WEBVTT
Kind: captions
Language: zh-TW

00:00:00.700 --> 00:00:02.833
AI在全球如火如荼的發展

00:00:02.833 --> 00:00:04.133
全世界各國都希望有

00:00:04.133 --> 00:00:05.966
自己的一個AI大模型

00:00:05.966 --> 00:00:07.433
於是我們看到這一家廠商

00:00:07.433 --> 00:00:10.800
月之暗面 上個禮拜在全世界

00:00:10.800 --> 00:00:14.033
公開的公佈了他們這個AI大模型

00:00:14.033 --> 00:00:15.733
叫做Kimi K3

00:00:15.733 --> 00:00:16.700
好 有人說完蛋了

00:00:16.700 --> 00:00:18.566
他可能會像去年年初一樣

00:00:18.566 --> 00:00:20.900
很像很像DeepSeek

00:00:20.900 --> 00:00:22.633
可能會因為低成本

00:00:22.633 --> 00:00:24.800
造成了大家全部都手忙腳亂

00:00:24.800 --> 00:00:26.533
但是昨天黃仁勳站出來

00:00:26.533 --> 00:00:28.466
他說No 大家都誤解了

00:00:28.466 --> 00:00:30.166
因為他的低成本

00:00:30.166 --> 00:00:31.466
大家更有機會用到

00:00:31.466 --> 00:00:34.366
更有機會用到未來用的方式

00:00:34.366 --> 00:00:36.766
還有用的層面 需求就會越大

00:00:36.766 --> 00:00:37.966
所以他將會是

00:00:37.966 --> 00:00:40.066
AI非常大的一個商機

00:00:40.066 --> 00:00:42.000
怎麼解讀 精彩故事

00:00:42.000 --> 00:00:44.433
紫東 我們請您上臺來

00:00:44.433 --> 00:00:45.966
什麼叫做Kimi K3

00:00:45.966 --> 00:00:48.033
為什麼他上個禮拜一公佈

00:00:48.033 --> 00:00:50.133
讓全世界的科技業都震驚

00:00:50.133 --> 00:00:51.400
好 首先第一件事情

00:00:51.400 --> 00:00:54.000
原因 這個我們可能就要從

00:00:54.000 --> 00:00:57.033
月之暗面的創辦者楊植麟

00:00:57.033 --> 00:00:59.366
跟Google的恩怨情仇開始講起

00:00:59.366 --> 00:01:00.800
大家不知道曉不曉得

00:01:00.800 --> 00:01:02.066
也算是一位

00:01:02.066 --> 00:01:03.633
在中國出生的天才兒童

00:01:03.633 --> 00:01:06.766
大概2017年到2019年的時候

00:01:06.766 --> 00:01:08.200
他曾經在Google待過

00:01:08.200 --> 00:01:10.866
所以Google的秘密他全部都知道

00:01:10.866 --> 00:01:12.833
而且他好像不是因為說

00:01:12.833 --> 00:01:15.200
被Google裁了 他是做一做之後

00:01:15.200 --> 00:01:17.766
我好像得到該得到的東西

00:01:17.766 --> 00:01:19.466
所以他自己辭職

00:01:19.466 --> 00:01:21.400
然後回到中國去發展他自己

00:01:21.400 --> 00:01:22.966
未來的一個夢想

00:01:22.966 --> 00:01:24.666
所以其實Google目前為止

00:01:24.666 --> 00:01:25.900
看起來是有點緊張

00:01:25.900 --> 00:01:27.233
你好像知道我的秘密

00:01:27.233 --> 00:01:27.900
可是在科技業

00:01:27.900 --> 00:01:29.400
這好像也不是什麼新鮮事

00:01:29.400 --> 00:01:30.800
就是我去這邊工作

00:01:30.800 --> 00:01:32.500
工作完之後去你這邊工作

00:01:32.500 --> 00:01:36.166
重點是 現在其實Google在講

00:01:36.166 --> 00:01:39.233
說你就是用怎麼樣 蒸餾的方式

00:01:39.233 --> 00:01:40.566
所謂的蒸餾基本上就是

00:01:40.566 --> 00:01:42.133
可能你的團隊

00:01:42.133 --> 00:01:43.566
利用多個雲端平臺

00:01:43.566 --> 00:01:44.900
我們稱之為九頭蛇

00:01:44.900 --> 00:01:45.533
大家看過電影

00:01:45.533 --> 00:01:47.533
就是你到處在各個平臺

00:01:47.533 --> 00:01:49.200
你註冊高達2.4萬個

00:01:49.200 --> 00:01:50.533
虛假的代理帳號

00:01:50.533 --> 00:01:52.133
每天去問我問題

00:01:52.133 --> 00:01:53.200
每天去問Gemini

00:01:53.200 --> 00:01:55.133
每天去問Anthropic問題

00:01:55.133 --> 00:01:57.033
進行一個越獄的提問

00:01:57.033 --> 00:01:57.733
然後再把答案

00:01:57.733 --> 00:01:59.033
在這個地方給一般的民眾

00:01:59.033 --> 00:01:59.900
給一般的消費者

00:01:59.900 --> 00:02:01.966
這叫做蒸餾 他認為

00:02:01.966 --> 00:02:03.100
他形容這個叫做蒸餾

00:02:03.100 --> 00:02:03.800
對 這叫蒸餾

00:02:03.800 --> 00:02:05.100
有沒有做這樣的事情

00:02:05.100 --> 00:02:06.766
被一般的這個使用者來講

00:02:06.766 --> 00:02:07.833
真的有做這樣的事情

00:02:07.833 --> 00:02:08.733
因為問他很難

00:02:08.733 --> 00:02:11.066
然後去問一下這個Kimi

00:02:11.066 --> 00:02:12.133
問他說你是誰

00:02:12.133 --> 00:02:14.066
他說我是Claude

00:02:14.066 --> 00:02:15.133
所以基本上就是

00:02:15.133 --> 00:02:17.400
他可能是去偷人家的資料

00:02:17.400 --> 00:02:18.500
這是其中一部分

00:02:18.500 --> 00:02:19.866
另外一件事情

00:02:19.866 --> 00:02:21.733
原因是因為他開源的

00:02:21.733 --> 00:02:23.600
所以Google在這個地方很緊張

00:02:23.600 --> 00:02:25.866
說我們花了幾億美元

00:02:25.866 --> 00:02:26.666
幾十億美元

00:02:26.666 --> 00:02:29.133
幾萬張的GPU算出來的模型

00:02:29.133 --> 00:02:32.266
你被這個Kimi用不到50萬美元

00:02:32.266 --> 00:02:33.166
在幾周之內

00:02:33.166 --> 00:02:35.733
就把核心的邏輯吸乾納盡

00:02:35.733 --> 00:02:37.666
拿回去練功 講這件事情

00:02:37.666 --> 00:02:39.766
這段期間 大家如果

00:02:39.766 --> 00:02:42.100
去看一下他的算力 在這裡

00:02:42.100 --> 00:02:44.466
第一件事情 誰應該要嚇一跳

00:02:44.466 --> 00:02:45.033
Anthropic

00:02:45.033 --> 00:02:46.766
因為他現在目前為止是龍頭大哥

00:02:46.766 --> 00:02:48.566
智力他現在目前為止是最高的

00:02:48.566 --> 00:02:50.033
第二名是ChatGPT

00:02:50.033 --> 00:02:52.366
馬上就瞬間超越了

00:02:52.366 --> 00:02:53.866
Gemini 3.5這個部分

00:02:53.866 --> 00:02:55.200
難怪大家形容他是DeepSeek

00:02:55.200 --> 00:02:57.000
因為他就是橫空出世

00:02:57.000 --> 00:02:58.966
然後馬上就名列前茅了 是不是

00:02:58.966 --> 00:02:59.933
對 這樣子

00:02:59.933 --> 00:03:02.300
所以其實以短期上面來看

00:03:02.300 --> 00:03:04.000
我們只能說好險Anthropic

00:03:04.000 --> 00:03:05.700
就是本來今年好像要掛牌

00:03:05.700 --> 00:03:07.466
還沒掛牌 如果掛牌的話

00:03:07.466 --> 00:03:09.700
對他而言短線上面股價

00:03:09.700 --> 00:03:11.066
可能是一些壓力

00:03:11.066 --> 00:03:12.733
馬上就進到第三名

00:03:12.733 --> 00:03:15.400
但是回過頭來看 我們說

00:03:15.400 --> 00:03:17.233
這看起來好像是一個大利空

00:03:17.233 --> 00:03:17.966
我自己一開始也覺得

00:03:17.966 --> 00:03:19.000
這應該是一個利空

00:03:19.000 --> 00:03:20.666
就像說2025年年初的時候

00:03:20.666 --> 00:03:21.500
DeepSeek出來

00:03:21.500 --> 00:03:22.866
其實連輝達當時股價

00:03:22.866 --> 00:03:24.600
都先沉寂了一段期間

00:03:24.600 --> 00:03:26.666
後面慢慢才開始恢復元氣

00:03:26.666 --> 00:03:27.533
可是黃仁勳昨天說

00:03:27.533 --> 00:03:28.733
你們都誤解了

00:03:28.733 --> 00:03:29.766
他不是一個利空

00:03:29.766 --> 00:03:30.866
他反而是一個利多

00:03:30.866 --> 00:03:31.566
你又怎麼解呢

00:03:31.566 --> 00:03:32.866
好 確實接下來幾年

00:03:32.866 --> 00:03:36.033
會改變AI產業的賽道模式

00:03:36.033 --> 00:03:38.000
會有造成三大質變

00:03:38.000 --> 00:03:39.866
第一個質變就是以前的話

00:03:39.866 --> 00:03:42.333
可能是拚單顆晶片的算力

00:03:42.333 --> 00:03:43.600
像你算力越強

00:03:43.600 --> 00:03:45.000
這個當然是越好

00:03:45.000 --> 00:03:47.200
但是他改變了一個架構

00:03:47.200 --> 00:03:48.333
就是這一次因為我們說

00:03:48.333 --> 00:03:49.766
月之暗面是一家軟體商

00:03:49.766 --> 00:03:51.200
他把語法改變了

00:03:51.200 --> 00:03:53.066
並不需要用 像這一次傳聞說

00:03:53.066 --> 00:03:54.966
應該是用45奈米的晶片

00:03:54.966 --> 00:03:56.733
也可以做到排名前三

00:03:56.733 --> 00:03:58.333
他做了什麼

00:03:58.333 --> 00:04:00.100
他目前為止已經確立

00:04:00.100 --> 00:04:02.600
高度稀疏化的MoE

00:04:02.600 --> 00:04:05.266
混合專家架構的一個模式

00:04:05.266 --> 00:04:06.600
這個聽起來好像每個字都是中文

00:04:06.600 --> 00:04:07.533
不知道是什麼意思

00:04:07.533 --> 00:04:10.466
其實就以前的AI 像我們說

00:04:10.466 --> 00:04:12.666
為什麼要拚這個算力 拚晶片

00:04:12.666 --> 00:04:13.600
我舉個例子

00:04:13.600 --> 00:04:15.500
就好像是今天我去僱用一個

00:04:15.500 --> 00:04:16.633
這個超級博士

00:04:16.633 --> 00:04:17.900
我問他什麼問題

00:04:17.900 --> 00:04:18.933
基本上他都會回答

00:04:18.933 --> 00:04:21.600
不用上百個專家一次待命

00:04:21.600 --> 00:04:23.366
就是我可能需要你的時候

00:04:23.366 --> 00:04:24.800
我把你呼叫出來 叫一下

00:04:24.800 --> 00:04:26.200
就是我們剛剛說的那個

00:04:26.200 --> 00:04:27.533
超級博士 價格貴

00:04:27.533 --> 00:04:29.266
可是我需要你的時候

00:04:29.266 --> 00:04:31.233
再把你叫出來

00:04:31.233 --> 00:04:33.100
剩下的時間 你回去休息

00:04:33.100 --> 00:04:34.533
這個地方其實基本上就是

00:04:34.533 --> 00:04:36.800
我付給這些專家一點鐘點費

00:04:36.800 --> 00:04:38.000
大概是一個這樣的概念

00:04:38.000 --> 00:04:40.266
所以他這一次 不拚算力

00:04:40.266 --> 00:04:43.033
他是用語法 他是軟體公司

00:04:43.033 --> 00:04:44.366
基本上用這樣的一個

00:04:44.366 --> 00:04:46.400
混合專家架構的模式

00:04:46.400 --> 00:04:48.666
讓我的算力 雖然沒有這麼強

00:04:48.666 --> 00:04:50.800
但是我在效能上面

00:04:50.800 --> 00:04:51.666
居然可以跟他們

00:04:51.666 --> 00:04:54.200
這些最高階的一起拚搏

00:04:54.200 --> 00:04:56.200
當然我們說 黃仁勳其實講的

00:04:56.200 --> 00:04:57.466
應該是第二層

00:04:57.466 --> 00:04:59.100
叫做傑文斯悖論

00:04:59.100 --> 00:05:00.466
這段期間這個名詞其實也很紅

00:05:00.466 --> 00:05:01.533
為什麼

00:05:01.533 --> 00:05:02.666
因為他其實是在講一件事情

00:05:02.666 --> 00:05:04.100
就是上一次 應該是記憶體

00:05:04.100 --> 00:05:06.633
就講說 你這個技術是開源的

00:05:06.633 --> 00:05:07.533
誰會很生氣

00:05:07.533 --> 00:05:08.966
可能谷歌氣得牙癢癢的

00:05:08.966 --> 00:05:10.933
但是其實AI的使用

00:05:10.933 --> 00:05:12.066
是增加還是下降

00:05:12.066 --> 00:05:13.100
是增加

00:05:13.100 --> 00:05:14.833
我便宜了 甚至你是開源的

00:05:14.833 --> 00:05:16.800
未來一些企業

00:05:16.800 --> 00:05:18.500
在使用AI Agent的時候

00:05:18.500 --> 00:05:20.300
其實基本上成本不是下降嗎

00:05:20.300 --> 00:05:24.600
總呼叫的量是呈現指數級的上升

00:05:24.600 --> 00:05:25.400
甚至黃仁勳可能

00:05:25.400 --> 00:05:26.400
市場上面預估可能

00:05:26.400 --> 00:05:28.166
會再增加百倍

00:05:28.166 --> 00:05:30.266
導致後面硬體的總算力

00:05:30.266 --> 00:05:32.566
基礎的需求 不減反增

00:05:32.566 --> 00:05:34.833
其實黃仁勳講的是這一塊 也對

00:05:34.833 --> 00:05:36.866
其實最後還有一件事情

00:05:36.866 --> 00:05:38.666
因為聽到這個訊息

00:05:38.666 --> 00:05:40.233
川普當然是不開心

00:05:40.233 --> 00:05:41.166
美國當然是不開心

00:05:41.166 --> 00:05:44.233
所以企業其實現在也迫切的

00:05:44.233 --> 00:05:45.533
就是要做AI代理

00:05:45.533 --> 00:05:46.766
現在開始也落地化

00:05:46.766 --> 00:05:47.666
因為這個事件

00:05:47.666 --> 00:05:49.666
但是後面會不會有

00:05:49.666 --> 00:05:51.833
資料外洩的風險

00:05:51.833 --> 00:05:53.133
因為其實大家知道

00:05:53.133 --> 00:05:54.000
K3這個數字

00:05:54.000 --> 00:05:56.033
就表示之前有K2 K1

00:05:56.033 --> 00:05:58.033
其實Kimi今年4月才發生了

00:05:58.033 --> 00:05:59.000
有使用者在使用

00:05:59.000 --> 00:06:01.433
我怎麼莫名其妙收到別人的資訊

00:06:01.433 --> 00:06:03.066
他就是把別人的資訊

00:06:03.066 --> 00:06:04.266
移到我這個地方來

00:06:04.266 --> 00:06:05.900
所以後面其實

00:06:05.900 --> 00:06:07.266
我認為是一環扣一環

00:06:07.266 --> 00:06:09.966
當傑文斯悖論全面發酵的時候

00:06:09.966 --> 00:06:11.666
AI Agent的落地的時候

00:06:11.666 --> 00:06:14.000
其實後面我認為長線來看

00:06:14.000 --> 00:06:16.400
也會對於一些資安防護的部分

00:06:16.400 --> 00:06:17.200
或多或少

00:06:17.200 --> 00:06:18.733
他也算是一個正面的挹注

00:06:18.733 --> 00:06:20.133
好 這個是背景

00:06:20.133 --> 00:06:22.000
這未來會怎麼發展 不知道

00:06:22.000 --> 00:06:23.066
但是你說

00:06:23.066 --> 00:06:24.600
黃仁勳指的可能是這一塊

00:06:24.600 --> 00:06:26.766
未來不管是在硬體總算力

00:06:26.766 --> 00:06:29.400
基建的需求 都會不減反增

00:06:29.400 --> 00:06:30.866
我們就延續這樣的邏輯

00:06:30.866 --> 00:06:32.766
如果需求不減反增

00:06:32.766 --> 00:06:34.566
受惠的族群可能會有哪些

00:06:34.566 --> 00:06:35.966
好 第一個受惠的族群

00:06:35.966 --> 00:06:36.833
像一開始其實

00:06:36.833 --> 00:06:38.300
我一開始也是以利空視之

00:06:38.300 --> 00:06:39.000
因為為什麼

00:06:39.000 --> 00:06:40.733
你對於亞馬遜 谷歌來講

00:06:40.733 --> 00:06:41.766
好像是一個利空

00:06:41.766 --> 00:06:43.100
我沒開源 你開源

00:06:43.100 --> 00:06:45.400
基本上 我不是做白工嗎

00:06:45.400 --> 00:06:47.166
我花這麼多的價格

00:06:47.166 --> 00:06:49.033
基本上 去自研我的晶片

00:06:49.033 --> 00:06:50.833
但是其實就跟我們剛剛講的

00:06:50.833 --> 00:06:52.900
那個混合式專家的模式

00:06:52.900 --> 00:06:54.500
其實美國也正在做

00:06:54.500 --> 00:06:56.200
所以其實我認為

00:06:56.200 --> 00:06:58.133
他會迫使的美系的大廠

00:06:58.133 --> 00:07:01.233
全面再加速自研晶片的開發

00:07:01.233 --> 00:07:03.033
這件事情是肯定的

00:07:03.033 --> 00:07:04.300
第二件事情

00:07:04.300 --> 00:07:06.166
我們說前面這個部分

00:07:06.166 --> 00:07:08.200
第一個 他在軟體這個部分

00:07:08.200 --> 00:07:09.533
這樣的架構是ok的

00:07:09.533 --> 00:07:10.366
但是後面

00:07:10.366 --> 00:07:12.166
現在的AI還沒這麼聰明

00:07:12.166 --> 00:07:13.066
像Kimi也說

00:07:13.066 --> 00:07:16.733
我自己好像也可以取代AI工程師

00:07:16.733 --> 00:07:17.500
我自己可以取代

00:07:17.500 --> 00:07:18.733
ASIC裡面的工程師

00:07:18.733 --> 00:07:21.833
我幫你架好 但是那是指前端

00:07:21.833 --> 00:07:22.900
可能在除錯的部分

00:07:22.900 --> 00:07:24.433
他是可以快速加大

00:07:24.433 --> 00:07:26.266
晶片問世的時間點

00:07:26.266 --> 00:07:28.333
但是進入到實務的部分

00:07:28.333 --> 00:07:29.200
像我們剛剛講

00:07:29.200 --> 00:07:30.533
為什麼我們剛剛講MoE

00:07:30.533 --> 00:07:33.933
就是重點在於 資料的傳輸

00:07:33.933 --> 00:07:35.733
MoE在物理現實中

00:07:35.733 --> 00:07:37.233
所需要的一些中介層

00:07:37.233 --> 00:07:40.166
先進封裝的佈局 這個部分

00:07:40.166 --> 00:07:42.766
還是要靠我們臺廠的工程師

00:07:42.766 --> 00:07:43.800
所以這樣架構就出來

00:07:43.800 --> 00:07:45.300
我認為其實就是一好一壞

00:07:45.300 --> 00:07:46.566
所以整體而言

00:07:46.566 --> 00:07:47.500
我認為他算是一個

00:07:47.500 --> 00:07:49.033
對於這些AI概念股

00:07:49.033 --> 00:07:51.666
他是短空 造成價格的混亂

00:07:51.666 --> 00:07:52.766
但是長線

00:07:52.766 --> 00:07:53.733
我們是不是可以找到

00:07:53.733 --> 00:07:55.633
另外一部分新的天地

00:07:55.633 --> 00:07:57.300
我們就做後面的這一塊

00:07:57.300 --> 00:07:59.833
所以臺廠本身架構的這一端

00:07:59.833 --> 00:08:02.366
比如說 3443的創意

00:08:02.366 --> 00:08:04.300
他本身在MoE架構中

00:08:04.300 --> 00:08:05.466
所需要的中介層

00:08:05.466 --> 00:08:07.733
他本來就是臺積電的合作公司

00:08:07.733 --> 00:08:09.333
其實我認為中長線來看

00:08:09.333 --> 00:08:10.733
他應該算是受惠的族群

00:08:10.733 --> 00:08:12.700
還有一些 比如像是

00:08:12.700 --> 00:08:14.466
主攻資料傳輸的

00:08:14.466 --> 00:08:16.400
像是M31 這段期間

00:08:16.400 --> 00:08:17.533
其實股價也有稍微動一下

00:08:17.533 --> 00:08:20.366
3035的智原 他受惠的面向不一樣

00:08:20.366 --> 00:08:22.766
14奈米的ASIC設計的晶片

00:08:22.766 --> 00:08:24.200
是目前為止智原的主力

00:08:24.200 --> 00:08:25.500
會不會甚至帶動一些

00:08:25.500 --> 00:08:27.800
中小型企業的晶片平民化

00:08:27.800 --> 00:08:29.433
再請智原幫忙做設計

00:08:29.433 --> 00:08:30.233
這個其實都是有機會的

00:08:30.233 --> 00:08:33.200
這些是因為受惠於自研晶片

00:08:33.200 --> 00:08:35.833
IC設計 M31 智原

00:08:35.833 --> 00:08:38.133
另外還會受惠的族群有哪些

00:08:38.133 --> 00:08:40.300
好 這個受惠的族群

00:08:40.300 --> 00:08:41.833
我們就要分兩個部分講

00:08:41.833 --> 00:08:44.033
剛剛我們講 在MoE的架構之下

00:08:44.033 --> 00:08:45.766
會有數百個分散節點

00:08:45.766 --> 00:08:47.866
頻繁瘋狂的交換資料

00:08:47.866 --> 00:08:50.433
就是我眼科醫生跟心臟科醫生

00:08:50.433 --> 00:08:51.300
大家領域不一樣

00:08:51.300 --> 00:08:52.600
我拚命的在這個地方

00:08:52.600 --> 00:08:53.766
互相交換資訊

00:08:53.766 --> 00:08:55.566
因為他強項是在閱讀長文

00:08:55.566 --> 00:08:57.466
甚至可以幫你開發一些軟體

00:08:57.466 --> 00:08:58.600
他會一直被召喚出來

00:08:58.600 --> 00:08:59.433
對 會一直被召喚出來

00:08:59.433 --> 00:09:00.466
所以後面確實

00:09:00.466 --> 00:09:02.666
大量吞吐的系統的記憶體

00:09:02.666 --> 00:09:03.566
記憶體來了

00:09:03.566 --> 00:09:05.233
對 所以網路頻寬

00:09:05.233 --> 00:09:06.966
記憶體容量 後面基本上

00:09:06.966 --> 00:09:09.500
全部都會呈現爆發式的成長

00:09:09.500 --> 00:09:11.100
如果這個架構因為現在

00:09:11.100 --> 00:09:12.833
我認為他攪亂這一池春水

00:09:12.833 --> 00:09:14.233
應該是會肯定這個架構

00:09:14.233 --> 00:09:16.733
這個架構出來 第一件事情

00:09:16.733 --> 00:09:19.133
對於資料傳輸的兩大族群

00:09:19.133 --> 00:09:21.400
一個就是我們最喜歡講的矽光子

00:09:21.400 --> 00:09:23.133
另外一個就是記憶體

00:09:23.133 --> 00:09:24.400
其實這兩個族群來看

00:09:24.400 --> 00:09:25.900
長線應該是受惠的

00:09:25.900 --> 00:09:27.666
但這兩個族群

00:09:27.666 --> 00:09:30.300
為什麼我特別選聯鈞跟光聖

00:09:30.300 --> 00:09:31.200
有其原因

00:09:31.200 --> 00:09:32.200
因為這段期間

00:09:32.200 --> 00:09:33.966
我們講這個事件是長遠的未來

00:09:33.966 --> 00:09:34.933
大家現在看可能是

00:09:34.933 --> 00:09:36.866
我最近聽到CPO

00:09:36.866 --> 00:09:38.966
可能目前為止在光耦合

00:09:38.966 --> 00:09:39.900
還是有困難

00:09:39.900 --> 00:09:42.400
這個困難點其實以今年來看

00:09:42.400 --> 00:09:45.233
本來目前為止就還是用LPO就是

00:09:45.233 --> 00:09:47.466
插拔式的這種矽光子的模組

00:09:47.466 --> 00:09:50.433
所以就算是沒有CPO

00:09:50.433 --> 00:09:54.266
用LPO其實本來3450的聯鈞

00:09:54.266 --> 00:09:56.200
他本來就是拿掉DSP之後

00:09:56.200 --> 00:09:57.666
對於雷射晶片的封測精密度

00:09:57.666 --> 00:09:58.666
要求是更高的

00:09:58.666 --> 00:10:00.866
所以只是市場上面會認為說

00:10:00.866 --> 00:10:02.266
你暫時沒有CPO

00:10:02.266 --> 00:10:04.766
但是進可攻退可守

00:10:04.766 --> 00:10:06.466
對於聯鈞而言

00:10:06.466 --> 00:10:07.933
其實他本來就是解決MoE

00:10:07.933 --> 00:10:09.766
跨伺服器節點傳輸的塞車痛點

00:10:09.766 --> 00:10:12.333
現在既然是LPO 基本上聯鈞

00:10:12.333 --> 00:10:14.433
股價這段期間矽光子也修正了

00:10:14.433 --> 00:10:15.800
就會相對有撐

00:10:15.800 --> 00:10:18.066
至少他多一個故事在後面挺著

00:10:18.066 --> 00:10:19.000
光聖呢

00:10:19.000 --> 00:10:20.533
光聖其實也是一樣

00:10:20.533 --> 00:10:22.300
基本上他就是主攻美系大廠的

00:10:22.300 --> 00:10:25.000
一些高階的光纖主被動元件

00:10:25.000 --> 00:10:26.333
當然 他有子公司

00:10:26.333 --> 00:10:27.233
大家會認為說

00:10:27.233 --> 00:10:29.233
你的CPO毛利會比較高

00:10:29.233 --> 00:10:31.900
但是CPO在量產困難的情況之下

00:10:31.900 --> 00:10:35.233
其實LPO反而是光聖這一兩年

00:10:35.233 --> 00:10:36.366
基本上他們的營運重心

00:10:36.366 --> 00:10:37.966
所以股價 矽光子這段期間

00:10:37.966 --> 00:10:39.066
我認為也沉寂很久了

00:10:39.066 --> 00:10:41.433
法人買進認同價是什麼意思

00:10:41.433 --> 00:10:42.700
好 法人買進認同價

00:10:42.700 --> 00:10:44.100
這個地方我們就稍微搭一下

00:10:44.100 --> 00:10:46.233
外資的一個操作重心

00:10:46.233 --> 00:10:47.233
第一件事情

00:10:47.233 --> 00:10:48.933
我會認為這一段期間

00:10:48.933 --> 00:10:50.566
我們就看一下聯鈞好了

00:10:50.566 --> 00:10:52.466
矽光子自從大家會認為說

00:10:52.466 --> 00:10:54.566
CPO好像遞延的過程之中

00:10:54.566 --> 00:10:56.133
其實是遞延 不是消失

00:10:56.133 --> 00:10:57.800
修正幅度

00:10:57.800 --> 00:11:00.566
大概每一次來到這個價位

00:11:00.566 --> 00:11:01.633
所以我列了一個關鍵價

00:11:01.633 --> 00:11:03.966
大概外資就會開始進行出手

00:11:03.966 --> 00:11:05.033
你看 高的時候

00:11:05.033 --> 00:11:07.600
他不會買 反而會進行一個調節

00:11:07.600 --> 00:11:10.700
但是 我們說像聯鈞

00:11:10.700 --> 00:11:13.366
賣回到差不多400元 450元的時候

00:11:13.366 --> 00:11:15.200
反而外資就開始動作了

00:11:15.200 --> 00:11:17.166
所以你說外資知不知道這件事情

00:11:17.166 --> 00:11:18.100
其實我認為他也知道

00:11:18.100 --> 00:11:19.433
他只是認為說 這個可能

00:11:19.433 --> 00:11:21.000
或許是未來式

00:11:21.000 --> 00:11:22.700
所以短期股價衝高的時候

00:11:22.700 --> 00:11:24.066
也不用特別去追高

00:11:24.066 --> 00:11:25.000
他反而會站在一個調節

00:11:25.000 --> 00:11:27.400
但是現在股價已經差不多

00:11:27.400 --> 00:11:28.200
我認為矽光子族群

00:11:28.200 --> 00:11:30.066
剛好又因為這一個事件

00:11:30.066 --> 00:11:31.466
但是股價又差不多來到

00:11:31.466 --> 00:11:32.933
外資會出手的一個時刻點

00:11:32.933 --> 00:11:34.133
所以回到字卡

00:11:34.133 --> 00:11:35.300
你幫我們列出這所謂

00:11:35.300 --> 00:11:37.033
法人買進的認同價

00:11:37.033 --> 00:11:39.600
可以把他視作股價回測

00:11:39.600 --> 00:11:41.633
或者反彈非常重要的一個分水嶺

00:11:41.633 --> 00:11:44.233
如果守住這個法人買進認同價

00:11:44.233 --> 00:11:47.033
就有可能有外資在幫你撐著

00:11:47.033 --> 00:11:48.933
對 因為我今天找了這幾檔

00:11:48.933 --> 00:11:51.800
剛好我認為說 前面該反應的利空

00:11:51.800 --> 00:11:53.233
其實應該都反應差不多了

00:11:53.233 --> 00:11:55.166
剛好這段期間股價的修正

00:11:55.166 --> 00:11:56.366
差不多都在

00:11:56.366 --> 00:11:59.400
法人買進的認同價格價區附近

00:11:59.400 --> 00:12:01.900
好 這是資料傳輸跟記憶體概念股

00:12:01.900 --> 00:12:03.433
來 下一個受惠的族群是誰

00:12:03.433 --> 00:12:04.666
好 下一個受惠的族群

00:12:04.666 --> 00:12:06.000
大家可以稍微去複習一下

00:12:06.000 --> 00:12:07.366
因為這個族群我們之前講過了

00:12:07.366 --> 00:12:09.566
邊緣AI的概念股

00:12:09.566 --> 00:12:10.500
當然是一環扣一環

00:12:10.500 --> 00:12:12.033
他就是比較久遠的未來

00:12:12.033 --> 00:12:13.533
剛剛我們講到雲端的算力

00:12:13.533 --> 00:12:14.900
傳輸的頻寬

00:12:14.900 --> 00:12:16.700
會被AI Agent塞爆

00:12:16.700 --> 00:12:19.500
算力可能會外溢 可能會導向什麼

00:12:19.500 --> 00:12:20.466
邊緣端

00:12:20.466 --> 00:12:22.733
臺廠的工業電腦

00:12:22.733 --> 00:12:23.900
其實現在也不能稱工業電腦

00:12:23.900 --> 00:12:25.333
要稱為邊緣AI概念股

00:12:25.333 --> 00:12:27.233
其實長期就是跟美系合作

00:12:27.233 --> 00:12:29.433
像微軟 輝達 本身都有一些

00:12:29.433 --> 00:12:31.300
合作的一些關係在裡面

00:12:31.300 --> 00:12:33.533
這個族群這段期間其實滿強勁的

00:12:33.533 --> 00:12:34.333
怎麼看呢

00:12:34.333 --> 00:12:35.833
這個族群我們說

00:12:35.833 --> 00:12:38.733
2024年 2025年在講AI的時候

00:12:38.733 --> 00:12:40.466
這族群好像都沒有什麼動

00:12:40.466 --> 00:12:42.366
上次祝華還問我樺漢

00:12:42.366 --> 00:12:44.600
這個好牛皮 鴻海底下的子公司

00:12:44.600 --> 00:12:46.333
這段期間其實表現得還不錯

00:12:46.333 --> 00:12:48.000
第一個 我們說研華

00:12:48.000 --> 00:12:49.833
他是全球工業電腦的龍頭

00:12:49.833 --> 00:12:51.933
而且之前 上次我們是講說

00:12:51.933 --> 00:12:54.266
他基本上以前都會賣你硬體

00:12:54.266 --> 00:12:56.400
現在不是 我就是像手機一樣

00:12:56.400 --> 00:12:58.033
我軟體也包在裡面

00:12:58.033 --> 00:12:58.966
除非你的工廠

00:12:58.966 --> 00:13:00.033
有請那麼多的工程師

00:13:00.033 --> 00:13:01.700
不然我軟硬體全部賣給你

00:13:01.700 --> 00:13:02.900
你必須得吃

00:13:02.900 --> 00:13:05.166
但是回過頭來 這段期間

00:13:05.166 --> 00:13:07.333
其實研華股價也溫溫地上來

00:13:07.333 --> 00:13:08.666
現在本益比到43倍了

00:13:08.666 --> 00:13:10.466
今天大家會認為說

00:13:10.466 --> 00:13:12.133
我們來看一下樺漢好了

00:13:12.133 --> 00:13:13.766
好 今天收490元

00:13:13.766 --> 00:13:14.933
今天為什麼能夠這麼強

00:13:14.933 --> 00:13:17.200
因為 其實到今天現在這樣

00:13:17.200 --> 00:13:18.866
他本益比還是我們剛剛講的

00:13:18.866 --> 00:13:21.133
三檔裡面 位階最低的

00:13:21.133 --> 00:13:22.833
所以研華今天沒有攻漲停

00:13:22.833 --> 00:13:24.566
但是樺漢繼續向上衝

00:13:24.566 --> 00:13:26.100
這個都還有續航力嗎

00:13:26.100 --> 00:13:26.866
這個還有續航力

00:13:26.866 --> 00:13:28.233
因為我們回看

00:13:28.233 --> 00:13:29.666
你說今天如果我比較

00:13:29.666 --> 00:13:30.900
研華現在本益比43倍

00:13:30.900 --> 00:13:32.466
就算樺漢今天漲了兩根

00:13:32.466 --> 00:13:33.900
本益比現在目前為止

00:13:33.900 --> 00:13:35.600
還落在20倍附近

00:13:35.600 --> 00:13:37.800
後面我們說當然也不用特別說

00:13:37.800 --> 00:13:38.833
硬要追漲停

00:13:38.833 --> 00:13:40.033
後面如果有修正拉回的話

00:13:40.033 --> 00:13:41.433
注意一下他的位階

00:13:41.433 --> 00:13:43.000
其實跟其他的AI族群

00:13:43.000 --> 00:13:43.966
這整個族群來看

00:13:43.966 --> 00:13:45.733
位階都還是中間偏低

00:13:45.733 --> 00:13:46.766
其實也都是有機會的

00:13:46.766 --> 00:13:48.933
好 不要用追的 但是還有續航力

00:13:48.933 --> 00:13:50.233
來 最後一分鐘的時間

00:13:50.233 --> 00:13:51.933
受惠的是資安概念股

00:13:51.933 --> 00:13:52.733
對 資安概念股

00:13:52.733 --> 00:13:53.733
就是我們剛剛講的

00:13:53.733 --> 00:13:55.966
其實這一次這個月之暗面

00:13:55.966 --> 00:13:56.566
大家也知道說

00:13:56.566 --> 00:13:58.466
可能會有一些資安的問題

00:13:58.466 --> 00:13:59.966
大家可能就不放心

00:13:59.966 --> 00:14:03.066
中國開源的模型崛起跟廣泛應用

00:14:03.066 --> 00:14:05.166
會不會後面帶來原始碼的汙染

00:14:05.166 --> 00:14:07.500
或企業敏感資料洩漏的

00:14:07.500 --> 00:14:08.800
法規的風險

00:14:08.800 --> 00:14:10.200
當然 你說我們臺廠

00:14:10.200 --> 00:14:11.200
有些資安概念股

00:14:11.200 --> 00:14:12.433
好像平常沒什麼量

00:14:12.433 --> 00:14:13.933
所以我們講比較務實的

00:14:13.933 --> 00:14:15.300
講硬體的面向

00:14:15.300 --> 00:14:17.100
像力旺旗下有些子公司

00:14:17.100 --> 00:14:19.000
專門在做物理性安全的技術

00:14:19.000 --> 00:14:19.933
就是可以利用晶片

00:14:19.933 --> 00:14:21.566
來製造一些微小的物理差異

00:14:21.566 --> 00:14:24.033
甚至有一些硬體指紋加密的鑰匙

00:14:24.033 --> 00:14:25.700
或者是新唐

00:14:25.700 --> 00:14:27.133
大家其實在灌電腦的時候

00:14:27.133 --> 00:14:27.966
有時候會被阻擋

00:14:27.966 --> 00:14:30.000
是因為你裡面可能有一些

00:14:30.000 --> 00:14:32.533
TPM可信賴平臺模組

00:14:32.533 --> 00:14:34.000
邊緣AI幫你做一個

00:14:34.000 --> 00:14:35.533
實體的守門員

00:14:35.533 --> 00:14:38.066
每一個族群隸屬於不同的產業

00:14:38.066 --> 00:14:40.233
像你說 這個是IP股

00:14:40.233 --> 00:14:41.000
你可以稍微去估一下

00:14:41.000 --> 00:14:42.666
他2027年的EPS

00:14:42.666 --> 00:14:43.833
新唐的部分

00:14:43.833 --> 00:14:44.933
你就可以用我們剛剛說

00:14:44.933 --> 00:14:46.766
法人買進的認同價

00:14:46.766 --> 00:14:48.366
然後一些資安概念股

00:14:48.366 --> 00:14:50.433
雖然量能其實並不是很大

00:14:50.433 --> 00:14:51.433
但是回過頭來

00:14:51.433 --> 00:14:52.900
其實本益比現在目前為止

00:14:52.900 --> 00:14:54.500
還落在大概15倍左右

00:14:54.500 --> 00:14:55.500
每一個族群

00:14:55.500 --> 00:14:57.233
其實都跟資安環環相扣

00:14:57.233 --> 00:14:58.000
大家可以稍微去用

00:14:58.000 --> 00:15:00.900
每一個產業所屬的評估的模型

00:15:00.900 --> 00:15:02.200
來稍微套用一下

00:15:02.200 --> 00:15:03.700
是不是後面會出現甜甜價

00:15:03.700 --> 00:15:04.833
非常清楚

00:15:04.833 --> 00:15:06.533
謝謝紫東 請先回座了

00:15:06.533 --> 00:15:07.666
紫東幫我們整理一下

00:15:07.666 --> 00:15:10.633
最近大家討論非常熱烈的Kimi K3

00:15:10.633 --> 00:15:13.500
到底他是怎麼讓市場覺得震撼

00:15:13.500 --> 00:15:16.033
他到底是AI的美夢還是噩夢

00:15:16.033 --> 00:15:16.966
黃仁勳說

00:15:16.966 --> 00:15:19.033
他會帶來未來非常大的商機

00:15:19.033 --> 00:15:20.166
相關的受惠族群

00:15:20.166 --> 00:15:21.433
提供給您做參考了

00:15:21.433 --> 00:15:22.500
不過回來提一提

00:15:22.500 --> 00:15:24.500
臺股在昨天的大漲

00:15:24.500 --> 00:15:25.466
在今天的反彈

00:15:25.466 --> 00:15:27.400
為什麼股匯都脫鉤

00:15:27.400 --> 00:15:29.066
而且是嚴重的脫鉤

00:15:29.066 --> 00:15:30.966
臺幣的貶 到哪裡去

00:15:30.966 --> 00:15:32.433
日圓已經回測到了

00:15:32.433 --> 00:15:34.500
兌美元40年以來的新低

00:15:34.500 --> 00:15:35.966
這代表什麼

00:15:35.966 --> 00:15:37.500
休息一下 其展告訴你