WEBVTT
Kind: captions
Language: zh

00:00:00.300 --> 00:00:04.566
梁文锋的4小时投资者访谈泄露

00:00:05.066 --> 00:00:07.166
到底说了什么敏感信息

00:00:07.566 --> 00:00:11.033
导致他们都停止了第二轮融资

00:00:11.300 --> 00:00:11.800
大家好

00:00:11.800 --> 00:00:13.900
欢迎收听老范讲故事的YouTube频道

00:00:14.700 --> 00:00:17.500
首先传出来的到底是一个什么东西

00:00:17.766 --> 00:00:19.233
咱们先用两分钟把这个

00:00:19.233 --> 00:00:22.266
事情基本上跟大家梳理一下

00:00:22.600 --> 00:00:23.300
这两天呢

00:00:23.300 --> 00:00:24.966
网上在传一份文件

00:00:24.966 --> 00:00:26.433
叫做梁文锋投资者

00:00:26.433 --> 00:00:28.866
交流会录音文字稿

00:00:29.666 --> 00:00:30.700
这个文字稿呢

00:00:30.700 --> 00:00:32.733
应该是5月20号录的

00:00:32.733 --> 00:00:34.566
隔了两个月突然传出来

00:00:34.900 --> 00:00:36.566
它是一个什么样的场合呢

00:00:37.266 --> 00:00:39.833
一场闭门的投资者会议

00:00:40.166 --> 00:00:43.166
DeepSeek成立以来第一轮对外融资

00:00:43.233 --> 00:00:46.433
准备去投钱的这些投资人跟

00:00:46.433 --> 00:00:49.466
梁文锋在一起做了一次集体沟通

00:00:49.466 --> 00:00:51.466
应该是一个Zoom上的会议

00:00:51.833 --> 00:00:54.033
每家机构呢出两个人

00:00:54.500 --> 00:00:57.966
长总的时长呢应该是3小时44分钟

00:00:57.966 --> 00:01:00.433
所以外边经常说是四小时访谈

00:01:00.633 --> 00:01:01.700
四舍五入啊

00:01:01.700 --> 00:01:03.000
大差不差的

00:01:03.266 --> 00:01:06.000
那流传出来的时间呢

00:01:06.066 --> 00:01:08.300
应该是7月16日

00:01:08.600 --> 00:01:11.500
7月下旬开始大规模传播

00:01:11.500 --> 00:01:14.800
也就是说从开会到流出来

00:01:14.833 --> 00:01:17.566
中间大概隔了两个月的时间

00:01:17.966 --> 00:01:19.300
流出来的形态呢

00:01:19.300 --> 00:01:21.800
是一份42页的PDF

00:01:21.833 --> 00:01:24.666
完整版的正文是35,000字

00:01:25.066 --> 00:01:27.066
118个问题

00:01:27.066 --> 00:01:27.566
但是呢

00:01:27.566 --> 00:01:28.000
那个文件实在看不下去

00:01:28.700 --> 00:01:30.100
因为太口语化了

00:01:30.333 --> 00:01:31.400
就真的是一问一

00:01:31.400 --> 00:01:33.166
答一问一答这么来的啊

00:01:34.366 --> 00:01:37.466
所以呢我还是看了一个总结版

00:01:37.500 --> 00:01:39.333
原始的录音文件我没找着

00:01:39.566 --> 00:01:41.300
至今为止没有在公开网络上出现过

00:01:43.433 --> 00:01:43.566
啊

00:01:43.600 --> 00:01:46.433
这个PDF里头开头写的音频

00:01:46.433 --> 00:01:50.300
文件叫做deepseek 0520.m4a

00:01:50.833 --> 00:01:51.466
但是呢

00:01:51.466 --> 00:01:54.800
那是整理者在描述他手上的素材

00:01:54.800 --> 00:01:55.966
并不是说这个文件

00:01:55.966 --> 00:01:58.433
跟着一起流传出来的所以呢

00:01:58.433 --> 00:02:01.300
现在网上找到的通通都是文字稿

00:02:01.300 --> 00:02:02.600
没有音频啊

00:02:02.600 --> 00:02:04.066
那为什么很多人

00:02:04.066 --> 00:02:05.766
以为自己听过录音呢

00:02:05.766 --> 00:02:07.500
因为网上确实有一些录音

00:02:07.500 --> 00:02:08.400
但是那个录音呢

00:02:08.400 --> 00:02:09.666
是用这个口播稿

00:02:10.233 --> 00:02:12.133
重新让AI配的音啊

00:02:12.233 --> 00:02:15.100
并不是原始录出来的

00:02:16.166 --> 00:02:19.233
那么这个文件到底是不是真的呢

00:02:19.400 --> 00:02:20.266
咱们聊了半天

00:02:20.266 --> 00:02:21.833
如果这东西完全是假的

00:02:21.833 --> 00:02:24.633
这也没有任何意义对吧 7月23日

00:02:24.633 --> 00:02:28.700
每日经济新闻拿了这个实录去向

00:02:28.700 --> 00:02:31.966
参与投资DeepSeek的机构做了核实

00:02:32.633 --> 00:02:34.066
得到的回应是

00:02:34.066 --> 00:02:35.966
这场闭门会议确实

00:02:35.966 --> 00:02:37.566
是在今年5月开的

00:02:37.666 --> 00:02:39.200
内容属实

00:02:39.666 --> 00:02:40.900
既然如此的话

00:02:40.900 --> 00:02:42.433
我们就值得接着

00:02:42.800 --> 00:02:44.466
下去去聊这个问题了

00:02:44.766 --> 00:02:46.233
另外一个特别有意思的是什么

00:02:46.300 --> 00:02:47.966
今天早上传出来的消息啊

00:02:47.966 --> 00:02:49.300
说梁文锋生气了

00:02:49.400 --> 00:02:49.566
我三令五申不要对外传

00:02:51.666 --> 00:02:53.266
的这个信息传出去了

00:02:53.466 --> 00:02:55.400
我们不做第二轮融资了

00:02:55.400 --> 00:02:56.433
后边不玩了

00:02:56.766 --> 00:02:59.633
甚至呢说有一些投资人

00:02:59.633 --> 00:03:01.433
你们现在不用再跟我接触了

00:03:01.433 --> 00:03:02.700
有一些投资协议

00:03:02.700 --> 00:03:04.366
我们就不要再去签字了

00:03:04.666 --> 00:03:05.833
IPO筹备啊

00:03:05.833 --> 00:03:07.166
也一并搁置

00:03:07.233 --> 00:03:09.233
同时要求团队重新评估

00:03:09.233 --> 00:03:11.833
信息披露流程和投资人沟通机制

00:03:12.200 --> 00:03:12.933
报道也说了

00:03:12.933 --> 00:03:14.300
这不是最终结果

00:03:14.300 --> 00:03:16.666
未来仍然可能重启

00:03:16.666 --> 00:03:18.033
但是这一块呢

00:03:18.266 --> 00:03:19.400
虽然有多家报道

00:03:19.400 --> 00:03:19.866
但是也没有看到梁文锋本人

00:03:21.266 --> 00:03:23.966
和DeepSeek官方的一些消息

00:03:24.100 --> 00:03:26.200
今天呢咱们来讲三个部分啊

00:03:26.200 --> 00:03:28.633
第一个部分咱们讲最关键的

00:03:28.633 --> 00:03:29.200
就是这个稿件里头到底泄露

00:03:31.200 --> 00:03:33.166
了什么敏感的信息没有啊

00:03:33.166 --> 00:03:34.833
虽然很多人在去解读这个东西

00:03:34.833 --> 00:03:36.433
但是解读都是什么啊

00:03:36.433 --> 00:03:38.100
梁文锋怎么朴实了呀

00:03:38.100 --> 00:03:38.400
怎么克制了呀

00:03:39.466 --> 00:03:41.766
他们去说中美关系怎么样了呀

00:03:41.766 --> 00:03:42.900
咱不先讲这个啊

00:03:42.900 --> 00:03:43.533
咱先讲到底有什么敏感信息啊

00:03:45.233 --> 00:03:46.300
被泄露出来

00:03:46.600 --> 00:03:47.400
第二块呢

00:03:47.400 --> 00:03:49.400
咱们再去按照商业组织

00:03:49.400 --> 00:03:51.233
技术中美算力四条线

00:03:51.366 --> 00:03:54.000
把它整个的内容稍微捋一下

00:03:54.200 --> 00:03:54.966
第三块呢

00:03:54.966 --> 00:03:56.200
咱们来说结论啊

00:03:56.200 --> 00:03:58.800
为什么偏偏在这个时候泄露

00:03:59.100 --> 00:04:00.833
以及第二轮融资

00:04:00.833 --> 00:04:02.600
泡汤到底意味着什么

00:04:03.300 --> 00:04:04.400
5月份开的会

00:04:04.400 --> 00:04:05.300
7月份泄露

00:04:05.300 --> 00:04:06.800
那肯定是有原因的嘛

00:04:07.166 --> 00:04:09.200
我们到底应该怎么读这个东西

00:04:09.200 --> 00:04:10.966
咱们先来讲第一块

00:04:11.400 --> 00:04:14.100
到底泄露了什么敏感信息

00:04:14.500 --> 00:04:15.100
主持人说

00:04:15.300 --> 00:04:16.266
我稍微提醒一下

00:04:16.366 --> 00:04:17.966
梁文锋讲了很多敏

00:04:18.266 --> 00:04:19.400
比较敏感的信息

00:04:19.400 --> 00:04:21.433
请大家千万不要外传

00:04:21.700 --> 00:04:24.033
一些数字或者是一些情况

00:04:24.033 --> 00:04:25.866
包括卡量什么的

00:04:26.166 --> 00:04:30.133
同时也千万不要录屏对外做分享

00:04:30.466 --> 00:04:32.366
主持人专门讲这个话了

00:04:32.366 --> 00:04:33.433
这种会呢

00:04:33.433 --> 00:04:34.500
我们以前也开啊

00:04:34.500 --> 00:04:35.233
你投资的时候

00:04:35.233 --> 00:04:37.166
特别是有很多股东的时候

00:04:37.166 --> 00:04:38.566
你要去开这个会的

00:04:38.666 --> 00:04:40.266
要让这个创始人上来跟大家

00:04:40.733 --> 00:04:42.033
讲一讲我们到底在干什么

00:04:42.033 --> 00:04:43.833
然后呢回答大家一些问题

00:04:44.166 --> 00:04:45.000
这种呢

00:04:45.066 --> 00:04:46.366
通常会有一个主持人

00:04:46.366 --> 00:04:47.466
这个主持人呢

00:04:47.700 --> 00:04:49.200
大概率是律师

00:04:49.200 --> 00:04:51.200
就是处理这个融资

00:04:51.200 --> 00:04:52.900
的律所的一些律师

00:04:52.900 --> 00:04:54.366
也有可能呢是FA

00:04:54.700 --> 00:04:55.633
我们叫FA呢

00:04:55.633 --> 00:04:58.466
你基本上认为他叫投融资助理吧

00:04:58.666 --> 00:05:01.866
主持人特意点了一个名字叫卡量

00:05:01.866 --> 00:05:03.966
说明当场就有人

00:05:03.966 --> 00:05:04.500
意识到这场会讲过头了

00:05:06.200 --> 00:05:06.966
梁文锋自己在讲华为卡的时候啊

00:05:08.900 --> 00:05:09.700
他说了一句

00:05:09.866 --> 00:05:11.166
说华为950

00:05:11.166 --> 00:05:13.666
华为给了我们16,000卡

00:05:13.966 --> 00:05:15.966
这个应该可以公开说吧

00:05:15.966 --> 00:05:18.266
你品一品他讲的说应该可以

00:05:18.266 --> 00:05:21.166
就是这个事他其实也是拿不太准

00:05:21.500 --> 00:05:23.666
所以反过来就意味什么呢

00:05:24.000 --> 00:05:25.166
其他那些数字

00:05:25.166 --> 00:05:27.400
他心里清楚是更不能公开的

00:05:29.433 --> 00:05:31.566
他不断在判断哪句话能说

00:05:31.566 --> 00:05:32.666
哪句话不能说

00:05:33.200 --> 00:05:36.233
这个里头第一个最不能说的是什么

00:05:36.600 --> 00:05:37.900
就是合规风险

00:05:38.500 --> 00:05:39.666
他讲了这样的一句话

00:05:39.666 --> 00:05:42.633
华为也只能给我们这么多了

00:05:42.766 --> 00:05:44.833
因为这个价格也不便宜

00:05:45.100 --> 00:05:48.066
互联网大厂追求会更大

00:05:48.466 --> 00:05:50.233
对于互联网大厂来说

00:05:50.433 --> 00:05:51.633
它更需要

00:05:51.633 --> 00:05:52.766
对我们来说

00:05:52.966 --> 00:05:55.900
我们可以买一些不合规的卡

00:05:55.900 --> 00:05:56.500
大家注意啊

00:05:56.500 --> 00:05:58.000
叫不合规的卡

00:05:58.233 --> 00:05:59.233
这什么意思

00:05:59.666 --> 00:06:01.266
就是走私卡

00:06:01.300 --> 00:06:03.500
就是他去买英伟达去了

00:06:03.700 --> 00:06:05.233
大家一定要注意

00:06:06.300 --> 00:06:08.900
这种东西是不能对外说的啊

00:06:09.700 --> 00:06:11.866
第二个就是它的算力家底

00:06:12.366 --> 00:06:13.633
它到底有多少卡

00:06:13.666 --> 00:06:16.600
从去年它发布DeepSeek R1开始

00:06:16.966 --> 00:06:18.966
大家就在猜它到底有多少卡

00:06:18.966 --> 00:06:20.833
他讲了说我们现在

00:06:20.833 --> 00:06:24.966
大概有2万张H等效算力

00:06:25.200 --> 00:06:27.166
这其中大部分是最近一两个月刚到

00:06:29.500 --> 00:06:33.000
可能还有很多机器还没有来

00:06:33.166 --> 00:06:34.033
接下来几个月

00:06:34.033 --> 00:06:37.166
我们还会有大批量的机器买过来

00:06:37.466 --> 00:06:39.700
基本上都是英伟达

00:06:39.700 --> 00:06:41.266
啊大家注意这句话

00:06:41.633 --> 00:06:43.200
这些机器是哪来的

00:06:43.200 --> 00:06:46.066
中国到底有没有批H200的进口

00:06:46.433 --> 00:06:48.600
虽然美国商务部说

00:06:48.600 --> 00:06:50.133
现在中国已经不是零了

00:06:50.133 --> 00:06:52.800
他们买了一块还是买了几块H200

00:06:53.033 --> 00:06:54.666
这些到底是什么

00:06:55.000 --> 00:06:57.600
然后呢他讲到了华为卡的

00:06:57.600 --> 00:06:59.633
配额跟大厂的差距

00:06:59.766 --> 00:07:03.233
说华为给了我们16,000张卡的产能

00:07:03.466 --> 00:07:06.033
互联网大厂可能是十几万

00:07:06.100 --> 00:07:07.500
我们就一万多张

00:07:08.000 --> 00:07:11.466
然后呢是华为卡的真实折算

00:07:11.700 --> 00:07:14.666
说16,000卡的华为950

00:07:14.666 --> 00:07:17.266
相当于4千卡的B系列

00:07:17.600 --> 00:07:19.166
他这个意思就是什么呢就是

00:07:19.266 --> 00:07:23.800
四张华为950相当于一张B300

00:07:24.433 --> 00:07:26.600
然后是算力天花板啊

00:07:26.766 --> 00:07:28.666
现在最大的模型上

00:07:28.666 --> 00:07:30.266
我们其实训练不起

00:07:30.500 --> 00:07:34.466
我们哪怕把500亿美金全花掉

00:07:34.833 --> 00:07:36.433
其实也训不起

00:07:36.466 --> 00:07:38.300
哪怕能够堆起来

00:07:38.300 --> 00:07:39.500
也用不起

00:07:39.900 --> 00:07:42.166
这四条合在一起

00:07:42.166 --> 00:07:43.700
就是一个很完整的

00:07:43.700 --> 00:07:46.233
可以验算的算力资产负债表了

00:07:46.266 --> 00:07:47.866
他就是这么多的卡

00:07:48.300 --> 00:07:49.833
而且呢他也讲了说哎

00:07:49.833 --> 00:07:53.366
我们愿意去买更多的英伟达卡

00:07:53.366 --> 00:07:54.166
而且呢

00:07:54.800 --> 00:07:56.133
有一些溢价

00:07:56.133 --> 00:07:57.333
或者有一些其他的

00:07:57.333 --> 00:07:58.433
不太合规的方式

00:07:58.433 --> 00:07:59.800
我们都愿意接受

00:08:00.066 --> 00:08:02.666
这个大家再想想到底在说什么

00:08:02.800 --> 00:08:04.566
啊为什么说这个东西

00:08:05.033 --> 00:08:08.000
泄露出来非常非常敏感

00:08:08.366 --> 00:08:09.266
再往后呢

00:08:09.266 --> 00:08:09.866
他讲了他的整个运营方式

00:08:12.366 --> 00:08:13.200
他说我们只需要赚6倍的利润

00:08:15.100 --> 00:08:16.566
但是这个6倍利润呢

00:08:16.800 --> 00:08:18.766
没有其他的数据佐证

00:08:18.766 --> 00:08:19.666
所以我不知道他的

00:08:19.666 --> 00:08:21.433
成本是拿什么算的啊

00:08:21.766 --> 00:08:24.700
而且他讲的是说10个月收回成本

00:08:24.833 --> 00:08:26.100
就是我现在买机器

00:08:26.166 --> 00:08:27.466
甭管是多少钱买的机器

00:08:27.466 --> 00:08:29.966
我收API的这个钱

00:08:29.966 --> 00:08:31.200
10个月把这个机器钱

00:08:31.200 --> 00:08:32.400
挣回来就完事了

00:08:32.666 --> 00:08:33.966
我就可以打平

00:08:33.966 --> 00:08:35.266
我就可以盈利啊

00:08:35.300 --> 00:08:38.033
而且呢顺手把对手的成本也点了

00:08:38.033 --> 00:08:39.233
十个月回本

00:08:39.233 --> 00:08:40.200
我们自己能做到

00:08:40.200 --> 00:08:41.466
但是其他人做不到

00:08:41.866 --> 00:08:43.866
像阿里啊腾讯啊

00:08:43.866 --> 00:08:45.433
他们不是我们

00:08:45.466 --> 00:08:46.966
没有我们这个优化能力

00:08:47.033 --> 00:08:49.433
他们的成本会比我们高好几倍

00:08:49.666 --> 00:08:52.400
啊这个呢确实有人验证过了

00:08:52.400 --> 00:08:57.066
有人用B300去部署DeepSeek V4 Pro

00:08:57.366 --> 00:09:00.166
发现这个成本极贵啊

00:09:01.100 --> 00:09:01.566
比

00:09:01.566 --> 00:09:03.666
DeepSeek自己拿出来的

00:09:03.800 --> 00:09:05.500
报价还要贵好多

00:09:05.633 --> 00:09:07.100
所以在优化这一块

00:09:07.366 --> 00:09:10.600
DeepSeek一定是做了更多的工作

00:09:10.866 --> 00:09:11.600
再往后呢

00:09:11.600 --> 00:09:13.433
是年度采购规模啊

00:09:13.433 --> 00:09:14.700
说客观上来讲

00:09:14.700 --> 00:09:17.833
如果说我今年能够花掉200亿

00:09:18.233 --> 00:09:20.600
就属于我们的采购

00:09:20.600 --> 00:09:22.500
部门业绩超级好了

00:09:22.666 --> 00:09:23.866
他会要求采购部门

00:09:23.900 --> 00:09:25.200
尽可能去买去

00:09:25.333 --> 00:09:29.233
要把200亿美金买成英伟达卡啊

00:09:29.266 --> 00:09:30.766
采购策略呢

00:09:31.100 --> 00:09:33.033
这个大家要再仔细听啊

00:09:33.400 --> 00:09:35.966
如果能够把钱变成卡的话

00:09:36.033 --> 00:09:37.966
那我们会毫不犹豫的

00:09:37.966 --> 00:09:39.433
把所有的钱都变成卡

00:09:39.866 --> 00:09:42.466
并且在这方面我们是

00:09:42.466 --> 00:09:45.400
愿意付一定的溢价的

00:09:45.633 --> 00:09:47.166
那只有买英伟达才有溢价

00:09:47.166 --> 00:09:50.200
而且这个溢价应该指的并

00:09:50.200 --> 00:09:53.700
不是美国政府多征收的那个税

00:09:54.000 --> 00:09:56.966
而是可能到东南亚或者通过什么样

00:09:56.966 --> 00:10:00.200
的渠道洗过澡以后拎回来的这个钱

00:10:00.500 --> 00:10:02.366
这个里头最核心的这句话

00:10:02.366 --> 00:10:05.166
就是我愿意加价这四个字

00:10:05.300 --> 00:10:07.100
这里头还有一段相对

00:10:07.100 --> 00:10:08.666
比较敏感的是什么呢

00:10:08.966 --> 00:10:13.066
就是同行伙伴和投资人的点评

00:10:13.633 --> 00:10:14.300
这种会通常不会说上面这些东西啊

00:10:16.200 --> 00:10:17.666
那个实在太敏感了

00:10:17.666 --> 00:10:19.566
我们通常开会也不会讲这个

00:10:19.733 --> 00:10:21.933
但是呢经常会去讲一下竞争对手啊

00:10:22.800 --> 00:10:24.566
我们在什么样的生态位啊

00:10:24.800 --> 00:10:25.466
这部分呢

00:10:25.466 --> 00:10:26.466
也是不能对外说的啊

00:10:26.466 --> 00:10:27.900
因为对外说得罪人

00:10:28.433 --> 00:10:30.833
但是呢这个就流传出来了嘛

00:10:31.066 --> 00:10:32.433
首先呢他就说智谱

00:10:32.766 --> 00:10:34.033
说智谱的开源跟我们是不一样的

00:10:35.433 --> 00:10:37.700
智谱开源是一种被迫的感觉

00:10:38.433 --> 00:10:40.600
因为DeepSeek从第一天开始就开源嘛

00:10:40.600 --> 00:10:42.766
而智谱的话是发现实在玩不转了

00:10:42.800 --> 00:10:43.500
别人都开源了

00:10:43.500 --> 00:10:44.166
那也没办法

00:10:44.166 --> 00:10:44.966
只能开源

00:10:45.166 --> 00:10:48.700
包括像百度的文心一言啊Kimi

00:10:48.700 --> 00:10:49.733
原来都不是开源的

00:10:49.733 --> 00:10:50.433
后来说嗯不行

00:10:50.433 --> 00:10:51.766
我们还是要去开源的

00:10:52.033 --> 00:10:53.600
第二个说字节啊

00:10:53.600 --> 00:10:56.766
因为字节它的模型是闭源的

00:10:56.766 --> 00:10:57.666
它有什么好处呢

00:10:57.666 --> 00:10:59.200
我看不出来有什么好处啊

00:10:59.633 --> 00:11:01.866
然后又去说阿里和腾讯

00:11:02.300 --> 00:11:05.066
说成本要比我们高好几倍啊

00:11:05.533 --> 00:11:08.300
说国内现在做模型的公司太多了

00:11:08.700 --> 00:11:10.366
美国可能就三家

00:11:10.700 --> 00:11:14.266
应该估计是谷歌OpenAI和Anthropic

00:11:14.266 --> 00:11:16.966
说即使这样的资源也是分散的

00:11:16.966 --> 00:11:19.266
某种程度说比较浪费

00:11:19.533 --> 00:11:21.266
他认为国内未来

00:11:21.266 --> 00:11:22.833
可能也就剩那么三家

00:11:22.833 --> 00:11:25.100
不需要这么多做模型的公司

00:11:25.866 --> 00:11:27.033
说到华为啊

00:11:27.033 --> 00:11:28.233
这个也特别有意思

00:11:28.633 --> 00:11:31.666
他一边说帮华为把生态做好

00:11:32.000 --> 00:11:33.800
一边在刚才那个

00:11:33.800 --> 00:11:36.033
折算后边接了一句话

00:11:36.633 --> 00:11:37.833
这说所以啊

00:11:38.066 --> 00:11:39.833
不是一个很大的量啊

00:11:39.833 --> 00:11:40.800
意义不是很大

00:11:40.800 --> 00:11:41.900
就是他手里边的卡

00:11:41.900 --> 00:11:43.666
肯定还是英伟达最多

00:11:43.700 --> 00:11:45.900
现在他新买的也都是英伟达

00:11:46.166 --> 00:11:49.166
华为呢就是16,000卡就完事了

00:11:49.266 --> 00:11:52.466
其他的估计也就不会再继续采购了

00:11:52.733 --> 00:11:54.500
特别有意思的一点叫折旧

00:11:54.966 --> 00:11:57.966
他说华为卡最多三年折旧

00:11:58.466 --> 00:12:01.066
华为950今年用可能还挺好

00:12:01.066 --> 00:12:03.066
明年呢我觉得也将就

00:12:03.500 --> 00:12:04.800
后面再用

00:12:04.800 --> 00:12:07.866
我觉得可能就真的太费电了

00:12:08.100 --> 00:12:09.533
这个话什么意思呢

00:12:09.533 --> 00:12:11.866
不是说华为950到第三年就废了

00:12:11.866 --> 00:12:14.566
而是华为现在自己

00:12:14.566 --> 00:12:16.666
也在快速更新迭代

00:12:17.066 --> 00:12:18.700
他们可能也快要

00:12:18.700 --> 00:12:20.700
做出5纳米的卡来了

00:12:20.700 --> 00:12:23.600
现在950应该是等效7纳米

00:12:23.666 --> 00:12:25.866
你如果有等效5纳米

00:12:25.866 --> 00:12:28.166
或者是等效3纳米的卡

00:12:28.366 --> 00:12:29.900
950就太费电了

00:12:29.900 --> 00:12:30.800
你用更新的卡会更划算一些

00:12:33.100 --> 00:12:33.900
我觉得我们可以

00:12:33.900 --> 00:12:35.633
这样去理解这个东西

00:12:35.866 --> 00:12:37.633
最后呢讲到了英伟达

00:12:37.633 --> 00:12:38.233
啊他说英伟达在自掘坟墓

00:12:41.066 --> 00:12:43.100
这个待会我们细讲啊

00:12:43.333 --> 00:12:44.633
我们现在看看

00:12:44.666 --> 00:12:48.166
梁文锋讲的这些敏感信息透露出来

00:12:48.600 --> 00:12:50.566
确实很多人就没法见面了

00:12:50.600 --> 00:12:52.766
而且他现在这样的一些

00:12:52.766 --> 00:12:54.033
东西流传出来以后

00:12:54.100 --> 00:12:55.833
那以后美国政府再指责

00:12:55.833 --> 00:12:57.666
他说你走私卡去训练

00:12:57.966 --> 00:13:00.500
新模型无可辩驳呀

00:13:00.500 --> 00:13:01.900
你自己都承认了

00:13:02.100 --> 00:13:04.233
啊而且原来还可以讲说

00:13:04.233 --> 00:13:05.433
我以前攒的卡

00:13:05.833 --> 00:13:06.866
现在说了

00:13:07.466 --> 00:13:08.800
最近俩月新到的

00:13:09.166 --> 00:13:09.833
我买了一堆

00:13:09.833 --> 00:13:11.666
我现在想把200亿美金都花了

00:13:11.666 --> 00:13:13.600
只要谁能够把卡都买回来

00:13:13.633 --> 00:13:15.000
我愿意接受溢价

00:13:15.033 --> 00:13:16.633
这话都说出来了

00:13:16.766 --> 00:13:18.600
啊所以这个确实是

00:13:18.900 --> 00:13:20.600
露底露的有点太多了

00:13:20.600 --> 00:13:23.533
而且点评了这么多的合作伙伴

00:13:23.533 --> 00:13:25.466
包括像英伟达黄仁勋有时候

00:13:25.466 --> 00:13:27.766
跑来还要去跟他见个面呢

00:13:28.233 --> 00:13:29.800
那你这玩意咋弄啊

00:13:29.866 --> 00:13:30.933
没法见面了呀

00:13:30.933 --> 00:13:31.400
后边呢

00:13:31.400 --> 00:13:32.933
我们来说一下完整的内容有哪些啊

00:13:35.066 --> 00:13:35.666
第一个呢

00:13:35.666 --> 00:13:37.000
就是说我不惦记做腾讯

00:13:37.400 --> 00:13:38.400
也不惦记做字节

00:13:38.400 --> 00:13:40.100
我挣我自己的钱就完事了

00:13:40.400 --> 00:13:41.866
他讲到的一个最

00:13:41.866 --> 00:13:44.066
核心的东西就是克制

00:13:44.533 --> 00:13:45.666
他也讲到开源

00:13:45.666 --> 00:13:46.766
说我为什么要开源呢

00:13:46.766 --> 00:13:48.966
因为开源确实挣的钱少嘛

00:13:49.266 --> 00:13:51.866
但是我还是要坚持开源啊原因呢

00:13:52.033 --> 00:13:54.366
他讲的也是很现实的啊

00:13:54.366 --> 00:13:55.166
大家注意

00:13:55.433 --> 00:13:57.933
梁文锋这个人是做量化出来的

00:13:57.966 --> 00:14:00.700
做量化出来的人没有那么多情怀

00:14:00.700 --> 00:14:02.266
这帮人是算账的

00:14:02.633 --> 00:14:04.166
只要账算对了

00:14:04.166 --> 00:14:05.433
他就会往前做

00:14:05.900 --> 00:14:07.966
所以他去选择做开源

00:14:08.500 --> 00:14:10.033
目标不是说这是我的愿景

00:14:11.366 --> 00:14:12.166
这是我的一什么情怀

00:14:13.366 --> 00:14:15.300
他选择做这个东西的原因

00:14:15.300 --> 00:14:17.366
是因为他觉得这样最划算

00:14:17.866 --> 00:14:19.600
他认为说未来AI会非常非常火

00:14:21.966 --> 00:14:23.166
它可能会占到

00:14:23.466 --> 00:14:25.800
全人类社会GDP的10%

00:14:25.800 --> 00:14:26.800
甚至更大

00:14:27.133 --> 00:14:29.366
那如果有谁想在里边把它都吃掉

00:14:30.133 --> 00:14:31.133
比如像OpenAI说我要垄断它

00:14:31.766 --> 00:14:33.766
那其他人一定会不乐意的呀

00:14:34.000 --> 00:14:36.300
会有人拿出一个更便宜的来说哎

00:14:36.300 --> 00:14:38.766
我这个只需要吃掉一半就可以了啊

00:14:39.600 --> 00:14:40.633
再下一个人上来说

00:14:40.633 --> 00:14:42.633
我只需要吃掉1/10就可以了

00:14:42.866 --> 00:14:43.766
在这样的情况下

00:14:43.766 --> 00:14:45.266
我可以找一个平衡

00:14:45.266 --> 00:14:46.866
让我能够有盈利

00:14:46.866 --> 00:14:48.233
但是我吃的最少

00:14:48.466 --> 00:14:51.033
这样的话我就可以竞争胜利了

00:14:51.066 --> 00:14:52.233
而像OpenAI

00:14:52.233 --> 00:14:53.866
Anthropic这种说我惦记把

00:14:53.866 --> 00:14:55.366
它都吃下来这些人呢

00:14:55.466 --> 00:14:57.800
他就没有办法跟我竞争胜利

00:14:57.833 --> 00:15:00.066
而且呢他说我一点都不介意

00:15:00.066 --> 00:15:01.666
别人拿我的模型去部署

00:15:01.666 --> 00:15:02.600
你部署去呗

00:15:02.666 --> 00:15:04.100
但是你部署完了以后呢

00:15:04.100 --> 00:15:05.800
你优化没我优化的好

00:15:05.833 --> 00:15:07.400
最后你还是得回来找我

00:15:07.400 --> 00:15:09.066
所以这是他的一个

00:15:09.400 --> 00:15:11.866
非常非常核心的点

00:15:11.866 --> 00:15:12.633
第二块呢

00:15:12.633 --> 00:15:12.866
是组织和人才观

00:15:14.566 --> 00:15:15.866
他讲的也很清楚

00:15:15.866 --> 00:15:17.500
说我们融资干嘛呢

00:15:17.666 --> 00:15:18.800
就干一件事

00:15:19.100 --> 00:15:20.633
迅速让团队稳定下来

00:15:20.633 --> 00:15:23.033
因为前面他人被挖的太多了

00:15:23.300 --> 00:15:24.566
说只要融资

00:15:24.866 --> 00:15:25.766
我给他们的期权啊

00:15:26.500 --> 00:15:27.833
有很高的价值

00:15:27.833 --> 00:15:29.900
他们就会好好的留下来干活

00:15:30.166 --> 00:15:31.666
然后呢他也讲了说我们没有KPI

00:15:32.366 --> 00:15:34.566
也从来不加班啊原因呢

00:15:34.800 --> 00:15:36.666
是两个第一个原因

00:15:36.766 --> 00:15:38.433
他们这个公司呢

00:15:38.666 --> 00:15:39.466
有两种任务

00:15:39.466 --> 00:15:40.466
一个叫正式任务

00:15:40.466 --> 00:15:41.466
是从上而下的

00:15:41.466 --> 00:15:43.966
比如说我们要发布DeepSeek V4了

00:15:44.000 --> 00:15:45.000
这个叫分工

00:15:45.000 --> 00:15:46.066
好好干活去

00:15:46.366 --> 00:15:47.433
另外一个任务呢

00:15:47.433 --> 00:15:49.000
是自下而上的

00:15:49.066 --> 00:15:50.500
就是不被安排的

00:15:50.500 --> 00:15:51.500
你自己想干什么

00:15:51.500 --> 00:15:52.433
你自己干去

00:15:52.433 --> 00:15:54.400
也没有什么前置要求

00:15:54.700 --> 00:15:57.466
而他这个分工是怎么分的呢

00:15:57.766 --> 00:15:59.100
大家还记得谷歌吗

00:15:59.100 --> 00:16:00.233
谷歌原来叫20%

00:16:00.233 --> 00:16:01.300
就是你有20%的时间

00:16:01.300 --> 00:16:02.366
可以做自己的事情

00:16:02.466 --> 00:16:04.200
后来呢他们也做不到了

00:16:04.200 --> 00:16:05.766
把这个东西取消掉了DeepSeek

00:16:06.133 --> 00:16:07.000
他说我们啊

00:16:07.166 --> 00:16:08.033
一半一半啊

00:16:08.033 --> 00:16:09.633
就是你有一半的时间要去

00:16:09.633 --> 00:16:11.166
做上面交代下来的任务

00:16:11.166 --> 00:16:12.866
一半的时间可以自己去做研究

00:16:13.500 --> 00:16:15.400
至于为什么不加班呢

00:16:15.400 --> 00:16:16.933
他也举了两个原因啊

00:16:16.933 --> 00:16:18.100
第一个原因是

00:16:18.500 --> 00:16:19.200
他说我们认为研究呢

00:16:20.366 --> 00:16:22.233
是需要松弛的环境的

00:16:22.233 --> 00:16:23.300
你把这事逼得太紧

00:16:23.300 --> 00:16:24.566
就做不了研究了

00:16:24.800 --> 00:16:25.500
第二个呢

00:16:25.500 --> 00:16:26.633
特别现实啊

00:16:26.833 --> 00:16:28.800
就是我们聚焦啊

00:16:28.800 --> 00:16:29.900
做的事很少

00:16:30.200 --> 00:16:31.566
不会去做视频

00:16:31.566 --> 00:16:32.833
也不会去做多模态这些东西对吧

00:16:34.600 --> 00:16:35.233
我们认为呢

00:16:35.233 --> 00:16:37.266
这个是一个好生意但是呢

00:16:37.400 --> 00:16:38.900
它不在我们的这

00:16:38.966 --> 00:16:40.466
目标路径上

00:16:40.466 --> 00:16:41.633
你要做的事少了

00:16:41.633 --> 00:16:44.033
那肯定就不需要加那么多班嘛

00:16:44.100 --> 00:16:45.700
这个也是非常有意思一点

00:16:45.766 --> 00:16:47.200
咱们来讲一下它的技术

00:16:47.200 --> 00:16:49.266
路线和下一代模型啊

00:16:49.266 --> 00:16:50.966
他认为的技术路线是这样的

00:16:51.166 --> 00:16:52.500
语言模型是第一代

00:16:52.500 --> 00:16:54.066
思维链也就是推理

00:16:54.066 --> 00:16:55.433
DeepSeek R1这个东西呢

00:16:55.433 --> 00:16:56.633
CoT是第二代

00:16:57.100 --> 00:16:59.100
第三代呢是Agent智能体

00:16:59.100 --> 00:17:00.800
第四代叫持续学习

00:17:01.266 --> 00:17:04.233
第五代是自我迭代的奇点

00:17:04.233 --> 00:17:06.066
然后呢是具身智能

00:17:06.066 --> 00:17:06.700
大家注意它整个排

00:17:07.166 --> 00:17:08.466
的顺序非常有意思

00:17:09.166 --> 00:17:11.066
现在呢他肯定是在做智能体了

00:17:11.700 --> 00:17:13.866
他认为下一代模型应该

00:17:13.866 --> 00:17:15.566
是持续学习和自我迭代

00:17:15.566 --> 00:17:17.833
所以他认为DeepSeek V4

00:17:17.833 --> 00:17:19.433
并不是下一代模型

00:17:19.433 --> 00:17:21.266
他还会再去训练新的

00:17:21.500 --> 00:17:25.000
至于说为什么最后才做具身智能

00:17:25.000 --> 00:17:26.300
而不是先做

00:17:26.866 --> 00:17:27.500
他觉得有可能等跨过奇点之后

00:17:31.400 --> 00:17:32.500
AI的算力

00:17:32.500 --> 00:17:35.033
AI的能力就已经快速提升了

00:17:35.200 --> 00:17:37.500
很多我们现在做起来很累的事情

00:17:37.500 --> 00:17:39.433
到那个时候就变得很容易了

00:17:39.633 --> 00:17:41.700
所以呢它的整个的理论是这样

00:17:41.700 --> 00:17:43.466
就是我们用最偷懒的方式

00:17:44.366 --> 00:17:47.300
水到渠成的方式来去做研究

00:17:47.600 --> 00:17:48.033
如果你没有达到前面的奇点

00:17:49.866 --> 00:17:51.800
你直接开始具身智能

00:17:51.800 --> 00:17:53.900
直接开始玩物理模型的话

00:17:54.200 --> 00:17:56.733
或者叫世界模型会很累啊

00:17:56.733 --> 00:17:59.700
他用了这样的一个方式去描述

00:18:00.000 --> 00:18:01.433
然后也有人去问他说

00:18:01.433 --> 00:18:02.800
是一个什么样的奇点

00:18:02.800 --> 00:18:04.066
到底哪天到呢

00:18:04.333 --> 00:18:06.366
他说这个可能不是一个奇点

00:18:06.366 --> 00:18:08.300
它是一个渐进的过程

00:18:08.633 --> 00:18:09.633
小步快跑啊

00:18:09.633 --> 00:18:10.700
是这样的一个状态

00:18:11.000 --> 00:18:12.033
又有人问他说

00:18:12.033 --> 00:18:13.233
那有没有一个临界点

00:18:13.233 --> 00:18:15.400
或者达到某一个特定标志以后

00:18:15.400 --> 00:18:17.466
就这个过去了呢

00:18:17.600 --> 00:18:18.833
他补充一句

00:18:18.833 --> 00:18:20.266
说是没有临界点

00:18:20.266 --> 00:18:22.166
但它也是非线性的

00:18:22.166 --> 00:18:23.466
这话什么意思呢

00:18:23.566 --> 00:18:24.900
就是你没有办法说

00:18:25.000 --> 00:18:26.233
今天有一个

00:18:26.233 --> 00:18:28.166
里程碑式的事件到了以后

00:18:28.166 --> 00:18:30.300
这个奇点就迈过了但是呢

00:18:30.300 --> 00:18:33.066
它也不是很平顺的一条线上去

00:18:33.066 --> 00:18:35.700
它可能也是跳跃式的发展啊

00:18:35.700 --> 00:18:36.700
然后他还专门讲啊

00:18:36.700 --> 00:18:38.166
说这个是原话说

00:18:38.166 --> 00:18:41.666
只是我们觉得这条路线图是最轻松

00:18:42.066 --> 00:18:45.766
因为每一步你要做的新的都很少

00:18:46.066 --> 00:18:47.866
我们可以不用加班

00:18:48.200 --> 00:18:50.500
但是如果路线图是反过来

00:18:50.500 --> 00:18:53.866
比如说你要先实现具身智能那么

00:18:53.866 --> 00:18:55.833
你自己做的就会很累

00:18:56.133 --> 00:18:58.566
这是一个很苦的活啊

00:18:59.400 --> 00:19:02.633
说奇点之后再去做具身智能

00:19:02.800 --> 00:19:03.233
那个就不用我们来做了

00:19:05.100 --> 00:19:06.933
模型自己就可以出来了

00:19:06.933 --> 00:19:08.233
这是他的原话

00:19:08.633 --> 00:19:09.666
非常有意思

00:19:09.833 --> 00:19:10.833
所以他讲的说

00:19:10.833 --> 00:19:13.800
别人排技术路线排的是什么最重要

00:19:14.233 --> 00:19:15.333
他排的是

00:19:15.333 --> 00:19:16.633
怎么干最省劲

00:19:16.633 --> 00:19:19.266
啊这个排序方式是不一样的

00:19:19.266 --> 00:19:21.066
所以他前面讲的不加班

00:19:21.466 --> 00:19:23.700
正式的任务不超过一半

00:19:23.966 --> 00:19:25.466
这些克制的东西都在这里

00:19:26.666 --> 00:19:28.766
至于视频的部分呢他讲了

00:19:28.800 --> 00:19:30.366
Sora出来以后呢

00:19:30.500 --> 00:19:32.100
很多人都在做视频

00:19:32.100 --> 00:19:33.566
大公司小公司都在做

00:19:33.566 --> 00:19:34.433
但是小公司呢

00:19:34.433 --> 00:19:35.700
现在都已经挂了

00:19:36.100 --> 00:19:39.266
它跟智能的上限没有关系

00:19:39.566 --> 00:19:41.633
但是商业上它是个好生意

00:19:42.033 --> 00:19:43.866
最后呢他补充了一个立场

00:19:43.866 --> 00:19:45.433
他说我们不会因为它是

00:19:45.433 --> 00:19:46.966
一个好生意就去做它

00:19:47.200 --> 00:19:49.400
我们只会因为它是智能

00:19:49.400 --> 00:19:51.533
路线图上的东西才会去做

00:19:51.533 --> 00:19:54.233
因为他认为视频不在这个路线上

00:19:54.233 --> 00:19:55.466
所以他就不做了

00:19:55.633 --> 00:19:57.066
而至于多模态呢

00:19:57.066 --> 00:19:58.666
它的定位是组件

00:19:59.166 --> 00:20:01.600
就是说啊这个东西不会把它像

00:20:01.766 --> 00:20:05.666
Gemini 3.1 Pro似的直接原生训练到模型里

00:20:05.666 --> 00:20:08.433
去它应该是模型外边挂的一个组件

00:20:08.900 --> 00:20:10.033
因为这个东西呢

00:20:10.033 --> 00:20:13.966
跟这个智能路线图也是没有关系的

00:20:13.966 --> 00:20:15.500
然后讲到scaling law

00:20:16.033 --> 00:20:16.500
就是不断的放大模型

00:20:18.866 --> 00:20:20.500
就可以得到更好结果

00:20:20.833 --> 00:20:23.000
他的态度呢也非常明确啊

00:20:23.266 --> 00:20:26.200
他说硅谷在说scaling到头的时候

00:20:26.366 --> 00:20:27.700
那是对硅谷来说的

00:20:27.700 --> 00:20:28.966
对于中国人来说

00:20:29.100 --> 00:20:30.700
我们离那个还远呢

00:20:31.166 --> 00:20:34.233
我们根本就没有scaling到那个程度

00:20:34.566 --> 00:20:37.033
我们训练这么大的模型并不是

00:20:37.033 --> 00:20:39.766
因为我们觉得这么大的模型就够了

00:20:40.000 --> 00:20:43.366
是因为我们刚好就有这么多资源

00:20:43.900 --> 00:20:46.433
所以阻止他Scaling的不是技术判断

00:20:46.433 --> 00:20:47.233
是卡

00:20:47.833 --> 00:20:50.500
这句话是理解整场会议的一个钥匙

00:20:51.433 --> 00:20:53.800
这呢还有一个特别有趣的点啊

00:20:53.800 --> 00:20:54.833
他讲到说嗯

00:20:54.833 --> 00:20:56.666
我们这有一半的核心

00:20:56.666 --> 00:20:58.800
研究人员是在标数据的

00:20:59.233 --> 00:20:59.700
他说数据标注成本

00:21:02.800 --> 00:21:05.666
美国跟中国是没有什么区别的

00:21:05.866 --> 00:21:08.566
中国标数据并没有成本优势

00:21:08.600 --> 00:21:11.000
尤其是标注高端数据

00:21:11.266 --> 00:21:12.066
大家注意啊

00:21:12.066 --> 00:21:13.566
像美国标数据

00:21:13.566 --> 00:21:14.833
早期你可以用那种

00:21:14.833 --> 00:21:16.633
特别便宜的人去标比如说

00:21:16.633 --> 00:21:19.033
OpenAI用非洲人去标数据

00:21:19.266 --> 00:21:21.700
但是后面标数据

00:21:21.700 --> 00:21:22.766
你特别要标一些

00:21:22.766 --> 00:21:24.266
比如说科研论文什么

00:21:24.466 --> 00:21:25.566
你让非洲人去

00:21:25.566 --> 00:21:26.666
他看不懂啊

00:21:26.900 --> 00:21:29.066
现在美国专门有一些创业公司

00:21:29.066 --> 00:21:29.533
就找科学家来标数据

00:21:31.633 --> 00:21:32.466
标完了以后

00:21:32.466 --> 00:21:34.866
这些数据进到模型里以后

00:21:35.033 --> 00:21:37.566
才可以让模型变得更聪明

00:21:37.966 --> 00:21:39.600
为什么咱们现在老去

00:21:39.600 --> 00:21:41.100
蒸馏美国人的模型

00:21:41.466 --> 00:21:42.966
因为我们没有这么多

00:21:42.966 --> 00:21:45.066
科学家去给你标这个数据去

00:21:45.200 --> 00:21:46.266
啊但是DeepSeek说

00:21:46.266 --> 00:21:48.500
我们还是从头去标吧

00:21:48.533 --> 00:21:50.300
只有这样的话才可以

00:21:50.566 --> 00:21:52.400
有最适合我们的数据

00:21:52.400 --> 00:21:54.800
才可以让模型真的变聪明

00:21:54.966 --> 00:21:55.866
再往后呢

00:21:55.866 --> 00:21:59.100
他讲到了现在中国开源模型

00:21:59.100 --> 00:22:01.700
他说我们现在基本上都是50B模型

00:22:02.266 --> 00:22:03.166
哎他说不对啊

00:22:03.166 --> 00:22:04.233
咱们现在的模型不

00:22:04.233 --> 00:22:07.600
都是啊1.6T一点几T吗

00:22:07.600 --> 00:22:08.900
这个要讲的清楚啊

00:22:08.900 --> 00:22:11.866
讲到一点几T是模型的总参数

00:22:12.200 --> 00:22:15.900
而每一次你去干一件事情的时候

00:22:15.900 --> 00:22:18.000
激活的参数大概也就是50B

00:22:18.000 --> 00:22:19.600
也就是500亿左右

00:22:19.866 --> 00:22:23.066
他说他准备在今年年底去训练出来

00:22:23.400 --> 00:22:26.466
可以有150B激活的这样

00:22:26.466 --> 00:22:27.966
的一个新模型出来

00:22:28.666 --> 00:22:30.000
为什么原来不干

00:22:30.000 --> 00:22:30.833
没卡对吧

00:22:30.833 --> 00:22:32.066
就算你做出来了

00:22:32.066 --> 00:22:34.366
你150B激活参数的模型

00:22:34.366 --> 00:22:35.466
你也跑不起来

00:22:35.833 --> 00:22:38.900
现在的一个大体的状态是这样

00:22:38.900 --> 00:22:43.233
DeepSeek V4 Pro总参数是1.6万亿

00:22:43.233 --> 00:22:44.500
也就是1.6T

00:22:44.900 --> 00:22:47.200
激活是49B

00:22:47.200 --> 00:22:48.300
或者叫490亿

00:22:48.300 --> 00:22:50.633
他讲的就是大家都是50B左右啊

00:22:50.633 --> 00:22:51.633
大差不差

00:22:51.966 --> 00:22:53.733
至于Kimi K3

00:22:53.866 --> 00:22:56.766
2.8万亿也就2.8T

00:22:57.000 --> 00:22:59.066
是全球最大的开源模型

00:22:59.066 --> 00:23:02.266
但是每一次激活的也是50B啊跟

00:23:02.266 --> 00:23:06.300
DeepSeek V4 Pro是一样的GLM-5.2呢

00:23:06.666 --> 00:23:08.900
它是744B就是连

00:23:09.100 --> 00:23:10.566
1T都没达到

00:23:10.700 --> 00:23:13.600
它每一次激活的参数是40B

00:23:14.033 --> 00:23:15.500
至于MiniMax M3

00:23:15.500 --> 00:23:17.600
是我现在用的比较多的一个模型啊

00:23:18.100 --> 00:23:20.033
428B的模型

00:23:20.033 --> 00:23:21.300
这个就要小很多了

00:23:21.300 --> 00:23:24.833
每一次回答问题激活23B

00:23:25.200 --> 00:23:26.900
是最省的一个

00:23:27.233 --> 00:23:28.966
至于千问呢

00:23:29.233 --> 00:23:29.733
呃那是个大家伙啊

00:23:30.466 --> 00:23:34.166
现在的3.8总参数量是2.4T

00:23:34.833 --> 00:23:39.666
每一次干活可以激活350B的参数

00:23:40.233 --> 00:23:44.166
是目前国内最大的一个模型

00:23:44.533 --> 00:23:47.100
我们要看每一次干活激活多少参数

00:23:47.100 --> 00:23:50.833
但是目前放出来的是Max预览版

00:23:51.166 --> 00:23:55.200
官方说正式发布后会开放权重

00:23:55.200 --> 00:23:57.866
但是目前并没有开放出来

00:23:57.900 --> 00:23:59.100
等他开放出来以后

00:23:59.100 --> 00:24:00.166
咱们再看一看

00:24:00.866 --> 00:24:03.300
所以呢国内的所有模型

00:24:03.300 --> 00:24:06.833
除了千问3.8那个还没开源的之外

00:24:07.400 --> 00:24:12.500
基本上都是在二十几B到50B之间的

00:24:12.500 --> 00:24:15.200
这个激活参数量上啊晃来晃去

00:24:15.300 --> 00:24:17.833
所以现在他就准备在今年

00:24:17.833 --> 00:24:19.766
年底之前再推一个150B

00:24:21.100 --> 00:24:23.766
就是每一次激活150B的模型

00:24:23.766 --> 00:24:26.900
这个会有巨大的提升的

00:24:27.833 --> 00:24:29.466
美国模型有多大呢

00:24:29.500 --> 00:24:31.000
啊因为他们不开源嘛

00:24:31.033 --> 00:24:33.500
没有明确的数据出来但是呢

00:24:33.766 --> 00:24:37.666
有些人去做过反推啊估算

00:24:37.966 --> 00:24:41.500
GPT-5.5的总参数量大概是9T

00:24:41.800 --> 00:24:44.833
激活量的话可能会达到800B

00:24:45.200 --> 00:24:48.433
Claude Opus 4.7大概是4T

00:24:49.066 --> 00:24:51.166
总激活量的话不太确定

00:24:51.166 --> 00:24:51.866
到底有多少

00:24:51.866 --> 00:24:54.033
这个呢只能是大家去估算

00:24:54.366 --> 00:24:57.233
对方也不会说承认或者是不承认啊

00:24:57.233 --> 00:24:58.166
没有这些事

00:24:58.266 --> 00:24:59.266
梁文锋讲呢

00:24:59.266 --> 00:25:01.666
说这个差距其实就是卡

00:25:02.433 --> 00:25:03.700
我们差这么多卡

00:25:04.200 --> 00:25:05.466
他说我要训练

00:25:05.533 --> 00:25:08.466
跟OpenAI同样大的模型

00:25:08.966 --> 00:25:11.966
应该需要5万张GB300

00:25:12.400 --> 00:25:15.433
如果是换成华为950的话

00:25:15.500 --> 00:25:16.500
是20万张

00:25:16.500 --> 00:25:18.600
所以这就是一个1:4的关系

00:25:18.700 --> 00:25:21.800
再对照第一块清单里头那两个数啊

00:25:21.800 --> 00:25:24.433
他手里头有2万张h等效

00:25:25.000 --> 00:25:27.800
华为给了16,000张

00:25:28.200 --> 00:25:28.700
所以他现在还是训练不

00:25:30.633 --> 00:25:34.166
出像OpenAI那样的模型的

00:25:34.166 --> 00:25:35.233
像ChatGPT那样的模型

00:25:35.233 --> 00:25:36.166
它训练不出来

00:25:36.233 --> 00:25:38.633
所以啊咱们就知道为什么他说

00:25:38.633 --> 00:25:41.366
哪怕把500亿美金都花掉

00:25:41.700 --> 00:25:43.933
可能也训练不起这样的一句话

00:25:43.933 --> 00:25:45.433
大概就是这样的一个意思

00:25:45.566 --> 00:25:47.100
所以他的战略是什么呢

00:25:47.100 --> 00:25:50.766
就是说我们现在根本就不会考虑到

00:25:51.000 --> 00:25:53.800
这么大的一个规模上去跟美国竞争

00:25:53.833 --> 00:25:56.466
还是在我们能够训练得起

00:25:56.466 --> 00:25:58.800
能够用得起的规模上

00:25:59.200 --> 00:26:02.100
也就是几十B激活规模上

00:26:02.400 --> 00:26:03.633
先把它做好

00:26:03.966 --> 00:26:05.666
至于中美差距

00:26:06.266 --> 00:26:08.066
他的看法也很简单

00:26:08.066 --> 00:26:08.700
就是算力差距啊

00:26:09.666 --> 00:26:11.400
我们没有那么多的卡

00:26:11.766 --> 00:26:12.833
他的原话是

00:26:12.833 --> 00:26:15.000
我们跟美国的差距是什么

00:26:15.000 --> 00:26:16.800
其实只差一点

00:26:16.966 --> 00:26:18.000
就是资源

00:26:18.400 --> 00:26:20.233
人上面几乎没有差距

00:26:20.233 --> 00:26:21.833
因为就是同一批人

00:26:22.266 --> 00:26:23.833
可能是中国人啊

00:26:23.833 --> 00:26:25.700
有一些人留在国内

00:26:26.000 --> 00:26:27.500
有些人留在国外

00:26:27.500 --> 00:26:31.266
并不是说聪明的人去国外了没有的

00:26:31.433 --> 00:26:33.800
其实他是比较随机的

00:26:33.900 --> 00:26:35.400
这个话特别有意思啊

00:26:35.400 --> 00:26:36.866
他并不认为出去的人就

00:26:36.866 --> 00:26:37.566
比国内的人高那么一等

00:26:38.933 --> 00:26:39.200
他说出去的人啊

00:26:39.933 --> 00:26:41.700
你觉得他做出来的东西好

00:26:41.700 --> 00:26:43.900
是因为他们有更多的卡

00:26:44.300 --> 00:26:46.166
而国内的这些人才呢

00:26:46.166 --> 00:26:47.100
他没有那么多卡

00:26:47.100 --> 00:26:48.600
有好多实验他做不了

00:26:48.833 --> 00:26:49.833
所以呢你会觉得

00:26:49.866 --> 00:26:51.700
国外的人要更强一些

00:26:51.900 --> 00:26:53.300
但是他认为选择的

00:26:53.300 --> 00:26:55.466
过程是相对比较随机的

00:26:55.466 --> 00:26:57.400
他认为现在跟美国的

00:26:57.400 --> 00:26:58.066
差距是落后美国两年啊

00:27:00.500 --> 00:27:03.366
只用了美国1/20的算力

00:27:03.366 --> 00:27:04.866
把这个事情做出来了

00:27:04.966 --> 00:27:08.100
这个叙事就是落后一到两年

00:27:08.400 --> 00:27:11.366
但是呢只用了他1/20的算力

00:27:11.566 --> 00:27:14.566
未来啊我们要把这个叙事改写

00:27:14.566 --> 00:27:17.966
也就是我们要用它几分之一的算力

00:27:18.166 --> 00:27:20.200
但是把时间缩得更短

00:27:20.366 --> 00:27:22.300
压缩到6个月三个月

00:27:22.566 --> 00:27:24.333
他觉得这是一个目标啊

00:27:24.333 --> 00:27:24.966
梁文锋呢

00:27:24.966 --> 00:27:26.666
也承认了有天花板啊

00:27:26.666 --> 00:27:29.400
说在总体算力还是有

00:27:29.400 --> 00:27:31.233
数量级的差距的情况下

00:27:31.300 --> 00:27:33.300
全面超越是不现实的

00:27:33.600 --> 00:27:36.633
但是在某些有取舍的重点上超越

00:27:36.900 --> 00:27:38.266
他认为是可能的

00:27:38.433 --> 00:27:39.900
啊再说国产算力

00:27:39.900 --> 00:27:42.500
这块他相对来说还是比较乐观的

00:27:42.533 --> 00:27:44.233
他说英伟达的CUDA

00:27:44.233 --> 00:27:46.500
护城河正在快速瓦解

00:27:46.866 --> 00:27:47.900
有三个理由

00:27:47.900 --> 00:27:49.466
第一个有AI了

00:27:49.700 --> 00:27:52.466
建立生态比过去容易太多了

00:27:52.466 --> 00:27:54.066
因为AI可以写代码

00:27:54.433 --> 00:27:57.600
第二有了新的高级语言

00:27:57.600 --> 00:27:59.400
他说有一个语言叫TileLang

00:28:00.266 --> 00:28:02.866
用这种高级语言写CUDA的算子

00:28:02.866 --> 00:28:05.033
可以很快把英伟达

00:28:05.033 --> 00:28:06.766
整套生态重写一遍

00:28:07.033 --> 00:28:08.733
啊再结合AI

00:28:08.766 --> 00:28:10.766
看起来就没有什么障碍了

00:28:11.066 --> 00:28:12.400
这个TileLang呢

00:28:12.400 --> 00:28:15.166
应该是北大的一帮人和

00:28:15.700 --> 00:28:17.933
DeepSeek一起合作做出来的

00:28:17.933 --> 00:28:20.033
一个全新的编程语言

00:28:20.266 --> 00:28:21.633
第三个呢特别有意思

00:28:21.633 --> 00:28:23.066
他说CUDA这个东西啊

00:28:23.433 --> 00:28:25.500
还是从游戏卡演变出来的

00:28:25.500 --> 00:28:27.833
因为英伟达最早是做游戏卡的嘛

00:28:28.233 --> 00:28:29.200
早期呢

00:28:29.500 --> 00:28:32.366
游戏业务是英伟达的一个核心业务

00:28:32.366 --> 00:28:35.333
所以呢给CUDA留下了很多

00:28:35.466 --> 00:28:36.100
包袱啊

00:28:36.100 --> 00:28:38.000
这些东西你说我把它扔了重来呢

00:28:38.000 --> 00:28:39.033
也没有那么容易

00:28:39.300 --> 00:28:41.800
所以CUDA是一个相对比较旧的架构

00:28:41.800 --> 00:28:43.800
现在我们整个重新写一套的话

00:28:44.100 --> 00:28:46.966
应该是一个相对来说

00:28:47.000 --> 00:28:48.366
比它更高效的方式啊

00:28:48.366 --> 00:28:49.500
我们没有包袱嘛

00:28:49.866 --> 00:28:50.700
然后他也讲了说

00:28:50.700 --> 00:28:52.233
英伟达在自掘坟墓啊

00:28:52.233 --> 00:28:53.166
他说我呢

00:28:53.200 --> 00:28:55.066
也不是说一定要自己造卡

00:28:55.266 --> 00:28:56.766
只要我能够用相对

00:28:56.766 --> 00:28:58.100
合理的价格买到卡

00:28:58.100 --> 00:28:59.066
我才不造呢

00:28:59.266 --> 00:29:00.433
如果英伟达愿意

00:29:00.433 --> 00:29:02.033
痛痛快快把卡卖给我

00:29:02.033 --> 00:29:03.466
我也不会去用华为啊

00:29:03.466 --> 00:29:04.600
他不卖给我

00:29:04.833 --> 00:29:05.566
那没办法

00:29:05.566 --> 00:29:07.966
我只能是溢价买卡

00:29:07.966 --> 00:29:11.600
同时把国内这套生态搭起来

00:29:11.833 --> 00:29:14.666
这是一个挺现实的情况啊

00:29:14.666 --> 00:29:15.933
所以大家也能看得出来

00:29:15.966 --> 00:29:18.633
梁文锋是一个非常非常现实的人

00:29:19.266 --> 00:29:19.900
再往后呢

00:29:19.900 --> 00:29:21.433
咱们来讲一下说这个东西

00:29:21.433 --> 00:29:23.366
为什么现在泄露出来呢

00:29:23.766 --> 00:29:25.466
5月20号把会都开了

00:29:25.466 --> 00:29:27.200
该签的协议也都签了

00:29:27.600 --> 00:29:28.266
7月份

00:29:28.266 --> 00:29:29.266
你把它泄露出来

00:29:29.266 --> 00:29:30.500
到底图什么呢

00:29:30.833 --> 00:29:32.866
没有无缘无故的事情

00:29:33.100 --> 00:29:35.700
大家要注意7月份发生了什么

00:29:36.166 --> 00:29:38.066
发生了几件事情第一个

00:29:38.066 --> 00:29:38.866
就是DeepSeek本身并没有那么领先

00:29:41.266 --> 00:29:43.266
这个是大家要注意的啊

00:29:43.266 --> 00:29:44.533
原来DeepSeek是

00:29:44.633 --> 00:29:47.600
聚集全中国的期望啊

00:29:47.600 --> 00:29:50.700
现在发现好像没有达到第二个

00:29:50.700 --> 00:29:50.933
这个投资人都很着急

00:29:53.300 --> 00:29:54.600
因为梁文锋这个案子

00:29:54.600 --> 00:29:56.166
他属于一个非常不正规的案子

00:29:57.400 --> 00:29:58.366
他的做法是什么呢

00:29:58.700 --> 00:29:59.933
他自己出了200亿

00:29:59.933 --> 00:30:01.966
成为了领投方

00:30:01.966 --> 00:30:03.400
他自己去写的协议

00:30:03.633 --> 00:30:05.300
其他投资人急呀

00:30:05.666 --> 00:30:06.633
我把钱放进去了

00:30:06.633 --> 00:30:07.666
你啥时候上市

00:30:07.666 --> 00:30:08.600
啥时候融下一轮

00:30:08.600 --> 00:30:09.466
你怎么翻番

00:30:09.866 --> 00:30:12.066
那这事别人都说的不算数啊

00:30:12.066 --> 00:30:13.266
所以这个时候呢

00:30:13.400 --> 00:30:16.700
就会有人去给他一点点小的压力啊

00:30:17.566 --> 00:30:18.800
第三个是什么呢

00:30:19.400 --> 00:30:20.866
Kimi K3出来了呀

00:30:21.166 --> 00:30:24.033
现在又有了新的DeepSeek时刻了

00:30:24.033 --> 00:30:25.800
2.8T的参数

00:30:26.100 --> 00:30:29.000
每一次激活50B

00:30:29.200 --> 00:30:30.633
效果好的一塌糊涂

00:30:30.633 --> 00:30:33.000
又把美国的股市给干崩了

00:30:33.500 --> 00:30:35.600
另外还有GLM-5.2

00:30:35.866 --> 00:30:38.066
在各种评分上比

00:30:38.066 --> 00:30:40.200
DeepSeek V4 Pro还要强一些

00:30:40.200 --> 00:30:41.633
特别是在编程这一块

00:30:41.966 --> 00:30:42.966
我有压力啊

00:30:42.966 --> 00:30:44.500
我也要向我的老板

00:30:44.500 --> 00:30:46.233
我向我的LP解释说

00:30:46.233 --> 00:30:47.433
我没有当冤大头啊

00:30:47.433 --> 00:30:48.900
我这个钱给的是值的

00:30:49.200 --> 00:30:52.800
再加上最近整个的科技股回调

00:30:53.266 --> 00:30:55.266
一定会有人有压力啊

00:30:55.266 --> 00:30:56.200
这个事情叫什么

00:30:56.200 --> 00:30:57.966
事出反常必有妖

00:30:58.100 --> 00:30:59.300
我们去看看到底

00:30:59.300 --> 00:31:01.166
发生了什么就可以了

00:31:02.366 --> 00:31:03.700
所以泄露的原因就是

00:31:04.033 --> 00:31:05.566
刚才咱们讲这几个原因

00:31:05.900 --> 00:31:08.266
那么所谓的第二轮融资

00:31:08.266 --> 00:31:10.033
泡汤到底是什么意思呢

00:31:10.533 --> 00:31:12.266
这个融资呢是分三段的啊

00:31:12.266 --> 00:31:14.433
第一段呢是成立一个有限合伙

00:31:14.466 --> 00:31:16.433
梁文锋出200亿

00:31:16.733 --> 00:31:17.500
人民币

00:31:17.566 --> 00:31:20.866
除了国家人工智能产业基金之外

00:31:21.000 --> 00:31:22.700
其他的外部投资人都是

00:31:22.700 --> 00:31:24.500
进入到有限合伙里头去了

00:31:24.733 --> 00:31:26.300
啊而在这个有限合伙里头

00:31:26.300 --> 00:31:27.833
梁文锋是GP

00:31:27.833 --> 00:31:28.700
其他人都是LP

00:31:28.700 --> 00:31:29.333
叫有限合伙人

00:31:29.800 --> 00:31:31.866
梁文锋是叫普通合伙人

00:31:32.000 --> 00:31:33.200
那些出钱的人

00:31:33.200 --> 00:31:34.433
他们只有

00:31:34.433 --> 00:31:35.433
出钱的权利

00:31:35.433 --> 00:31:36.766
最后分红的权利

00:31:36.833 --> 00:31:38.300
中间查账的权利

00:31:38.566 --> 00:31:40.000
决策权他是没有的

00:31:40.066 --> 00:31:42.100
只有梁文锋自己有决策权

00:31:42.900 --> 00:31:43.666
第二轮呢

00:31:43.666 --> 00:31:45.366
是真正的投资

00:31:45.366 --> 00:31:46.500
就是他这个

00:31:46.500 --> 00:31:47.100
有限合伙500亿人民币加上

00:31:49.600 --> 00:31:50.100
国家

00:31:50.100 --> 00:31:52.266
人工智能产业基金的10亿人民币

00:31:52.266 --> 00:31:53.833
放在一起510亿人民币

00:31:53.833 --> 00:31:55.066
投到这个公司里边去啊

00:31:56.200 --> 00:31:57.066
第三轮呢

00:31:57.066 --> 00:31:58.400
是这一轮结束以后

00:31:58.400 --> 00:32:00.233
大家期待说再融一轮呗

00:32:00.366 --> 00:32:01.800
然后咱们去上市啊

00:32:01.866 --> 00:32:03.200
所以这是里头有三轮

00:32:03.200 --> 00:32:05.200
到底停的是哪一个呢

00:32:05.433 --> 00:32:07.366
中间这轮是不可能停的因为

00:32:07.500 --> 00:32:09.333
国家人工智能产业基金的签字啊

00:32:09.766 --> 00:32:10.966
或者整个他这套东西

00:32:10.966 --> 00:32:12.300
是没有人敢去动的

00:32:12.633 --> 00:32:15.266
所以现在第一个确认的是

00:32:15.266 --> 00:32:15.866
第三段

00:32:15.866 --> 00:32:18.300
就是后边我们去上市啊

00:32:18.300 --> 00:32:19.766
这个肯定是停下来了

00:32:19.866 --> 00:32:21.000
原因也很简单啊

00:32:21.000 --> 00:32:23.000
就是他出这200亿啊

00:32:23.666 --> 00:32:25.466
其实并没有完全出资啊

00:32:25.466 --> 00:32:27.233
他只是说我承诺200亿

00:32:27.233 --> 00:32:28.766
我比如先出个20亿

00:32:29.166 --> 00:32:31.066
其他人呢都出10%

00:32:31.200 --> 00:32:31.600
后边随时大家按等比例放进去

00:32:33.700 --> 00:32:34.833
你要真上市的话

00:32:34.833 --> 00:32:36.900
你就现在得实打实把这200亿放这

00:32:37.066 --> 00:32:39.766
这个对于梁文锋来说也是有压力的

00:32:39.766 --> 00:32:41.866
而且上市还有一个

00:32:41.866 --> 00:32:44.833
很关键的事是什么审计啊

00:32:45.166 --> 00:32:47.666
他要付溢价去买不合规的卡

00:32:47.666 --> 00:32:48.600
这玩意咋审计

00:32:48.600 --> 00:32:49.133
别扯淡了

00:32:49.133 --> 00:32:49.633
所以第三段的投资

00:32:51.633 --> 00:32:54.000
包括上市应该都停掉了

00:32:54.166 --> 00:32:55.566
特别是有不合规的事情

00:32:55.566 --> 00:32:57.300
你不收拾干净根本就没法走

00:32:57.766 --> 00:33:00.400
至于第一段有可能也会停

00:33:00.866 --> 00:33:02.366
因为有限合伙嘛

00:33:02.366 --> 00:33:04.100
他这个协议可以签的很长啊

00:33:04.100 --> 00:33:04.900
我慢慢签

00:33:05.066 --> 00:33:07.000
一点一点往里去把钱进来

00:33:07.033 --> 00:33:09.300
甚至有一年的时间把这钱进来

00:33:09.500 --> 00:33:12.600
呃因为有限合伙是这样规定的

00:33:12.600 --> 00:33:13.000
就是从我募资开始

00:33:15.000 --> 00:33:15.400
从我组建开始

00:33:16.066 --> 00:33:18.233
一年之内我把这个钱凑齐了

00:33:18.233 --> 00:33:19.233
就可以成立

00:33:19.566 --> 00:33:21.500
随时可以有人进有人出啊

00:33:21.500 --> 00:33:23.166
或者说有谁我不跟你签了

00:33:23.233 --> 00:33:24.200
我让其他人进来

00:33:24.200 --> 00:33:25.600
这个事都是可以的

00:33:25.600 --> 00:33:26.700
但是如果说到了

00:33:26.700 --> 00:33:28.000
一年我没凑齐这个钱

00:33:28.000 --> 00:33:29.100
那这是要解散的啊

00:33:29.100 --> 00:33:30.533
你要把其他人的钱都还回去

00:33:30.533 --> 00:33:31.733
当然这个钱并不是说

00:33:31.733 --> 00:33:32.866
所有人都把钱放这

00:33:32.866 --> 00:33:35.166
而是说我们承诺出这个钱啊

00:33:35.166 --> 00:33:36.100
在这个过程中

00:33:36.100 --> 00:33:38.266
如果梁文锋能够确定了说

00:33:38.266 --> 00:33:39.900
这个消息到底是谁放的

00:33:40.200 --> 00:33:42.233
他是可以拒绝跟他们签

00:33:42.233 --> 00:33:43.466
这个有限合伙协议的

00:33:43.466 --> 00:33:44.066
就是这些人

00:33:44.066 --> 00:33:45.166
我不要你了

00:33:45.166 --> 00:33:46.133
我要换一个人

00:33:46.133 --> 00:33:47.566
等过几天咱们看看

00:33:47.566 --> 00:33:49.400
是不是有新闻出来

00:33:49.400 --> 00:33:50.966
说谁被踢出局了

00:33:51.000 --> 00:33:51.766
踢出局的人

00:33:51.766 --> 00:33:54.666
大概率就是把消息放出来的人

00:33:55.000 --> 00:33:55.733
现在呢

00:33:55.733 --> 00:33:57.966
梁文锋本人和DeepSeek

00:33:58.033 --> 00:33:59.900
官方是没有出来辟谣

00:33:59.900 --> 00:34:01.300
也没有去确认的

00:34:01.400 --> 00:34:03.766
这个呢反而是一个常见做法

00:34:04.000 --> 00:34:06.833
因为你甭管是说这事真还是假

00:34:07.433 --> 00:34:11.233
他都会让这个风波继续传播下去

00:34:11.633 --> 00:34:13.566
你要想让这个事情快速的过去

00:34:13.566 --> 00:34:14.766
就这事我就不说了

00:34:14.766 --> 00:34:16.600
就相当于它没发生过啊

00:34:16.700 --> 00:34:19.133
最后呢咱们总结一下

00:34:19.133 --> 00:34:21.100
我们应该怎么去看这个文件

00:34:21.466 --> 00:34:22.566
这份文件呢

00:34:22.566 --> 00:34:24.700
还是值得去读的

00:34:25.066 --> 00:34:26.766
但是呢要读对地方

00:34:27.833 --> 00:34:31.666
这个内容真正有价值的是三个东西

00:34:31.666 --> 00:34:33.166
第一个是拿得多的

00:34:34.566 --> 00:34:36.800
会被拿得少的打败

00:34:37.266 --> 00:34:39.233
这个利润博弈论

00:34:39.333 --> 00:34:40.800
我只要是做开源

00:34:40.800 --> 00:34:41.833
我就拿得少

00:34:42.033 --> 00:34:44.233
我就可以把那个拿得多的干掉

00:34:44.300 --> 00:34:47.433
啊这是中国人最朴实的玩法

00:34:47.966 --> 00:34:53.700
第二个是一个语言模型到CoT也就是

00:34:53.700 --> 00:34:56.000
推理模型到Agent

00:34:56.066 --> 00:34:57.266
到持续学习

00:34:57.466 --> 00:34:59.100
到奇点爆发

00:34:59.100 --> 00:35:01.100
到具身智能这样的一个技术阶梯

00:35:02.400 --> 00:35:06.466
这个也是非常非常值得去思考的

00:35:06.666 --> 00:35:10.000
还有一点就是4倍加2年

00:35:10.000 --> 00:35:11.600
就是国产算力标尺

00:35:11.600 --> 00:35:14.500
现在我们四张卡可以顶他一张卡

00:35:14.800 --> 00:35:15.633
还有一个就是我们

00:35:15.633 --> 00:35:17.166
现在跟美国比还差

00:35:17.166 --> 00:35:18.166
落后两年

00:35:18.433 --> 00:35:19.800
不要再想我们差6个

00:35:19.800 --> 00:35:21.500
月还是说追上了没有

00:35:21.500 --> 00:35:23.000
还是差挺多的

00:35:23.200 --> 00:35:26.300
这三个东西你听完了可以拿去用

00:35:26.300 --> 00:35:27.433
可以拿去验证

00:35:27.433 --> 00:35:28.633
可以拿去打赌

00:35:29.166 --> 00:35:31.066
其他的都是包装

00:35:31.400 --> 00:35:34.033
还有一点专门要提醒大家的

00:35:34.033 --> 00:35:35.866
不要把这东西当人设看啊

00:35:35.866 --> 00:35:36.366
有很多人说

00:35:36.366 --> 00:35:37.066
你说过这话

00:35:37.066 --> 00:35:38.233
你一定是个坏人

00:35:38.366 --> 00:35:39.200
你说过那个话

00:35:39.200 --> 00:35:40.100
你一定是个好人

00:35:40.100 --> 00:35:41.566
不要这么简单啊

00:35:43.433 --> 00:35:45.800
我们要想清楚这个会是什么会

00:35:46.233 --> 00:35:47.833
它是一个投资会

00:35:48.300 --> 00:35:50.466
而且是一场什么样的投资会

00:35:50.466 --> 00:35:53.266
是一场极其不平等的投资会

00:35:54.266 --> 00:35:55.066
梁文锋说

00:35:55.066 --> 00:35:56.066
我现在开放了

00:35:56.066 --> 00:35:56.833
我要钱了

00:35:56.833 --> 00:35:57.866
你们愿意来就来

00:35:57.866 --> 00:35:59.166
不愿意来给我滚

00:35:59.566 --> 00:36:01.600
为什么我们要强调这一点呢

00:36:02.300 --> 00:36:03.800
形势比人强啊

00:36:03.800 --> 00:36:06.366
这是老范反复要讲的你说

00:36:06.366 --> 00:36:07.366
求求你给我钱吧

00:36:07.366 --> 00:36:09.200
您爱听什么我就给你说什么

00:36:09.200 --> 00:36:10.233
这是一种说法

00:36:10.233 --> 00:36:10.833
另外一种呢

00:36:10.833 --> 00:36:13.000
就是我不缺钱啊

00:36:13.000 --> 00:36:14.633
我现在要挑投资人了

00:36:14.766 --> 00:36:15.866
你们谁愿意给钱

00:36:15.866 --> 00:36:16.666
我得看看你

00:36:16.700 --> 00:36:19.366
三代以内出身是不是根红苗正

00:36:19.366 --> 00:36:20.500
我才要你的钱呢

00:36:20.733 --> 00:36:22.633
很听话地配合我

00:36:22.633 --> 00:36:23.666
我才要你的钱

00:36:23.766 --> 00:36:25.033
其他的人给我滚啊

00:36:25.033 --> 00:36:26.166
他是这样的一个状态

00:36:26.866 --> 00:36:28.466
放在这样的一个环境下

00:36:28.466 --> 00:36:31.000
我们再来看看梁文锋都说了什么

00:36:31.233 --> 00:36:32.800
投资人的诉求是什么

00:36:32.800 --> 00:36:34.200
我们要首先讲清楚

00:36:34.500 --> 00:36:36.033
他们没有什么情怀

00:36:36.166 --> 00:36:37.666
投资人都是来挣钱的

00:36:37.666 --> 00:36:40.500
他们想的是呃我今天把钱给你了

00:36:40.500 --> 00:36:43.066
你多长时间可以让我的钱翻多少倍

00:36:43.100 --> 00:36:44.600
你什么时候能够上市

00:36:44.833 --> 00:36:46.300
或者说我跟你蹭个名声

00:36:46.300 --> 00:36:47.433
我可以再去募资

00:36:47.466 --> 00:36:49.266
而梁文锋讲的是什么

00:36:49.866 --> 00:36:51.033
什么叫克制

00:36:51.266 --> 00:36:53.766
就是你们不要惦记快速挣钱

00:36:53.800 --> 00:36:55.700
你们不要惦记短期上市

00:36:55.900 --> 00:36:57.166
我让你们来啊

00:36:57.166 --> 00:36:59.366
你们站上DeepSeek这趟车了

00:36:59.466 --> 00:37:01.000
你就已经有名声了

00:37:01.000 --> 00:37:02.566
你可以再去募资了

00:37:02.766 --> 00:37:04.233
我愿意分名声给你

00:37:04.233 --> 00:37:05.566
但是你就不要在我这

00:37:05.566 --> 00:37:07.233
要一些实际的东西了

00:37:07.233 --> 00:37:09.200
他真正干活的时候这么克制吗

00:37:09.200 --> 00:37:10.033
不一定的

00:37:10.100 --> 00:37:11.966
他是在跟投资人讲

00:37:12.033 --> 00:37:14.433
所以现在流传出来

00:37:14.433 --> 00:37:15.966
的各种各样的信息

00:37:16.233 --> 00:37:18.866
我们的解读方式一定是要

00:37:19.300 --> 00:37:21.833
第一个看看这个东西到底是真是假

00:37:21.833 --> 00:37:22.800
怎么来的

00:37:23.100 --> 00:37:24.466
第二个想想这个东西

00:37:24.466 --> 00:37:26.000
为什么会到我面前来

00:37:26.000 --> 00:37:27.633
第三个我们要想说哎

00:37:27.633 --> 00:37:29.566
这个人在当时这个场景里

00:37:29.566 --> 00:37:30.766
他为什么说这个话

00:37:30.900 --> 00:37:32.666
他想达到一个什么目的

00:37:32.766 --> 00:37:35.766
好这就是咱们今天对于梁文锋4

00:37:35.766 --> 00:37:36.633
小时投资会议访谈的一个解读

00:37:39.766 --> 00:37:41.700
希望大家能够听一些

00:37:41.866 --> 00:37:43.433
外面听不到的东西

00:37:44.066 --> 00:37:45.433
今天的故事就讲到这里

00:37:45.433 --> 00:37:46.600
感谢大家收听

00:37:46.600 --> 00:37:47.400
请帮忙点赞

00:37:47.400 --> 00:37:48.066
点小铃铛

00:37:48.066 --> 00:37:49.266
参加Discord讨论群

00:37:49.266 --> 00:37:50.500
也欢迎有兴趣有能力的

00:37:50.500 --> 00:37:53.666
朋友加入我们的付费频道再见