到底佔多少
事實上 中國人到底佔多少
2:43.720–2:45.180
這個數字沒有人算得出來
這個數字沒有人算得出來
2:45.180–2:46.720
最常被拿出來當答案的是
最常被拿出來當答案的是
2:46.720–2:48.020
Nurips的數字
Nurips的數字
2:48.020–2:50.320
Nurips是AI最大的學術會議
Nurips是AI最大的學術會議
2:50.320–2:53.660
2024的內界有4622個人發表論文
2024的內界有4622個人發表論文
2:53.660–2:55.760
大學在中國唸的佔38%
大學在中國唸的佔38%
2:55.760–2:57.700
在美國唸的佔24%
在美國唸的佔24%
2:57.700–3:00.160
五年前中國的那個數字還不到三成
五年前中國的那個數字還不到三成
3:00.160–3:02.800
這組數字來自一個叫做Macro Polo的智庫
這組數字來自一個叫做Macro Polo的智庫
3:02.800–3:04.800
可是你把它計算的方法開啟來看
可是你把它計算的方法開啟來看
3:04.800–3:07.040
他用的是這個人的大學在哪裡唸
他用的是這個人的大學在哪裡唸
3:07.040–3:07.840
不是國籍
不是國籍
3:07.840–3:09.740
Macro Polo自己也在檔案裡面寫了
Macro Polo自己也在檔案裡面寫了
3:09.740–3:11.440
這只是一個替代指標
這只是一個替代指標
3:11.440–3:12.680
像是如果以我來說
像是如果以我來說
3:12.680–3:13.740
我大學在美國唸
我大學在美國唸
3:13.740–3:15.920
就已經會被歸類為是美國人那邊了
就已經會被歸類為是美國人那邊了
3:15.920–3:18.320
換另外兩份常常被引用的資料也一樣
換另外兩份常常被引用的資料也一樣
3:18.320–3:20.880
一份自己說是用大學的所在地去推
一份自己說是用大學的所在地去推
3:20.880–3:22.880
大概兩成的樣本可能推錯
大概兩成的樣本可能推錯
3:22.880–3:24.180
另外一份更粗暴
另外一份更粗暴
3:24.180–3:27.360
直接是用姓名的演算法去猜這個人是不是華裔
直接是用姓名的演算法去猜這個人是不是華裔
3:27.360–3:29.380
這件事情在現場就更模糊了
這件事情在現場就更模糊了
3:29.380–3:31.480
我認識的人有的是在中國唸完大學
我認識的人有的是在中國唸完大學
3:31.480–3:32.520
來美國念碩博
來美國念碩博
3:32.520–3:33.860
但是已經入了美國籍
但是已經入了美國籍
3:33.860–3:34.900
有的是美國出身
有的是美國出身
3:34.900–3:36.360
中文只會講一點點
中文只會講一點點
3:36.360–3:37.420
也有臺灣長大
也有臺灣長大
3:37.420–3:38.120
美國工作
美國工作
3:38.120–3:39.360
但是家人還在臺北的
但是家人還在臺北的
3:39.360–3:41.900
這幾種人在統計上常常被算成統一類
這幾種人在統計上常常被算成統一類
3:41.900–3:43.760
但其實是完全不同的三種人
但其實是完全不同的三種人
3:43.760–3:46.280
那美國政府這幾年花最多力氣搞清楚的
那美國政府這幾年花最多力氣搞清楚的
3:46.280–3:48.080
就是這些人到底可不可靠
就是這些人到底可不可靠
3:48.080–3:49.980
丁林蔚是Google的軟體工程師
丁林蔚是Google的軟體工程師
3:49.980–3:53.560
2026年1月聯邦陪審團裁定他14項罪名
2026年1月聯邦陪審團裁定他14項罪名
3:53.560–3:56.120
包括經濟間諜跟竊取營業秘密
包括經濟間諜跟竊取營業秘密
3:56.120–3:57.320
根據美國司法部
根據美國司法部
3:57.320–4:00.480
這是美國第一起跟AI有關的經濟間諜定罪
這是美國第一起跟AI有關的經濟間諜定罪
4:00.480–4:01.420
他做的事情是
他做的事情是
4:01.420–4:04.060
把超過2000頁的Google內部AI機密檔案
把超過2000頁的Google內部AI機密檔案
4:04.060–4:06.260
上傳到自己的私人雲端帳號
上傳到自己的私人雲端帳號
4:06.260–4:09.500
同一時間秘密跟兩家中國公司有職務關係
同一時間秘密跟兩家中國公司有職務關係
4:09.500–4:12.400
還在中國開了一家AI公司自任執行長
還在中國開了一家AI公司自任執行長
4:12.400–4:15.640
這是一個人一個案子已經被抓到的業務定罪了
這是一個人一個案子已經被抓到的業務定罪了
4:15.640–4:17.580
但是美國官方建起來的框架
但是美國官方建起來的框架
4:17.580–4:19.940
涵乾的範圍就比這個案子還要大很多
涵乾的範圍就比這個案子還要大很多
4:19.940–4:23.340
他們把中國的取材手法描述成社會動員
他們把中國的取材手法描述成社會動員
4:23.340–4:25.920
焦點放在千人計劃這一類的專案上
焦點放在千人計劃這一類的專案上
4:25.920–4:28.620
也就是中國政府用高薪跟研究經費
也就是中國政府用高薪跟研究經費
4:28.620–4:30.540
把海外學者請回去的計劃
把海外學者請回去的計劃
4:30.540–4:34.740
連哈佛化學系一位美國本土出身的講座教授都被起訴
連哈佛化學系一位美國本土出身的講座教授都被起訴
4:34.740–4:37.020
理由是隱瞞自己參與千人計劃
理由是隱瞞自己參與千人計劃
4:37.020–4:38.620
還有相關的稅務申報問題
還有相關的稅務申報問題
4:38.620–4:40.140
到了2025年5月
到了2025年5月
4:40.140–4:43.280
美國政府積極宣佈要撤銷跟中共有關聯
美國政府積極宣佈要撤銷跟中共有關聯
4:43.280–4:45.940
或者是就讀關鍵領域的中國學生簽證
或者是就讀關鍵領域的中國學生簽證
4:45.940–4:47.660
2018年到2022年
2018年到2022年
4:47.660–4:49.100
美國司法部有一個專案
美國司法部有一個專案
4:49.100–4:50.460
叫做China Initiative
叫做China Initiative
4:50.460–4:51.700
中國行動計劃
中國行動計劃
4:51.700–4:54.060
四年下來起訴了162名被告
四年下來起訴了162名被告
4:54.060–4:55.260
77個案子
77個案子
4:55.260–4:57.700
其中接近9成的被告是華裔
其中接近9成的被告是華裔
4:57.700–5:00.260
可是定罪率大概只有1-1 3
可是定罪率大概只有1-1 3
5:00.260–5:01.260
定罪率會這麼低
定罪率會這麼低
5:01.260–5:03.340
是因為這些案子大多數的起訴事由
是因為這些案子大多數的起訴事由
5:03.340–5:04.780
都只是申報問題
都只是申報問題
5:04.780–5:06.820
也就是在申請研究經費的表格上
也就是在申請研究經費的表格上
5:06.820–5:09.020
沒有揭露境外的關係或者收入
沒有揭露境外的關係或者收入
5:09.020–5:12.420
美國國立衛生研究院自己檢討過一批相關的調查
美國國立衛生研究院自己檢討過一批相關的調查
5:12.420–5:15.060
其中87.7%只是沒有申報關係
其中87.7%只是沒有申報關係
5:15.060–5:16.800
而幾個最常被拿出來講的案子
而幾個最常被拿出來講的案子
5:16.800–5:18.000
最後也是整個垮掉
最後也是整個垮掉
5:18.000–5:20.300
像是MIT的機械繫教授陳剛
像是MIT的機械繫教授陳剛
5:20.300–5:21.560
被纏送一年之後
被纏送一年之後
5:21.560–5:23.300
司法部撤回了所有的指控
司法部撤回了所有的指控
5:23.300–5:26.140
另外一位田納西大學的教授也是禍判無罪
另外一位田納西大學的教授也是禍判無罪
5:26.140–5:27.540
法官在判詞裡面寫說
法官在判詞裡面寫說
5:27.540–5:30.580
沒有任何理性的陪審團會認為他有意詐騙
沒有任何理性的陪審團會認為他有意詐騙
5:30.580–5:31.640
這些案子撐不住
這些案子撐不住
5:31.640–5:33.820
陳剛在獲釋之後有講出一些原因
陳剛在獲釋之後有講出一些原因
5:33.820–5:34.840
他說很少人知道
他說很少人知道
5:34.840–5:37.280
包括MIT在內的多數美國大學
包括MIT在內的多數美國大學
5:37.280–5:39.180
校內都不做機密研究
校內都不做機密研究
5:39.180–5:41.480
他們的目標就是把研究發表出來
他們的目標就是把研究發表出來
5:41.480–5:43.160
AI這個領域又更極端
AI這個領域又更極端
5:43.160–5:45.800
重要的成果大量以論文來公開發表
重要的成果大量以論文來公開發表
5:45.800–5:48.800
模型本身也常常是免費放上網路讓人下載的
模型本身也常常是免費放上網路讓人下載的
5:48.800–5:50.560
但就算研究本來就是公開的
但就算研究本來就是公開的
5:50.560–5:52.000
還有一個會讓人擔心的
還有一個會讓人擔心的
5:52.000–5:53.340
就是這些人回去之後
就是這些人回去之後
5:53.340–5:54.600
會不會去做武器
會不會去做武器
5:54.600–5:58.000
CSCT追蹤過一批迴中國的國際理工博士
CSCT追蹤過一批迴中國的國際理工博士
5:58.000–5:59.680
從公開的職業紀錄來看
從公開的職業紀錄來看
5:59.680–6:01.340
多數進的是民間企業
多數進的是民間企業
6:01.340–6:03.380
但是這種追蹤只看得到公開資料
但是這種追蹤只看得到公開資料
6:03.380–6:05.080
看不到的部分他也回答不了
看不到的部分他也回答不了
6:05.080–6:06.180
這套做法的代價
這套做法的代價
6:06.180–6:08.120
美國國家經濟研究院就有算過
美國國家經濟研究院就有算過
6:08.120–6:10.480
2016年美中關係開始緊繃之後
2016年美中關係開始緊繃之後
6:10.480–6:12.760
在美國的華裔科學家論文產出
在美國的華裔科學家論文產出
6:12.760–6:14.860
比非華裔的同儕掉了下來
比非華裔的同儕掉了下來
6:14.860–6:16.400
又有人乾脆就不再發表
又有人乾脆就不再發表
6:16.400–6:17.600
還沒有進來的那一端
還沒有進來的那一端
6:17.600–6:18.800
華裔研究生選擇
華裔研究生選擇
6:21.300–6:22.900
有一位在Anthropic的研究員
有一位在Anthropic的研究員
6:22.900–6:24.060
去年9月離開
去年9月離開
6:24.060–6:25.760
理由就是他自己公開講
理由就是他自己公開講
6:25.760–6:29.020
他不同意公司把中國定性在敵對的國家
他不同意公司把中國定性在敵對的國家
6:29.020–6:30.820
10天之後他去了Google DeepMind
10天之後他去了Google DeepMind
6:30.820–6:32.300
人還是沒有離開美國
人還是沒有離開美國
6:32.300–6:34.620
所以就連美國最前線的實驗室裡面
所以就連美國最前線的實驗室裡面
6:34.620–6:36.220
這件事情都不是一個公式
這件事情都不是一個公式
6:36.220–6:37.560
而且滲透這個說法
而且滲透這個說法
6:37.560–6:39.900
跟這一行實際運作方式也對不上
跟這一行實際運作方式也對不上
6:39.900–6:40.960
你沒有辦法偷一個
你沒有辦法偷一個
6:40.960–6:43.200
本來就免費放在網路上的東西
本來就免費放在網路上的東西
6:43.200–6:45.500
要守的是能做出這些東西的人
要守的是能做出這些東西的人
6:45.500–6:46.660
而美國現在做的事
而美國現在做的事
6:46.660–6:48.560
有可能就是在把他們往外推
有可能就是在把他們往外推
6:48.560–6:50.460
那這些人到底會不會走呢?
那這些人到底會不會走呢?
6:50.460–6:52.500
7月中Kimi K3發表之後
7月中Kimi K3發表之後
6:52.500–6:54.300
矽谷在吵的就是這件事
矽谷在吵的就是這件事
6:54.300–6:57.080
川普政府的AI顧問David Sachs說
川普政府的AI顧問David Sachs說
6:57.080–6:59.180
這就是輸掉AI競賽的方式
這就是輸掉AI競賽的方式
6:59.180–7:02.480
投資人Venard Khosla把矛頭指向移民政策
投資人Venard Khosla把矛頭指向移民政策
7:02.480–7:05.120
說美國把各國的優秀人才都嚇跑了
說美國把各國的優秀人才都嚇跑了
7:05.120–7:06.660
兩邊都預設了同一件事
兩邊都預設了同一件事
7:06.660–7:08.820
就是楊芷琳本來應該要留在美國
就是楊芷琳本來應該要留在美國
7:08.820–7:11.260
楊芝琳在卡尼基美隆的博士指導教授
楊芝琳在卡尼基美隆的博士指導教授
7:11.260–7:12.860
公開反駁了這個說法
公開反駁了這個說法
7:12.860–7:14.760
他說關於楊芝琳的簽證狀態
他說關於楊芝琳的簽證狀態
7:14.760–7:15.920
跟他為什麼離開
跟他為什麼離開
7:15.920–7:18.360
外面有很多混淆跟錯誤的訊息
外面有很多混淆跟錯誤的訊息
7:18.360–7:20.020
楊芝琳如果想要留在美國
楊芝琳如果想要留在美國
7:20.020–7:21.120
機會多的是
機會多的是
7:21.120–7:23.420
當時還有蘋果的高階主管在挖他
當時還有蘋果的高階主管在挖他
7:23.420–7:25.280
是他自己決定要回去創業
是他自己決定要回去創業
7:25.280–7:26.620
但是這個教授也承認
但是這個教授也承認
7:26.620–7:29.160
美國的移民流程確實讓人卻步
美國的移民流程確實讓人卻步
7:29.160–7:31.680
即使是對明星級的博士畢業生也一樣
即使是對明星級的博士畢業生也一樣
7:31.680–7:34.280
那套制度整個是繞著受僱設計的
那套制度整個是繞著受僱設計的
7:34.280–7:36.080
你要來當員工 路是通的
你要來當員工 路是通的
7:36.080–7:37.460
但是你要自己開公司
但是你要自己開公司
7:37.460–7:39.120
就沒有人幫你設計過這條路
就沒有人幫你設計過這條路
7:39.120–7:40.700
美國留得住他們當員工
美國留得住他們當員工
7:40.700–7:42.460
但是留不住他們當創辦人
但是留不住他們當創辦人
7:42.460–7:43.700
而想要開公司的人
而想要開公司的人
7:43.700–7:44.960
現在還多了一道關卡
現在還多了一道關卡
7:44.960–7:46.960
中國也有一家做AI agent的新創
中國也有一家做AI agent的新創
7:46.960–7:47.960
叫做Manus
叫做Manus
7:47.960–7:49.100
2025年的6月
2025年的6月
7:49.100–7:50.700
拿到美國創投的錢之後
拿到美國創投的錢之後
7:50.700–7:52.560
總部就簽到了新加坡
總部就簽到了新加坡
7:52.560–7:54.620
隔月清空了中國的社群帳號
隔月清空了中國的社群帳號
7:54.620–7:56.720
裁了80多名的中國員工
裁了80多名的中國員工
7:56.720–7:59.360
把40位核心技術員搬過去
把40位核心技術員搬過去
7:59.360–8:00.000
同年12月
同年12月
8:00.000–8:01.120
同年12月Meta就宣佈
同年12月Meta就宣佈
8:01.120–8:03.320
大約用20億美元收購它
大約用20億美元收購它
8:03.320–8:05.680
創辦人蕭鴻要去當Meta的副總裁
創辦人蕭鴻要去當Meta的副總裁
8:05.680–8:06.840
2026年3月
2026年3月
8:06.840–8:08.800
中國主管產業政策的發改委
中國主管產業政策的發改委
8:08.800–8:11.560
就約談了蕭鴻和另外一位共同創辦人
就約談了蕭鴻和另外一位共同創辦人
8:11.560–8:12.720
他們被限制出境
他們被限制出境
8:12.720–8:15.220
4月的時候正式禁止了這樁收購
4月的時候正式禁止了這樁收購
8:15.220–8:16.620
理由包括技術外流
理由包括技術外流
8:16.620–8:18.180
還有人才輸出管制
還有人才輸出管制
8:18.180–8:20.760
這是中國第一起公開的AI收購禁令
這是中國第一起公開的AI收購禁令
8:20.760–8:22.820
以前走不走是這些人自己的決定
以前走不走是這些人自己的決定
8:22.820–8:25.880
現在兩邊政府都把它當作戰略資產在管理
現在兩邊政府都把它當作戰略資產在管理
8:25.880–8:29.420
華府一個叫做卡內基國際和平基金會的智庫
華府一個叫做卡內基國際和平基金會的智庫
8:29.420–8:33.180
在2025年12月就追蹤了2019年Neurobs那屆
在2025年12月就追蹤了2019年Neurobs那屆
8:33.180–8:35.180
頂尖的100位華裔研究者
頂尖的100位華裔研究者
8:35.180–8:38.080
6年之後其中87個人還在美國工作
6年之後其中87個人還在美國工作
8:38.080–8:39.680
回到中國的只有10個
回到中國的只有10個
8:39.680–8:43.120
美國國家科學基金會CSCT的資料也對得起來
美國國家科學基金會CSCT的資料也對得起來
8:43.120–8:46.480
中國籍的理工博士、流美的比例大概是九成
中國籍的理工博士、流美的比例大概是九成
8:46.480–8:48.520
但是那份統計直到2021年
但是那份統計直到2021年
8:48.520–8:50.700
講的是過去累積下來的底子
講的是過去累積下來的底子
8:50.700–8:52.700
不能拿來反駁這一兩年的變化
不能拿來反駁這一兩年的變化
8:52.700–8:54.820
而回去的那條路本身就不好走
而回去的那條路本身就不好走
8:54.820–8:57.560
中國那邊的海歸學歷這幾年正在貶值
中國那邊的海歸學歷這幾年正在貶值
8:57.560–9:00.200
美國唸完回去求職拿到的面試回復
美國唸完回去求職拿到的面試回復
9:00.200–9:02.260
甚至比本地畢業生還要少
甚至比本地畢業生還要少
9:02.260–9:04.040
因為企業會擔心留不住人
因為企業會擔心留不住人
9:04.040–9:05.780
想要自己出來創業的那些人
想要自己出來創業的那些人
9:05.780–9:07.680
選的地方也還是在美國
選的地方也還是在美國
9:07.680–9:09.340
像是Only離開OpenAI
像是Only離開OpenAI
9:09.340–9:11.040
田園洞離開META之後
田園洞離開META之後
9:11.040–9:13.180
兩個都是在美國開了自己的公司
兩個都是在美國開了自己的公司
9:13.180–9:15.240
所以如果中國人才宏悉是指
所以如果中國人才宏悉是指
9:15.240–9:17.440
把已經在美國的人給吸回去
把已經在美國的人給吸回去
9:17.440–9:19.180
那數字其實是撐不住的
那數字其實是撐不住的
9:19.180–9:21.140
那批人大多數都還在原地
那批人大多數都還在原地
9:21.140–9:23.280
但是真正在動的不是他們
但是真正在動的不是他們
9:23.280–9:25.000
是還沒有來的那一批
是還沒有來的那一批
9:25.000–9:27.040
有一組數字是史丹佛大學
有一組數字是史丹佛大學
9:27.040–9:29.500
2026年4月的AI index報告
2026年4月的AI index報告
9:29.500–9:31.340
移入美國的AI學者人數
移入美國的AI學者人數
9:31.340–9:34.500
從2017年到現在減少了89%
從2017年到現在減少了89%
9:34.500–9:37.640
而且這個跌幅有八成集中在過去這一年
而且這個跌幅有八成集中在過去這一年
9:37.640–9:39.040
但是報告也講得很清楚
但是報告也講得很清楚
9:39.040–9:42.040
目前進到美國的研究員還是比離開得多
目前進到美國的研究員還是比離開得多
9:42.040–9:43.920
只是美國吸引新人的速度
只是美國吸引新人的速度
9:43.920–9:45.740
已經是十幾年來的最低
已經是十幾年來的最低
9:45.740–9:47.220
在繼續講這個數字之前
在繼續講這個數字之前
9:47.220–9:48.540
要先來跟大家介紹一個
要先來跟大家介紹一個
9:48.540–9:50.380
最近超大的優惠活動
最近超大的優惠活動
9:50.380–9:52.680
就是派網Pionex的派卡
就是派網Pionex的派卡
9:52.680–9:55.820
派網最近把派卡的新使用者權益做了一次升級
派網最近把派卡的新使用者權益做了一次升級
9:55.820–9:57.760
這次裡面我覺得最多人會有感的
這次裡面我覺得最多人會有感的
9:57.760–9:59.660
就是看電影買一送一
就是看電影買一送一
9:59.660–10:01.560
週週買一送一一路到年底
週週買一送一一路到年底
10:01.560–10:03.460
而且支援的影城超級多
而且支援的影城超級多
10:03.460–10:05.460
大家最近應該很多人去看奧德賽吧
大家最近應該很多人去看奧德賽吧
10:05.460–10:07.000
而且很多人都二刷三刷
而且很多人都二刷三刷
10:07.000–10:08.900
這樣你就可以邀請你的朋友、家人
這樣你就可以邀請你的朋友、家人
10:08.900–10:10.140
全部一起去跟你看
全部一起去跟你看
10:10.140–10:11.700
那先來說說派卡是什麼
那先來說說派卡是什麼
10:11.700–10:13.540
它是一張儲值型的簽帳卡
它是一張儲值型的簽帳卡
10:13.540–10:14.840
走Visa的通路
走Visa的通路
10:14.840–10:17.540
用USDT這種跟美金1比1掛購的
用USDT這種跟美金1比1掛購的
10:17.540–10:19.240
穩定幣儲值之後就可以刷
穩定幣儲值之後就可以刷
10:19.240–10:20.540
我知道一講到穩定幣
我知道一講到穩定幣
10:20.540–10:21.740
很多人第一個反應就是
很多人第一個反應就是
10:21.740–10:22.940
聽起來很麻煩
聽起來很麻煩
10:22.940–10:24.660
但開卡真的是超級簡單
但開卡真的是超級簡單
10:24.660–10:25.720
只要一分鐘
只要一分鐘
10:25.720–10:27.560
用我資訊欄的連結註冊之後
用我資訊欄的連結註冊之後
10:27.560–10:29.160
登入APP只要點派卡
登入APP只要點派卡
10:29.160–10:30.300
填寫一下基本資料
填寫一下基本資料
10:30.300–10:31.360
馬上就開好了
馬上就開好了
10:31.360–10:33.700
全音的部分除了看電影買一送一之外
全音的部分除了看電影買一送一之外
10:33.700–10:35.760
還有像是用派卡儲值交通卡
還有像是用派卡儲值交通卡
10:35.760–10:37.200
有5%的現金回饋
有5%的現金回饋
10:37.200–10:39.200
還有在日本、韓國或者泰國
還有在日本、韓國或者泰國
10:39.200–10:41.860
用派卡消費回饋20%的體驗金
用派卡消費回饋20%的體驗金
10:41.860–10:43.700
可以拿去體驗派網的產品
可以拿去體驗派網的產品
10:43.700–10:46.200
像是加密貨幣或者美股代幣都可以用
像是加密貨幣或者美股代幣都可以用
10:46.200–10:47.600
再來還有在指定國家
再來還有在指定國家
10:47.600–10:50.600
用派卡在ATM提現的話有2%的回饋
用派卡在ATM提現的話有2%的回饋
10:50.600–10:52.680
另外還有一個我幫大家多爭取到的
另外還有一個我幫大家多爭取到的
10:52.680–10:55.120
就是透過我的專屬邀請連結來註冊
就是透過我的專屬邀請連結來註冊
10:55.120–10:56.320
並且開通派卡的話
並且開通派卡的話
10:56.320–10:58.480
可以再多拿5U的消費體驗金
可以再多拿5U的消費體驗金
10:58.480–11:00.760
所有的連結我都會整理在下面資訊欄
所有的連結我都會整理在下面資訊欄
11:00.760–11:03.320
大家可以先用下面的連結來註冊再開卡
大家可以先用下面的連結來註冊再開卡
11:03.320–11:05.220
不要錯過這個非常大的優惠喔
不要錯過這個非常大的優惠喔
11:05.220–11:06.620
好 那我們就回到正題
好 那我們就回到正題
11:06.620–11:09.260
那到底怎麼樣才叫做人才紅析呢?
那到底怎麼樣才叫做人才紅析呢?
11:09.260–11:11.720
1980年代臺灣搶的是同一批人
1980年代臺灣搶的是同一批人
11:11.720–11:13.420
但是方法卻是反過來
但是方法卻是反過來
11:13.420–11:16.660
新竹科學園區當時沒有去查誰跟誰有關係
新竹科學園區當時沒有去查誰跟誰有關係
11:16.660–11:18.660
他是把條件直接擺出來
他是把條件直接擺出來
11:18.660–11:19.860
5年免所得稅
5年免所得稅
11:19.860–11:22.200
園區裡面蓋好住宅跟國際學校
園區裡面蓋好住宅跟國際學校
11:22.200–11:23.980
讓人自己去算劃不划算
讓人自己去算劃不划算
11:23.980–11:25.580
光是1989年那一年
光是1989年那一年
11:25.580–11:29.220
就2840個人從美國回來新竹進竹科
就2840個人從美國回來新竹進竹科
11:29.220–11:31.380
張忠謀也是那批迴來的人之一
張忠謀也是那批迴來的人之一
11:31.380–11:32.580
到了1999年
到了1999年
11:32.580–11:34.580
園區裡面284家公司
園區裡面284家公司
11:34.580–11:37.020
有110家是留美工程師創辦的
有110家是留美工程師創辦的
11:37.020–11:38.020
紅吸這件事情
紅吸這件事情
11:38.020–11:39.980
從來就不是靠篩人篩出來的
從來就不是靠篩人篩出來的
11:39.980–11:41.880
是靠條件吸出來的
是靠條件吸出來的
11:41.880–11:43.320
所以回到開頭那個問題
所以回到開頭那個問題
11:43.320–11:45.820
美國的AI到底會不會被中國掌握呢?
美國的AI到底會不會被中國掌握呢?
11:45.820–11:47.120
就現在看到的數字
就現在看到的數字
11:47.120–11:49.660
已經在美國的那批人大多沒有走
已經在美國的那批人大多沒有走
11:49.660–11:51.800
但是後面那一整袋原本會來的人
但是後面那一整袋原本會來的人
11:51.800–11:52.900
正在不來
正在不來
11:52.900–11:54.300
而美國現在正在做的事
而美國現在正在做的事
11:54.300–11:56.040
是在篩選不是在吸
是在篩選不是在吸
11:56.040–11:58.600
最後真正的答案不會是誰掌握了誰
最後真正的答案不會是誰掌握了誰
11:58.600–11:59.640
而是10年之後
而是10年之後
11:59.640–12:02.140
這批厲害的人選擇在哪裡繼續發展
這批厲害的人選擇在哪裡繼續發展
12:02.140–12:04.040
那如果今天這集有幫助到你瞭解
那如果今天這集有幫助到你瞭解
12:04.040–12:06.580
中國和美國之間這個人才紅系的現象
中國和美國之間這個人才紅系的現象
12:06.580–12:07.780
就幫這支影片點個讚
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12:07.780–12:08.740
然後訂閱我的頻道
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12:08.740–12:10.480
也可以留言跟我說你的看法
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12:10.480–12:11.840
那我們就下支影片再見囉
那我們就下支影片再見囉
12:11.840–12:12.840
掰掰
掰掰

影片筆記:矽谷AI幾乎都是中國人做的?美國AI會不會被掌握?人才外流還有救嗎?|Kelly Tsai

一句話總結

影片探討矽谷 AI 領域華人比例上升的現象,指出美國 AI 並非被中國「紅吸」現有人才,而是流失了「未來可能來的美國新移民學者」;美國政策偏向審查與篩選,而中國透過高薪與限制出境將人才視為戰略資產,最終美國 AI 主導權取決於未來十年人才的選擇。

核心重點

  1. 現象與擔憂:矽谷 AI 公司中文使用率上升,高層職位多由中國留美背景人士擔任,引發美國擔心 AI 被中國掌握。
  2. 高薪挖角案例:Meta 成立 Super Intelligence Labs,高薪挖角 OpenAI 與 Google DeepMind 核心人員,其中約一半為華人,包含參與 ChatGPT/GPT-4 開發的趙成佳。
  3. 數據爭議:統計「中國人」的方法多基於大學所在地而非國籍,導致數據模糊,包含入籍者、美國出生者及台灣背景者。
  4. 美國審查政策:透過「中國行動計劃」(China Initiative)起訴華裔科學家,但定罪率低,多因申報問題;AI 領域因成果公開,難以認定「偷竊」,擔憂在於人才回流後的應用。
  5. 人才流動真相:現有頂尖華裔研究者大多仍留在美國,真正流失的是「移入美國的 AI 學者人數大幅減少」(史丹佛報告顯示減少 89%)。
  6. 政策對比:美國政策偏向「篩選」與審查,對創辦人不利;中國則透過高薪、收購禁令及限制出境將人才視為戰略資產。
  7. 台灣案例對比:新竹科學園區透過優渥條件(免稅、住宅、學校)吸引人才回流,證明「紅吸」是靠條件而非篩人。
  8. 結論:已在美国的人才未大量回流,流失的是未來潛在人才,美國需反思政策是「篩選」還是「吸引」。

詳細大綱

一、 現象與擔憂:矽谷 AI 的華人主導論

  • 現象描述
  • 矽谷 AI 公司中文使用率上升,AI 論文作者欄中文拼音佔比超過一半。
  • 案例:馬斯克 XAI 成立初期 12 人中有 4 位華人;Grok 由華人團隊開發。
  • 高層職位:OpenAI 研究與安全副總裁、Meta AI 研究總監等均由中國留美背景人士擔任。
  • 核心擔憂
  • 美國花費數十年、數億美金培養的人才,是否會被中國「紅吸」(像吸管一樣吸走)?
  • 擔心美國 AI 最終被中國人掌握。

二、 高薪挖角與具體案例

  • Meta Super Intelligence Labs
  • 2025年成立,年薪起跳 1000 萬美金,簽約金超 1 億美金。
  • 外流 44 人核心名單:40% 來自 OpenAI,20% 來自 Google DeepMind,約一半為華人。
  • 案例:趙成佳(OpenAI 首席科學家,清華畢業、史丹佛博士,參與 ChatGPT/GPT-4/O1 開發)。
  • 早期貢獻與影響力
  • 2015年:微軟亞洲研究院何凱銘等人提出 ResNet(影像辨識、自駕車基礎)。
  • 2019年:Transformer XL 與 XLNet 論文(GPT-3 前最重要的語言模型研究)。
  • 作者去向:楊芷玲回北京開發 Kimi;另一位搭檔留在矽谷成為 XAI 共同創辦人開發 Grok。

三、 數據爭議:誰是「中國人」?

  • 統計方法的局限性
  • Nurips 數據:2024 年發表論文中,大學在中國大陸唸的佔 38%,美國 24%。
  • Macro Polo 智庫:以「大學所在地」作為指標,非國籍。
  • 其他資料:有的以大學所在地推估(有 20% 樣本可能推錯),有的直接用姓名演算法猜測華裔。
  • 身份定義模糊
  • 包含:中國讀大學後來美讀碩博並入籍者、美國出生中文僅會一點者、臺灣長大美國工作者。
  • 統計上常被歸為同一類,但實際身份與歸屬感不同。

四、 美國政府的審查與「中國行動計劃」

  • 執法案例
  • 丁林蔚案:Google 軟體工程師,2026年1月裁定 14 項罪名(經濟間諜、竊取營業秘密)。將 2000+ 頁 Google AI 機密上傳私人雲端,同時與兩家中國公司有職務關係並自任執行長。
  • 這是美國第一起與 AI 有關的經濟間諜定罪。
  • 政策框架擴大
  • 焦點從個人犯罪轉向「社會動員」,針對「千人計劃」等專案。
  • 案例:哈佛化學系講座教授因隱瞞參與千人計劃及稅務申報問題被起訴。
  • 2025年5月:美國政府宣佈撤銷與中共有關聯或就讀關鍵領域中國學生的簽證。
  • China Initiative(中國行動計劃)
  • 2018-2022年間,起訴 162 名被告,77 個案子,近 9 成被告為華裔。
  • 定罪率低:約 1-1/3。
  • 原因:多數起訴事由僅為「申報問題」(未揭露境外關係或收入)。
  • 無罪案例:MIT 機械系教授陳剛(指控撤回)、田納西大學教授(判決無罪,法官認為無意詐騙)。
  • AI 領域的特殊性
  • 美國大學(含 MIT)多不做機密研究,目標是發表論文。
  • AI 成果大量公開發表,模型免費下載,難以「偷竊」。
  • 擔憂點在於人才回去後是否製造武器,但追蹤顯示多數進入民間企業。

五、 人才流動的實際狀況

  • 現有人才未大量回流
  • 卡內基國際和平基金會追蹤:2019年頂尖 100 位華裔研究者,6年後 87 人仍在美國,僅 10 人回中國。
  • 美國國家科學基金會數據:中國籍理工博士留美比例約 90%(但為累積數據,未反映近年變化)。
  • 案例:Anthropic 研究員因不同意公司將中國定性為敵對國家而離開,轉去 Google DeepMind,仍留在美國。
  • 新進人才大幅減少
  • 史丹佛大學 2026年 4月 AI Index 報告:移入美國的 AI 學者人數,2017年至今減少 89%。
  • 跌幅 80% 集中在過去一年。
  • 目前進到美國的研究員仍比離開的多,但吸引新人的速度為十幾年來最低。
  • 回流中國的障礙
  • 海歸學歷貶值,面試回覆少於本地畢業生(企業擔心留不住人)。
  • 創業選擇:多數選擇留在美國創業(如 Only 離開 OpenAI、田園洞離開 META 後均在美創業)。

六、 政策對比:篩選 vs. 吸引

  • 美國現狀
  • 政策偏向「篩選」與審查,而非「吸引」。
  • 移民制度圍繞「受僱」設計,對創辦人不利。
  • 案例:楊芷琳若留美機會多的是,但選擇回北京創業;其教授指出美國移民流程讓人卻步。
  • 中國對回流人才進行戰略管理:
  • 案例:Manus(AI agent 新創)2025年6月獲美國創投資金後總部遷新加坡,裁員並搬遷技術員。
  • 2025年12月 Meta 宣佈以 20 億美元收購 Manus。
  • 2026年3月:中國發改委約談創辦人,限制出境。
  • 2026年4月:正式禁止收購,理由為技術外流與人才輸出管制(中國首起公開 AI 收購禁令)。
  • 台灣新竹科學園區案例(對比)
  • 1980年代策略:不查關係,直接擺出條件(5年免所得稅、蓋好住宅與國際學校)。
  • 結果:1989年一年 2840 人從美國回來;1999年園區 284 家公司中 110 家由留美工程師創辦。
  • 結論:紅吸是靠「條件」吸出來的,不是靠「篩人」。

七、 結論

  • 已經在美國的那批人大多沒有走。
  • 真正流失的是「後面那一整袋原本會來的人」。
  • 美國現在做的事是在篩選,不是在吸。
  • 最終答案取決於 10 年後這批厲害的人選擇在哪裡繼續發展。

工具 / 模型 / 名詞整理

  • AI 模型/產品
  • Grok (XAI)
  • ChatGPT
  • GPT-4
  • O1 (推理模型)
  • ResNet (影像辨識模型)
  • Transformer XL
  • XLNet
  • GPT-3
  • Kimi (中國 AI 助理)
  • Kimi K3
  • Manus (AI agent 新創)
  • 公司/組織
  • XAI
  • OpenAI
  • Meta
  • Google DeepMind
  • 微軟亞洲研究院 (Microsoft Research Asia)
  • Facebook AI 實驗室
  • 卡內基美隆 (Carnegie Mellon University)
  • Nurips (AI 學術會議)
  • Macro Polo (智庫)
  • 美國司法部 (Department of Justice)
  • 美國國立衛生研究院 (NIH)
  • MIT (麻省理工學院)
  • 田納西大學
  • Anthropic
  • Apple (蘋果)
  • 史丹佛大學 (Stanford University)
  • 卡內基國際和平基金會 (Carnegie Endowment for International Peace)
  • 美國國家科學基金會 (NSF)
  • 中國發改委 (國家發展和改革委員會)
  • 新竹科學園區
  • 派網 Pionex
  • 技術/概念
  • USDT (穩定幣)
  • Visa
  • 千人計劃
  • China Initiative (中國行動計劃)
  • AI Index (AI 指數報告)

操作流程整理

  • 分析矽谷 AI 人才結構
  1. 觀察矽谷 AI 公司內部語言使用情況(中文比例)。
  2. 檢視高層職位與核心開發團隊的國籍/背景。
  3. 對比公開論文作者欄的中文拼音佔比。
  • 追蹤人才流動數據
  1. 引用 Nurips 與 Macro Polo 數據,分析論文發表者的大學所在地。
  2. 參考史丹佛大學 AI Index 報告,統計移入美國 AI 學者人數變化。
  3. 查閱卡內基國際和平基金會與 NSF 數據,追蹤華裔研究者去向。
  • 審查政策影響評估
  1. 檢視「中國行動計劃」下的起訴與定罪案例(如丁林蔚、陳剛)。
  2. 分析簽證撤銷政策對中國學生的影響。
  3. 對比美國「篩選」政策與台灣新竹科學園區「吸引」政策的成效。
  • 案例研究
  1. 分析 Meta Super Intelligence Labs 的高薪挖角名單。
  2. 追蹤 Manus 從獲資、被收購到被中國禁止收購的過程。
  3. 檢視楊芷玲、趙成佳等具體人物的職業選擇與影響。

值得注意的限制或風險

  • 數據統計偏差:現有數據多基於「大學所在地」而非國籍,可能誤判華裔科學家的實際歸屬與流動意圖。
  • 政策執行的不確定性:美國「中國行動計劃」定罪率低,且多針對申報問題,對 AI 領域「偷竊」的認定存在困難。
  • 人才流失的隱性風險:雖然現有人才未大量回流,但新進學者人數大幅減少,長期可能影響美國 AI 創新動能。
  • 中國的政策反制:中國透過限制出境、禁止收購等手段,將回流人才視為戰略資產,可能限制人才自由流動。
  • 移民制度限制:美國移民制度圍繞「受僱」設計,對創辦人不利,可能迫使人才選擇回流或遷移總部。

逐字稿辨識疑點

  • 人才紅希 / 人才紅析 / 人才紅襲:逐字稿中交替出現「紅襲」、「紅希」、「紅析」,應指同一概念(Brain Drain / Suction),建議統一或標註為聽寫差異。
  • 史丹佛博士:文中提到趙成佳是「中國清華大學畢業史丹佛博士」,語法上略顯緊湊,疑為「史丹佛大學博士」。
  • ChartGPT:應為 ChatGPT 的聽寫錯誤。
  • Grock:應為 Grok 的聽寫錯誤。
  • Nurips:應為 NeurIPS 的聽寫錯誤。
  • 內界:應為「內屆」或「會議」的聽寫錯誤(指 2024 年會議)。
  • 演算法:文中提到「用姓名的演算法去猜」,疑為「演算法」或「算法」。
  • 丁林蔚:Google 工程師姓名,需查證是否為正確人名或聽寫錯誤(常見譯名可能為 Ding Linwei 或其他)。
  • 聯邦陪審團:2026年1月裁定,時間點為未來時態,需注意影片發布時間與內容的時序關係。
  • 陳剛:MIT 機械系教授姓名,需查證是否為正確人名(常見譯名可能為 Gang Chen)。
  • 楊芷玲 / 楊芝琳:文中交替使用「楊芷玲」與「楊芝琳」,應為同一人(Zhilin Yang 或類似發音),疑為聽寫不一致。
  • 卡尼基美隆:應為「卡內基美隆」(Carnegie Mellon University)。
  • CSCT:文中提到「CSCT 追蹤過一批...」及「美國國家科學基金會 CSCT 的資料」,NSF 通常不縮寫為 CSCT,疑為聽寫錯誤或特定機構縮寫,需查證。
  • Only / 田園洞:文中提到「Only 離開 OpenAI」、「田園洞離開 META」,疑為人名或公司名的聽寫錯誤(例如可能是特定研究員姓名或新創公司名)。
  • 派網 Pionex 派卡:廣告部分的名稱,保留原樣。
  • 奧德賽:電影名稱,保留原樣。
  • 1-1 3:定罪率描述,疑為「1/3」或「10-30%」之類的聽寫錯誤。
  • 21U:廣告部分提到的體驗金,疑為「20U」或特定金額的聽寫錯誤。

可延伸追問

  • 美國政府如何平衡「審查華裔科學家」與「維持矽谷創新活力」之間的關係?
  • 中國禁止收購 Manus 等案例,是否會導致更多 AI 新創將總部遷移至新加坡或其他中立地區?
  • 台灣新竹科學園區的成功經驗,美國是否可以借鑑並調整其移民與人才吸引政策?
  • 在 AI 成果公開化的趨勢下,如何定義與追蹤「AI 技術外流」?
  • 未來十年,美國 AI 領域的人才競爭將如何影響全球 AI 發展格局?

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